Велосипедное                4206         109

Босс компании Specialized: все шоссеры будут на дисковых тормозах

Как человек, интересующийся развитием велосипедного рынка, пытаюсь в силу своих способностей сделать какие-то прогнозы, и один из них касается скорого вытеснения ободных тормозов из шоссейного сегмента, я писал об этом не раз. Сейчас в модельных рядах основных производителей ситуация такая: топовые гоночные шоссеры идут с ободными тормозами, но на среднем уровне уже есть выбор: дополнительные модификации с индексом Disc.

Всё это просто жутко напоминает то, что происходило в сегменте MTB десять лет назад: точно также поначалу был выбор между дисковыми тормозами и вибрейками, но очень скоро выбор исчез — остались только диски. Я уверен, что по этому сценарию пойдет и шоссейный сегмент.

Подчеркиваю — я не топлю за дисковые тормоза, более того, считаю их избыточными на шоссейных велосипедах (в большинстве сценариев использования), но тенденция слишком явная, чтобы её не замечать.

Одним из велосипедных производителей, которые радикально внедряют маркетинговые инновации, является Specialized. Они в числе первых избавились от моделей горных байков на вибрейках. От размера колес 26″ они отказались в пользу 29″ тоже очень резко: многие еще держали в модельном ряду оба размера, а Спеш лишил покупателей такого выбора с решительностью Стива Джобса.

По активности этого велобренда можно видеть, куда поворачивается рынок, поэтому приведу слова босса компании Specialized, Майка Синьярда, высказавшегося по поводу перспективы ободных тормозов на шоссейных велосипедах. Особенно это интересно в свете неоднозначных инцидентов в профессиональных велогонках, когда спортсмены получили ранения, предположительно порезавшись о роторы.

«Дисковые тормоза на шоссейных велосипедах — это просто логическое развитие. Посмотрите на автомобили, мотоциклы или горные байки — там везде диски, потому что они дают более точное управление тормозным усилием.

Я уверен, что дисковые тормоза на велосипеде делают езду безопаснее. В любом случае, от передних звезд исходит даже большая опасность в случае завала велосипедистов.

Диски — это будущее, а в будущем мы не увидим шоссейных велосипедов без дисковых тормозов.

По моему личному убеждению, дисковые тормоза безопаснее, потому что на скоростных спусках велосипедист лучше контролирует тормозное усилие: можно подтормаживать в нужные моменты, вместо того, чтобы давить ручку тормоза весь спуск, чтобы снизить скорость.

Что касается защитных кожухов для роторов, то это не самая здравая идея. На затяжных спусках с большой скоростью роторы и так сильно разогреваются, а в кожухах они не смогут нормально охлаждаться. Лучше для безопасности сделать грани ротора закругленными.

Некоторые велосипедисты назвали роторы «острыми, как ножи», но у нас нет прямых доказательств, что эти компоненты велосипеда опаснее других. Как я уже сказал, передние звезды могут быть еще опаснее, возможно, это наиболее травмоопасная часть велосипеда.

Вы можете видеть, что всё больше профессиональных велогонщиков используют дисковые тормоза, и я убежден, что в течение двух лет все перейдут на диски.

В целом, я считаю, что велосипед продолжает эволюционировать, становиться более быстрым, более комфортным, более «умным». Несомненно, в будущем велосипед будет оснащен электроникой.»

Когда Майка спросили, почему Питер Саган не испытывает большого энтузиазма по поводу дисковых тормозов, он ответил.

«Питер участвовал в гонках с дисками и будет это делать в будущем. Он замечательный MTB велосипедист, а на горных байках используются только дисковые тормоза, так что переход на диски в шоссе — это лишь вопрос времени.»

Вот такое мнение главы одной из самых технологичных компаний на велосипедном рынке. Пока что их топовая гоночная модель Specialized Tarmac S-Works Di2 еще на ободных тормозах, но учитывая настрой мистера Синьярда, скоро и она станет дисковой.

 

 

Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 среднее: 5,00 из 5
добавьте свою оценку
Загрузка...
Обсуждение: 109 комментариев
  1. alexmax:

    Аналогия «автомобили, мотоциклы или горные байки — там везде диски» немного неуместна, потому что клещевые тормоза — тоже дисковые, у которых диаметр диска = диаметру колеса.
    Про спуски с гор тоже несколько сомнительно, в плане перегрева. Перегреть ободные тормоза нереально, а вот как с торможением у перегретых дисковых — вопрос.
    Послденяя гонка Париж — Рубэ показало еще пару проблем дисков, которые исчезнут только в случае 100% перехода всех на диски.
    1. Разные стандарты, в случае прокола не всякое колесо сходу подойдет.
    2. На замену дискового колеса уходит на 10 секунд больше времени, чем у обычного.
    По поводу опасности дисков не стоит ее преуменьшать. Добавляется опасный диск спереди. Ему даже крутиться не надо.
    Завал (остановка об впереди едущего) на скорости хотя бы 40 км/ч равносильна падению с 6 метров (2 этажа). Байк весит около 8 кг. Представьте, что на вас упала со 2го этажа 8 кг гиря с таким вот диском. Без травм обойдется или все же что-нибудь разрежет?

    Ответить
    1. Евгений:

      Велосипеды в пелотоне уже давно не весят 8 кг

      Ответить
    2. Жека:

      1. «потому что клещевые тормоза — тоже дисковые» — ниже вы написали ободные (определитесь)
      2. «Перегреть ободные тормоза нереально, а вот как с торможением у перегретых дисковых — вопрос.» — смотря насколько затяжное торможение. Всё же у дисков на спусках есть преимущество, и это факт.
      3. «Разные стандарты, в случае прокола не всякое колесо сходу подойдет.» — о чём речь? поясните, что значит данная фраза.
      4. «На замену дискового колеса уходит на 10 секунд больше времени, чем у обычного.» — ну да, технический мастер будет делать замену колеса с диском дольше обычного… вы серьёзно??? и потом, кто сказал что нельзя заменить весь байк?
      5. «По поводу опасности дисков не стоит ее преуменьшать.» не стоит, но и прямых доказательств нет.
      6. По поводу последнего абзаца: тяжёлые травмы гонщики получают от падения на асфальт, либо же от столкновения друг с другом.

      Ответить
      1. Дмитрий:

        3. Речь идёт о том, что любое рандомное колесо с диском не обязательно подойдёт к определённому велу.
        4. Сами попробуйте быстро поменять колёса с дисками и без, засеките время. Хотя лучше посмотрите, сколько то и другое занимает времени у механиков команд. Байк поменять можно, но это опять же время, а счёт в гонках на секунды.

        Ответить
        1. Vld_Sergio:

          Т.е. техничка команды везёт с собой рандомные колёса, и потом, в случае замены колеса, гадает — «подойдет ли это колесо к велосипеду, которую использует наша команда»? Или они в случае прокола бегут в ближайший веломагазин, молясь всем богам, чтобы колёса, которые там продаются, подошли к велосипеду их команды?

    3. netnazgul:

      1. Уже давно определили общий стандарт дисков для нейтральных запасок. Если какая-то команда желает экспериментировать — это её право, но проблемы с совместимостью в таком случае она возьмёт на себя.
      2. Если все будут на дисках, то замена колеса у всех будет занимать одинаковое количество времени. Собственно это Саган и высказывал как причину своего отказа от дисков на сегодня — неравные условия в случае технических проблем.
      3. Про опасность дисков я тоже в одной из прошлых статей здесь писал, именно для полупрофиков, т.к. там пелотоны массивнее, а гонщики менее опытны. Но тем не менее это сейчас больше выглядит суеверием, чем реальным фактом. Да и в целом ездить по шоссе без какой-либо защиты на 50+ кмч (а на спусках и до 100) — само по себе очень опасно, дисковые тормоза тут добавляют опасности не более, чем отнимают её за счёт более ровного и эффективного торможения.

      А что ободные тормоза не перегреваются — спустился я как-то на мокрых колёсах с горочки, а после спуска обратил внимание, что колодки фактически вытекли. Были они конечно самые дешёвые и наверняка на сухую погоду, а не на мокрую, но слухи про неперегреваемость ободных тормозов сильно преувеличены.

      Ответить
    4. Максим:

      alexmax, Согласен по всем пунктам!
      но!
      скорее всего тут получится как и с мобильными устройствами…
      рано или поздно накроет всех..

      Ответить
  2. Андрей:

    Здравствуйте! Меня интересует ваше мнение о подседельный штырях с аммортизацией

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      Хорошая вещь. В темах о грэйвелах смотрите.

      Ответить
  3. Дмитрий:

    Эффективность, удобство, управление тормозным усилием, обратная связь (модуляция) — бесспорно лучше на хороших гидравлических дисковых тормозах. Спорить даже бесполезно, ч/з несколько лет вибрейки уйдут в прошлое. По собственному опыту (были велосипеды с разными конструкциями тормозов). Так вот, легчайший шоссер с ободными тормозами давал очень ограниченный комфорт при замедлении. А уж чувствительность ободных тормозов к малейшему отклонению геометрии обода (даже не восьмёрке), навсегда поставило крест для меня на такие тормоза. Согласен с главой спешев — будущее за прогрессом, а прогресс — это дисковый тормоз!

    Ответить
    1. Евгений:

      Все эти качества, к слову, зачем на шоссере? Хотя да, смысла спорить нет, если у вас легчайший шоссер с ободными тормозами давал очень ограниченный комфорт при замедлении ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

      Ответить
      1. Алексей:

        Такое обилие скобок, превращает комментарий в истерику. Но если прочитать предыдущий пост, то добавляет еще и недоумения, чем эта истерика вызвана.

        Ответить
    2. Козьма:

      ->Согласен с главой спешев — будущее за прогрессом, а прогресс — это дисковый тормоз!
      Это НЕ прогресс. Это чистый маркетинг. Дисковые тормоза производить и продавать выгоднее.
      И мой личный опыт, в оппозицию вашему, говорит, что в большинстве случаев V-brake вполне достаточно. У меня был велосипед с дисковой гидравликой. Несомненно, эти тормоза управляемые и отзывчивые. Однако, если речь не идёт о соревнованиях даунхил, кросс-кантри и т.п., качества дисковых тормозов для велосипеда избыточны.
      Потом, диск чувствителен к повреждениям, требователен к расходникам, сложнее в обслуживании и дороже.
      Так что, надеюсь, победит не «прогресс», а здравомыслие, и дисковые тормоза не будут пихать везде, где ни попадя.

      Ответить
      1. dreamComeTrue:

        По моим ощущениям, в большинстве случаев достаточно одной звезды и ножного тормоза.
        Остальное – маркетинг, ага. Если ты не профи и не гонишься за долями секунд.

        Ответить
      2. Александр:

        Козьма, если ездить на вибряках редко и только в сухую погоду, то может их и хватит. Но любая грязь, мокрота между колодками и ободом или любое искривление тормоза и вибряков как не бывало…

        Ответить
  4. Вадим Есин Курган:

    Босс думает не о массовости бренда, а об его ещё большем удорожании. Ставил бы сразу и АБС на диски.
    И тормозной путь бы сократился до метра. Ладно ездок седло сумеет сжать, так ведь «сигмы» выстрелят с руля.

    Ответить
    1. Юрий:

      Полностью согласен, именно так и есть. Ключевое слово — удорожание… Ни электроника, ни диски на шоссерах для не проспортсменов не сильно нужны. …Но движуху не остановить… Из людей будут вытягивать все больше и больше денеХ, а велы-обслуживание-запчасти будут все дороже и дороже. Се ля ви…

      Ответить
    2. Алексей:

      Смеетесь над АБС?
      А ведь лет через 10 это может стать нормальным. Ведь если электронные переключатели становятся обычным явлением, то почему бы не поставить АБС.
      А лет через 50 может даже запретят ездить на велосипеде по дорогам общего пользования без электронного управления (по аналогии с автомобилями).

      Ответить
      1. Yegor:

        Тогда велосипеды обзаведутся еще и ремнем безопасности чтобы не вылететь при неожиданном торможении 🙂

        Ответить
      2. Александр:

        Алексей, а ещё ASR (антипробуксовачная система) и ESP ( система курсовой устойчивости).

        Ответить
  5. Илья Левин:

    На Тур де Франс диски запрещены — тяжелые резаные травмы при завалах

    Ответить
  6. ЮрійДніпро:

    Знаю точно: что-то изменится!

    Ответить
  7. Иван (ДВ):

    Купить что ли вибряков в запас, пока есть в продаже…

    Ответить
    1. Эрик:

      во-во, заказать на али комплектов 10 за 10$ на 10 лет

      Ответить
      1. Иван (ДВ):

        А там что, нормальные есть?
        Я avid5 использую с чайника — нормально тормозят, понятия не имею, зачем с моими потребностями какие-то там диски ещё…

        Ответить
  8. Эрик:

    будет как со смартфонами- всё в монолитном корпусе и залито клеем, чтоб не чинили а брали новый. Основной заработок производителей всегда с дорогих моделей, бюджетные для них служат рекламой

    Ответить
  9. Ilya:

    Жаль традиции уходят. Маркетинг рулит

    Ответить
  10. svchaos(Воронеж):

    Я за вариативность. Если мне навязывают что-то, сразу возникает желание свалить в другом направлении или отойти подальше. С такими, как Стив Джобс, которые «знают», как мне надо, стараюсь не пересекаться. А если пересёкся — тут уже по обстоятельствам, вплоть до силового (если вариант будет целесообразен.
    Насчёт маркетинга с Виктором не во всём согласен. Да, маркетинг нужен, чтобы вовремя удовлетворять возникающий спрос с необходимым качеством. НО маркетинг — это зло, когда, напр., в телевизоры разной (в разы) цены вставляют один и тот же чип и для более дешёвых моделей просто блокируют некоторые функции (которые с таким же успехом работают после некоторых манипуляций). Нахрена??? Я считаю, это просто дурилово и способ отбора денег у населения.

    Ответить
    1. андрей:

      Вы правы-это точно

      Ответить
  11. Alex:

    У меня спеш на дисках, и мне они очень нравятся. Поэтому решение приветствую 🙂 Ротор тупой, как валенок. Можно давить на него рукой сколько хочешь, ран не будет. Звезды гораздо острее. Я думаю опасения про безопасность вызваны скорее консерватизмом. Просмотр данных с камер в одном из случаев когда гонщик якобы пострадал от ротора показал что велосипед с дисками сразу улетел в другую сторону и никак не мог служить причиной травмы.

    Ответить
  12. Ростислав:

    Я за дисковые тормоза.

    Ответить
  13. Евгений Челябинск:

    Прогресс не остановить, тем более прогресс в связке с капитализмом — это огромный локомотив. Маркетологи в купе с инженерами и капиталистами будут придумывать что-то новенькое, чтобы вытянуть деньги из наших кошельков. Чем еще нас удивят в 2018, в 2019 и в 2020 году? Будем ли мы воспринимать велосипед 10 летней давности как велосипед, не задаваясь вопросом «как на этом вообще можно было ездить»?

    Ответить
    1. Bes:

      Всё верно, только непонятно почему процесс вытягивания денег из кошельков (т.е. банальную кражу Вашего труда) Вы называете «прогресс» 🙂

      Ответить
  14. Сочувствующий:

    А замена колодок будет через компьютер у дилера. ))))

    Ответить
  15. Евгений:

    Виктор, «Питер Саган» — нельзя так «обзывать» действующего ЧМ, к слову))

    Ответить
    1. Котовский:

      Евгений, а что не так? Я просто не очень интересуюсь велоспортом.

      Ответить
      1. Евгений:

        Виктор, Peter Sagan))

        Ответить
        1. Котовский:

          Ну так читается — Питер же. 🙂

        2. netnazgul:

          Он словак, так что скорее Петер всё-таки. Можно Пётр 🙂

        3. Евгений:

          Виктор, нет, читается как пЕтер сАган.

      2. андрей:

        ЗДРАВСТВУЙТЕ! могли бы вы мне помочь? катаю на велосипеде круглый год из года в год зима морозы весна дождь -итд,хочу купить велосипед но уже как пол года колеблюсь—у меня 17кг велик железо катаю по 30км устаю (так как дорога горная местами ровная)—с какими тормозами купить его с дисковыми и вибрейками?у меня стоят вибрейки но опробовать дисковые нет возможности -чтоб почувствовать что это такое,Спасибо

        Ответить
        1. Александр:

          Андрей, не колебайся, бери с дисками, на горной дороге они вдвойне актуальнее.

  16. antropka:

    Что ни говори, а в дальних поездках, за вибряки переживаешь меньше, чем за диски. Более ремонтопригодные они. В транспорте не погнёшь диск, спицы шире расставлены, колесо прочнее на изгиб, да и легче они.
    Для походников — у дисковых куча недостатков. Для спортсменов — наверное да.

    Ответить
  17. Константин:

    Да ну эти диски. Спицы только напрягать зазря. С ободными дольше живут. И радиальную спицовку применить можно на переднем колесе и на левой стороне заднего.

    Ответить
  18. Геннадий:

    Дисковые тормоза придут на смены ободным. Сделают это стандартом для всех. Все купят велосипеды на дисках. Потом юсиай, или ещё кто, скажет, что это травматично, тяжело, не современно, и пр., и опять все перейдут на ободные. Это будет ново и свежО! Продавать-то надо! ИМХО, очередной ход маркетологов!

    Ответить
  19. T72:

    Да пусть ставят хоть диски, хоть АБС, хоть мозги электронные. Все это добро стоит уже за миллион, а едет в лучшем случае на 3 км/ч быстрее копеечного ХВЗ. Продать велик по цене среднего автомобиля — это настоящее искусство. При том что в автомобиле деталей в 100 раз больше, про материалоемкость я вообще молчу.

    Ответить
    1. Евгений:

      К слову «копеечный хвз» в хорошем стоковом состоянии стоит тыщ 10. С более менее жимым групсетом и вилсетом под 20 в зависимости от компановки. А тот хлам, о котором вы говорите, пусть дальше в сарае ржавеет. И я бы посмотрел с каким энтузиазмом вы бы на хвз с более современного самого дешевого шосца пересели.
      Иногда, прежде чем писать, лучше хоть немного знать о чем речь.

      Ответить
      1. T72:

        Самый дешевый современный шосс — это сколько? На ум приходит Triban 500 за 30 килорублей. Про родную трансмиссию ХВЗ речи естественно не идет. Будем считать, что это крокодил.

        Ответить
        1. Евгений:

          Самый дешевый — тыщ 25-30. Гианты дефи, авторы аура, мериды 100, да прости господи тот же битвин декатлоновский.

          «Про родную трансмиссию ХВЗ речи естественно не идет.» — а про что вы тогда в контексте «копеечный хвз»? Если на хвз-шную раму воткнуть дуру д2 — это «копеечный хвз» или нет?

          «Будем считать, что это крокодил» — крокодил — все то, что представленно в виде перепиленного хвз, в том числе те же фиксы и прочая лабуда. Так о чем вы?

    2. Алексей:

      На три км быстрее ? Какая глупость. Если только на квадратных колесах задом наперед.

      Ответить
      1. T72:

        Прежде чем кидаться помидорами подумайте, за счет чего современный шоссер может отыграть скорость при одном и том же моторе, покрышках и обслуживании. КПД трансмисси одинаков. У современного шосеера вес на 4 кг меньше и аэродинамика колес получше. Если добавить массу седока, то разница не сильно впечатлит.

        Ответить
        1. Дмитрий:

          Хотя бы жёсткость, которая уменьшает затраты энергии и соответственно КПД. А 4 кг это очень много, знаю по себе, когда пересел с горного на шоссер, как раз на 4 кг легче, скорость в горки изменилась кардинально.

        2. Евгений:

          Дмитрий, надеюсь «скорость в горки изменилась кардинально» — это вы имели ввиду, что скорость уменьшилась?)) Иначе с физикой у вас напряг, скажу я вам)))
          А вообще у Виктора есть интересная статья с которой, к слову, я согласен, о том, что вес велопеда не столь существенен, как вес велопедиста.

        3. Дмитрий:

          Ха-ха. Конечно увеличилась скорость, гораздо быстрее взбираться стал.
          По поводу веса — это вообще 0 разницы, вес велосипедиста это или вес велосипеда. Килограмм он и в Африке килограмм. Разве что когда речь идёт о весе колёс, но тут тоже сложная тема, насколько именно экономия на вилсете более значима чем экономия в другом месте.
          Но для меня это вообще не вопрос, учитывая что с себя я все лишние кило всяко скину по ходу сезона.

        4. Евгений:

          Дмитрий, да, подумал что вы имели ввиду спуск, а не подъем))

  20. Слава Т.:

    Босс компании Ardis bike: шоссеры останутся на V-брейках. Ну и?

    Ответить
    1. Евгений:

      не было никогда вбрыков на шосцах.

      Ответить
      1. RostiTorth:

        🙂 +1

        Ответить
  21. Иван:

    Пусть переходят на диски, но обода и колодки для вибрейков/кантилеверов должны выпускать, и не менять ценовую политику по этим компонентам, вот в принципе и все.

    Ответить
    1. Енотовод:

      Эта ниша никуда не денется, если будет спрос на расходники, будет и предложение.

      Ответить
    2. андрей:

      если так было бы -то класс

      Ответить
  22. nameresu:

    На основном разъездном велосипеде стоят прекрасные вибрейки XTR M970, параллелочки, с ручками XT. В этом году на раму будут приварены крепления для дисков, мне не хватает только передней втулки, чтобы сделать всё, как хочется.

    Причина банальна донельзя — диски гораздо практичнее в повседневной жизни. Проще вынимать колёса, обода не пачкают тебе руки, ноги и всё, к чему прикоснутся, обода не изнашиваются и можно ездить на одних колёсах фиг знает сколько, колодки ходят гораздо дольше, тормоза не пропадают в ливень…

    Ответить
    1. Евгений:

      Проще вынимать колеса — это вообще пять! Прямо железобетонный аргумент сэкономить 2 секунды, переварив колхозно раму (судя по всему для заднего тормоза, хотя с таким то энтузиазмом автора перла — черт его знает))))) может крылья приваривает персонаж) и поменяв (при необходимости, а она, чувствуется, прямо совсем огромна) вилку.
      Хотя о чем я? Стоит обратить внимание и на другие аргументы. Куда не плюнь — шедевр абстракционизма))) Надо ж раму переварить, чтоб обода не пачкали руки и ноги, чтоб «на одних колесах можно было ездить фиг знает сколько» — пзц ))))
      «В этой стране дураков еще лет на двести вперед припасено»))) Безотносительно. Или нет?)))

      Ответить
      1. nameresu:

        Велосипед в почти ежедневной эксплуатации в 2011 года. Мне немного виднее его проблемы, чем вам, не находите? Ни о каком колхозе речи не идёт, делать всё будет человек с более чем десятком лет опыта работы в области сварки велосипедных рам, а не «вася» в гараже.

        Судя по всему вы вообще никогда не пользовались велосипедом с ободными тормозами вне тренировок или покатушек по парку. Могу разжевать.

        1. ободные тормоза медленно, но верно стирают обода. Большая проблема на велосипеде который ездит везде, потому что тормозить приходится регулярно. Одну пару ободов я уже сносил.
        2. от регулярных торможений боковая поверхность ободов покрывается мелкодисперсной пылью от стирающихся колодок. Любое неосторожное касание обода — и ты испачкался. Отмывается плохо.
        3. при вынимании колёс экономятся далеко не две секунды, потому что толстые покрышки приходится спускать, чтобы они пролезли между уже раскрытых полностью вибрейков ( что тоже дольше, чем повернуть ручечку, разводящую колодки на шоссейных клещах).
        4. вилку я менять не собираюсь, не вижу необходимости, она хромолевая, жесткая и всем меня устраивает. Просто приварю крепление.

        И да, дешевле переварить раму (благо обычный хромоль 4130, даже не алюминий), чем тащить из-за бугра новый подходящий фреймсет или искать его тут.

        Ответить
        1. RostiTorth:

          Хромоль надо паять, а не варить, и желательно распорку припаять между перьями.

        2. Евгений:

          ААААААААА)))))))))))) Это еще больший шедевр, пилять, это даже не пять, это шесть, карл))))))

          1. Судя по написанному ваши обода стоят дешевле вменяемых дисков, колодок, тормозной системы и работ по переоборудованию вместе взятыми. Т.е. на затраченные (выкинутые) деньги можно до конца вашей велосипедной жизни ободами затариться.
          2. Пачка салфеток в ашане стоит 5 рублей. Да и давайте на чистоту — не стоит обтираться от всякие грязные вещи, вы ж надеюсь не свин.
          3. Для спеца катания на «велосипеде с ободными тормозами вне тренировок или покатушек по парку» расскажу (только тсссс, по секрету, никому не рассказывайте) как выдернуть колесо из вбрыков не спуская его)))) Берете велосипед с накаченными колесами и вбрыками. Поджимаете своими белыми рученьками рычаги около стяжки. Освобождаете стяжку у упора. Радуетесь жизни. Вам не надо сдувать/надувать колеса. Сборку произвести в обратном порядке. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
          4. Если вы собираетесь менять только зад — то вы еще больший профан, чем пытаетесь здесь казаться)))))))))))))

        3. Денис:

          Дисковые тормоза медленно, но верно разбивают посадочные отверстия под спицы на ободе (один обод я уже сносил).
          С дисками помаши ручкой радиальной спицовке — сложится колесо при торможении.
          Если на любые ободные ты идёшь и берешь колодки в любом магазине, то на дисках ты заказываешь на конкретно свою модель и это проблема.
          Вообще боковую поверхность обода принято чистить от пыли, как впрочем и танцы со спиртом вокруг ротора и наждаком.
          В целом на шоссе диски не нужны, вот и всё.
          Кто не согласен — лентяи, рукопопы и просто фанаты дисков.

      2. Дмитрий:

        Оставьте его в покое. Человек придумал великую проблему из ничего и нашёл для неё не менее героическое решение! Пусть продолжает подвиги Геракла, главное не запачкаться о мелкодисперсную пыль : )

        Ответить
  23. nameresu:

    А что до того, что на бюджетные велосипеды ставят чугунные, плохо работающие дисковые механические тормоза, так до этого ставили такие вибрейки, пластилиновые, с чудовищной разницей упругости пружинок, настройка — ад. Так что с этой точки зрения ничего не изменится, как были на бюджетках говённые тормоза, так и останутся.

    Ответить
  24. Игорь:

    Насчёт дисковых тормозов в шоссейных велогонках- точно были случаи нанесения травм дисками при падении с велосипеда.

    Ответить
  25. Bes:

    Не «можно видеть, куда поворачивается рынок», а «можно видеть, куда поворачивают рынок»…..
    И будете платить за бесполезные, но «прогрессивные» железки — никуда не денетесь.
    Я платить не буду — моей Пины хватит ещё лет на 30 любительского катания, а там либо ишак сдохнет, либо падишах 🙂

    Ответить
  26. Дмитрий:

    Хорошо бы привести мнение директоров разных компаний, а не только своей любимой : ) Хотя, учитывая, что всем им надо зарабатывать, не удивлюсь, если они подхватят эту же песню : )
    У дисков есть объективные минусы. Для про, где вес байка регламентирован и вполне достижим и с дисками, но нужно порой менять колёса с проколами, колёса с ободными тормозами элементарно проще поменять. Для любителей со спортивным уклоном, проблемой будет как раз лишний вес. Да и ободные проще в обхождении, эксплуатации и так далее, особенно если сравнивать с дисковой гидравликой.
    А для катальцев без спортивного уклона даже не знаю, зачем им молее мощные тормоза учитывая, при том что они ещё и более дорогие. И последний момент массовость производства в будущем не нивелирует — оно и так уже массовое, а система просто объективно сложнее, особенно качественная.
    Нет, я верю, что диски будут очень активно внедряться, собственно это уже происходит, но задавая вопрос, чего тут больше — маркетинга или реальных потребностей, прихожу к выводу, что первого.
    Лично мне ни разу не приходило в голову, вот бы мой шоссер имел дисковые тормоза и тормозной путь уменьшался аж на 3 метра (и то, только в мокрую погоду, у GCN есть тест-видео по теме). Главное, чтобы сама тормозная система, как и велосипед в целом, были полностью отлажены и исправны (и с дисками кстати тут может быть больше проблем) и сам каталец умел и тормозить, и думать головой на дороге. Умный ездок с любыми ободными в любых условиях будет в большей безопасности, чем дурак с хай-энд дисковой гидравликой : )

    Ответить
  27. Алексей:

    Не увидел ни одного разумного довода против дисков! Все натянуты и однобоки. От прогресса и маркетинга не убежишь, можно до усрачки рекламировать ХВЗ но я что то не одного не видел в каких либо более менее значимых соревнованиях, тем более на призовых местах! Так что смиритесь господа и готовьте бабло! Сам пока не перешел на шоссер с дисками т.к. пока они достаточно дороги и тяжелы. А, вот на циклокросс заглядываюсь только с дисковой гидравликой!!!
    P.S. К стати ДА! ЦК уже давно, поголовно дисковые! И чё скажете там травмоопастность меньше! ЧУШЬ!

    Ответить
    1. Слава Т.:

      ХВЗ в рекламе не нуждается в отличии от Specialized.

      Ответить
    2. Евгений:

      А что, хвз еще жив? Или вы привели в пример его продукцию 50-ти летней давности для чего? Просто если вы нифкурси, ну хоть каплю, когда хвз был популярен, то наши спорсмены на них делали многие интересные гонки и интересных спортсменов, а уж на «велогонке мира» были неоспоримыми лидерами. И это на «до усрачки рекламированном ХВЗ». Да и учитывая уровень знаний, ваш уровень мастерства не далеко от него ушел, так что самый дохлый спорсмен из мухосранской команды на в хлам уезжанном хвз скорее всего вынесет вас аки мальчика-инфалида, даже если вы будете хоть на «шоссере с дисками», хоть на «суслике с дисковой гидравликой». ;-))

      Ответить
      1. Слава Т.:

        Жив ли ХВЗ узнайте в интернете с помощью поисковика, если вы умеете им пользоваться, а по-поводу спортсменов что-то не понял — это ресурс для профи?, если да, то извините, не туда попал.

        Ответить
        1. Евгений:

          Слава Т., вообще я писал гр-ну Алексею, который не видит доводов. Там даже в сообщении скобочки есть, для «самых сообразительных». Но с вами такие фокусы, судя по всему, не прокатывают))))) Но вообще да, сравнивать свои навыки использования сети интернет с чужими — моветон. Но я вам прощаю))

    3. Дмитрий:

      Может быть, дисковые тормоза там ставят потому, что на ЦК катают по всяческим говнам? Я про реальные соревнования, а не про тех, кто покупает себе ЦК и катает на нём по дорогам аки на паркетнике.
      И да, учитывая скорости, травмоопасность там меньше.

      Ответить
    4. Alex:

      У меня складывается впечатление что тут в основном теоретики собрались. С дисковой гидравликой не ездили, но осуждают. Как в анекдоте про Шаляпина и Рабиновича 🙂 Поэтому и доводы надуманные.

      Ответить
      1. Евгений:

        Alex, а вы прямо профи-практик, только с дисковой гидравликой на шоссере тыщ за 500-700 катаете? Или вы просто подумали, что кому то что то новое в силах рассказать, чего другие не знают?))

        Ответить
        1. Alex:

          Евгений, я не профи. Использую дисковую гидравлику почти каждый день и поэтому знаю о чем речь. Очень удивляюсь желанию многих присутствующих спорить о том, чего даже не пробовали. Полагаю что если бы цена на гидравлику равнялась цене на ободные тормоза, большинство жалующихся на злобных маркетологов тут же забыли бы про все что они писали и перешли бы на диски 🙂

    5. Сергей_Ко:

      В ЦК как дисциплине травмоопасность не меньше, но вот опасность нанести травму коллеге меньше, так как нет таких больших пелотонов.
      Логика в этом деле иногда выручает, иногда нет. Например, на бреветах запрещены лежаки, хотя по самой сути это индивидуальный заезд и кому там наносить травму, если соблюдать правила дорожного движения?

      Ответить
  28. Козьма:

    Ох-ё, снова-заново. Понятно, что продавать дисковые тормоза выгоднее, чем V-brake. Но у покупателей-то голова своя должна быть? Дисковые тормоза превосходят V-brake или клещевые далеко не по всем параметрам. И минусов имеют предостаточно. Они дороже, сложнее в обслуживании, более требовательны к расходникам, менее ремонтопригодны. Разумеется, есть дисциплины, где дисковые тормоза необходимая вещь. Но это уж никак не шоссейники. Да и для повседневного использования V-brake подавляющему большинству будет более чем достаточно.

    Электроника на велосипеде, дисковые тормоза везде, где ни попадя, карбон — всё это не прогресс. Это чистый маркетинг, копроэкономика, попытка продать яркие, мерцающие свистелки. Года три назад мучился, принципиально искал хороший гибрид без дисковых тормозов.

    Главная особенность велосипеда — простота. И ладно бы просто выбор расширяли, но нет, «прогрессивные инновации» пытаются вставить во все модели, навязывая их насильно. Если так дальше пойдёт, честнее будет пересесть на мотоцикл.

    Ответить
    1. Евгений:

      Что плохого в карбоне на шосцере?! …

      Ответить
    2. Слава Т.:

      Полностью поддерживаю! Маркетинг убивает «велосипед для людей».

      Ответить
      1. T72:

        Не переживайте, велосипед для людей останется, спрос на него все равно будет. Даже если европа на это будет закрывать глаза, положение спасут китайцы.

        Ответить
    3. Дмитрий:

      Ну карбон вы зря приплели, особенно когда речь идёт о шоссе. Минус кило веса только с рамы (вилки сейчас даже самые дешёвые модели имеют карбоновые), больший комфорт при одновременной жёсткости рамы. Если средства позволяют, мало кто откажется от хорошего карбона. Диски с электроникой совсем другое дело.

      Ответить
      1. Козьма:

        Я не о том, что карбон плохо, или диски те же. Я про то, что его, порой, тоже пытаются запихнуть, куда не надо.
        Кстати, сюда можно и аллюминий записать. Мой первый байк (вернее, только рама руль и вилка у него остались родные), MTB 26″, с хромомолибденовой рамой ди сих пор жив, хотя ему больше 15 лет. Прожила бы столько же алюминиевая рама — вопрос.

        Ответить
        1. Дмитрий:

          С этим согласен, да. Ну не даром же вело-рынок — самый большой из рынков спорт-оборудования. Дак что дядечки из Спеша и их коллеги даже не подумают останавливаться, пока курочка несёт золотые яйца : )

  29. Mebendazol:

    «Большой бизнес — по-настоящему большой — уже не удовлетворяет потребности покупателей. Он их создает.»

    Получается, что производитель одной из топовых марок «закрутит гайки» своим фанатам, ибо надо зарабатывать еще +5% на каждом продаваемом шоссере, и «повод детектед»; если оставить версии каждой модели с ободниками, особенно в нижнем сегменте — там вряд ли «впарят» дисковую гидравлику всем катальцам.

    «Не надо думать, с нами Спеш, он все за нас решит».

    Спеши классные, супротив ничего не имею, но стеб просится. Посмотрим через пару лет — как говорится, «весна покажет, кто где … дисковые тормоза продавал»

    Ответить
    1. Mebendazol:

      Тут по дисковым тормозам на шоссерах видео попалось от GCN — как просто решать мелкие проблемы
      (речь на инглише, пардон, — но основные проблемы начинают с крупного заголовка; танцы с бубнами понятно показаны).
      Вот https://www.youtube.com/watch?v=gQ_oIAPuQR8
      Смотрел, тихо рыдал… Особенно когда пузыри из гидролиний выгонял (все, что надо в полевых условиях — спецстакан с клапаном и пузырь гидромасла). По сравнению полевая настройка приличных ободных калиперов — проще чем макушку почесать 🙂

      Ответить
  30. Александр:

    давно уже велосипед кочует по цене из доступного диапазона в элитный

    всеми силами, без мыла в Ж..

    если еще лет 10 назад можно было за 1\10 ЗП купить среднего уровня байк и катать в свое удовольствие на нем годами, то теперь и за одну ЗП нормальный не купишь.

    Буратины! несите денежки!

    Ответить
    1. T72:

      Да, когда рядом в магазине стоит скутер с мотором, гидротормозами, подвеской с тремя амортизаторами, фарами, электрикой, и МТБ «без никак» почти по одной цене это удивляет.

      Ответить
  31. Лексей:

    Как автомобилист скажу: пусть на дорогах останутся только велосипеды на дисковых тормозах. А в спорте пусть хоть вообще без тормозов летают — так ещё «зрелищнее» гонки станут. Сам собираюсь приобрести гревел на ДТ (чисто для фитнеса), пока убедительных аргументов в пользу клещей не видел. 3 метра в минусе, которые могут продлить жизнь лет на дцать, кроют все измышлизмы о дороговизне, гиморности обслуживания, массе велосипеда и сверх-доходах маркетологов.
    ЗЫ Кстати, посмотрел велокроссовые соревы — там очень много людей на ви-брейках. Думаю, минус пол-кило веса склоняют к такому выбору, или может травмоопасность.

    Ответить
  32. Александр:

    не очень понятно про эти пресловутые 3 метра. Как правило при экстренном торможении блокируются колеса что на вибрейках что на дисках. И уже пофиг что там за тормоза — главное резина. Виртуозов, умеющих в стрессовой ситуации имитировать АБС — единицы. На словах то все умеют «грамотно дозировать усилие», а на практике все жмут что есть дури и все. И вибрейков хватает и дисков аналогично. Нет дефицита усилия на колодках.
    Вот спешу идея — пусть АБС прикручивают. Сразу + полцены, лепота!

    Ответить
    1. Mangyst855:

      Если на переднюю тормозилку жать что есть дури, оборот через макушку гарантирован. И порой, не один. Так что модуляция переднего тормоза рулит. Я себе для этого 203 ротор поставил спереди. Хотя не даунхилл ни разу. Но сравнение и парнем на вибряках показало, что я за ним еду в толпе спокойно, клювом щелкая по сторонам, он же за мной ехать не может — утыкается. Так что диски рулят.

      Ответить
  33. Мирослав:

    Под ви-брейки все меньше компонентов на рынке. Я вот надумал поставить на свой 26″ мтб с вибряками ригидную вилку, так вот — проблема найти, например, китай карбон под вибрейки, или ту же стальную. Разве что Моссо алюминиевую. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?

    Ответить
    1. Данил:

      Плюсую. Зайдя хоть на чейн, хоть на вигл сразу видео по количеству позиций что диски прут, а ободные дохнут. Это немного удручает. По поводу ригидной вилки советую обратиться в рапид-титан. Они сварят под любые хотелки.

      Ответить
    2. Андрей:

      Китай-карбон не найти, а, вообще, они есть:
      http://www.ebay.com/itm/U-Z-BIKE-NEW-TRIGON-26-FULL-CARBON-RIGID-FORK-Disk-V-Brake-MTB-BIKE-Black-/222344421870?hash=item33c4c2a1ee:g:viEAAOxySqpR5-oI
      http://www.ebay.com/itm/Trigon-MTB-XC-Voll-Carbon-Gabel-Disc-V-Brake-645g-/272478951369?hash=item3f7102d7c9:g:658AAOSwpDdU5LP~
      Стальные у Surly есть: https://www.bike-components.de/en/Forks/MTB-Rigid-Fork/

      Ответить
  34. Stanislau:

    Диски ,потом ABS,и ESP и полный привод !)
    Обязательно всем полный привод, без вариантов!
    Вы еще сами переключаете передачи ?! Атавизм ! Всем вариатор !

    Ответить
    1. Олег_:

      +100!

      Ответить
      1. Ростислав:

        Ну так ведь по нашим дорогам, особенно асфальтированным, без полного привода вообще не проехать никак

        Ответить
    2. Евгений:

      Полный привод на велопеде реализован лет эдак 5 назад … Ну и системы типа Syncro Shift тоже шаг на встречу полуавтаматизму.
      Но понятно, что вы попытались пошутить …

      Ответить
      1. Stanislau:

        Да куда мне шутить )
        Вот это шутки )))
        https://www.youtube.com/watch?v=mLuhqR11JUI&app=desktop

        Ответить
      2. Mebendazol:

        Про полный привод аж погуглил. На фоне этого диски на шоссерах уже детский лепет…
        Видел японские Tretta AWD, что с левой стороны вела цепь с заднего колеса дотянули до переднего. Не смешно, зато про войну…
        По настоящему впечатлился только Christini AWD: фэт на 5-дюймовых колесах для арктических условий, с левой стороны прокинута карданная передача с заднего колеса на переднее (через перо, верхнюю трубу, ногу вилки). Достаточно было видео, где закаленная путешественница Кэйт Лиминг крутит на нем по снегу в Гренландии на самой маленькой передаче, пыхтит, матюкается и падает.
        Фото красноречивое http://www.kateleeming.com/wp-content/uploads/2016/05/5077701-01-1024×768.jpg
        Думаю, не пройдет она на этом через Антарктиду 1800+ км. Там лыжи нужны, на колесах слишком туго.
        Еще один из 999 неудачных экспериментов. Зато тысячный эксперимент может дать толковое новшество.

        Ответить
  35. Илия:

    Ну хоть тормозную втулку хрен заменишь, быгыгыгыгы

    Ответить
  36. Влад:

    В мтб необходимость дисков вызвана условиями катания, именно поэтому они так быстро вытеснили вибрейки, но шоссейные клещи так быстро не исчезнут, как бы этого не хотелось маркетологам. Достаточно долго спрос на них сохранится и, если не спеш, то другие производители этот спрос будут успешно удовлетворять.
    Какие бы замеры не делали производители ради продвижения дисков, правильно настроенные шоссейные клещи и диски в обычных, не лабораторных условиях, будут иметь равный тормозной путь.

    Ответить
  37. Вадим:

    Чего не понимал, так это почему на дисках оставляют такие острые кромки. Раскрутил колесо, легонько бруском коснулся — уже не такой нож получается. А если говорить про будущее, то в топах будут диски из какого-нибудь «космического композита» намного легче и прочнее стали.

    Ответить
  38. Валерий:

    Я уже переживать стал по поводу кантилеверных тормозов на своем велосипеде.
    Почитал про дисковые тормоза, у них оказывается недостатков тоже хватает.

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

berloga-3

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_4_2

shad-1

kot_sidebar_ban_3_2

shad-1

kot_sidebar_ban_2_2

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_3-5

shad-1gift_friends_1shad-1
apgrade_1-1shad-1apgrade_1-2shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1