Полезное                7188         296

Что такое гравел байк и чем он отличается от шоссера или циклокроссера

Вот вы всё ругаете маркетинг, а иногда благодаря ему рождаются классные вещи. По сути, весь велосипедный рынок сведен к трем категориям: 1) горные байки, 2) шоссейные велы и 3) что-то между ними (узкие ниши типа турингов или ширпотреб типа ситибайков по 150 евро не берем в учет).

Так вот, чтобы продавать, маркетологам постоянно приходится искать доли рынка на стыке категорий, делать что-то универсальное, совмещающее в себе  сильные стороны разных видов велосипедов. Таким образом появился бастард от MTB и дорожного вела — так называемый гибрид.

В свое время этот тип велосипеда имел смысл и был принят велосипедной общественностью на «ура». Более того, маркетологи уловили сигнал о спросе на большие колеса и через некоторое время мы получили найнеры — значимый шаг в развитии горного велосипеда, по моему глубокому убеждению.

Что выбрать — горный велосипед найнер или байк с меньшим диаметром колес

Наверно, если бы маркетинг не существовал, то мы до сих пор ездили бы на пенни фартингах (ну или на «Украинах»). Так что пусть лучше маркетологи работают, время от времени выкатывая на рынок что-то интересное. Людям нравится искать свой велосипед, подходящий именно к их условиям катания.

В данное время новый тренд на рынке шоссейных велосипедов — гравел байк (gravel bike — велосипед для гравийных дорог). Так как тренд восходящий, маркетологи пока еще не до конца пришли к единому стандарту и даже названию, в некоторых случаях новый тип велосипеда называется adventure bike, endurance bike, performance road bike.

Дотошные форумские любители поспорить сейчас начнут доказывать, что каждое перечисленное название является отдельным типом велосипеда, но это неправда — пока что каждый производитель тянет одеяло на себя и называет еще не оформившийся тип разными названиями. Судя по всему, название гравел байк приживется и станет общепринятым. Так как я рассматриваю себя в качестве потенциального владельца сего пока еще призрачного типа велосипеда, то внимательно изучил вопрос и спешу рассказать вам, что знаю сам.

Гравел байк — зачем и для кого

Человек, умудренный опытом, один раз бегло взглянув на то, что называют гравел байк, спросит: «Ну и что за шум вокруг обычного циклокроссера? Маркетинг такой маркетинг». И будет, в общем-то прав: чуть уловив спрос, многие производители просто добавили к названиями своих моделей циклокроссеров слово Gravel,  по сути ничего не поменяв в концепции. Так что же такое — гравел байк? На данный момент это маркетинговое понятие, пытающееся удовлетворить витающий в воздухе спрос на шоссейный велосипед:

  1. С рулем баран
  2. С более длинной колесной базой
  3. С шинами в стандарте 35мм и более
  4. С зазорами рамы и вилки, позволяющими поставить шины еще большего размера
  5. С геометрией между MTB и шоссером
  6. С дисковыми тормозами

Концепция гравел байка — комфортный дорожный велосипед с рулем «баран», с дутыми колесами, позволяющий катать в расслабленной посадке долгое время, при этом иметь возможность съехать на бездорожье. Циклокроссер не совсем соответствует этой вводной. Если вы хоть раз катались на циклокроссере, то понимаете о чем я — по сути, это такой же спортивный снаряд, как классический шоссейный велосипед.

Гравел же — это скорее смесь дорожника, туринга, ситибайка и даже гибрида , то есть универсальная машина, теряющая как в скорости, так и в управляемости, но выигрывающая в комфорте. При этом, он всё равно достаточно легок (в среднем модели среднего уровня весят 10 кг), чтобы чувствоваться быстрым и маневренным на дороге. Гравел — это такой кроссовер, если пользоваться автомобильной терминологией, его основная стихия — шоссе, но при надобности он может зажечь и на грунтовках.

Циклокроссер спортивный байк для велокросса — читайте про этот тип велосипеда мою заметку

Как видите, характеристика гравела довольно расплывчата, поэтому пока что производители велосипедов по разному понимают новый тренд. Кто-то, как я уже сказал, просто перемаркировывает обычные циклокроссеры в гравелы, кто-то ставит на туринг дисковые тормоза и называет это adventure bike.

Почему не гибрид

Опять-таки опытный человек спросит: «Ну ок, нужен вам велосипед для долгих комфортных поездок по асфальту с возможностью бездорожья. Есть же гибриды — они как раз и придуманы для такого использования». Лично меня не устраивает в гибридах две вещи: прямой руль и большой вес. Покатав изрядно на этом типе, я пришел к выводу, что он совмещает не сильные стороны MTB и дорожного вела, а наоборот — слабые. На шоссе он не слишком быстр из-за большого веса и почти вертикальной посадки, а на бездорожье сливается горному байку из-за узких шин и высокого центра тяжести.

Что такое велосипед гибрид — помесь горного и дорожного байка, выбор для тех, кто любит универсальность

Гравел же наоборот, берет сильные черты от своих предков: на асфальте это почти шоссейник: посадка хоть и не такая низкая, как на классическом шоссере, но и отнюдь не вертикальная. На бездорожье же из-за широких шин (считаю, что настоящий гравел байк должен быть оснащен широкой мягкой резиной без ярко выраженного протектора) он будет вполне конкурентоспособен везде, за исключением жидкой грязи.

Совет маркетологам, как сделать хороший гравел байк

Итак, рецепт хорошего гравел байка:

Рама. Берем легкую раму от циклокроссера, дорабатываем, чтобы вмещалась более широкая покрышка, полноразмерные крылья и еще оставался достаточный грязевой зазор. ETT рамы должна быть немного короче, чтобы посадка стала более вертикальной, а углы рулевой трубы менее острыми, для более комфортной и плавной рулежки. Задний треугольник делаем длиннее, гораздо длиннее, чтобы колесная база расширилась почти до значения, принятого у турингов. Обязательно добавляем резьбовые отверстия для крепления крыльев и багажников.

Трансмиссия. По всей видимости, тенденция «одна звезда спереди» приживется на гравел байке, поэтому уместной будет трансмиссия с кассетой на 11 скоростей с большими «нижними» звездами, что-то типа 11-42.

Руль. Так как гравел предназначается для шоссейных и гравийных дорог, а не для города, то имеет смысл ставить широкий «баран» — на дальних перегонах такой руль позволяет сменить максимальное количество положений рук.

Тормоза. Диски, без вариантов. Вообще, история с гравел байками отчасти началась с дисковых тормозов, например, маркетологи Specialized одними из первых поставили диски на свои циклокроссеры не гоночных моделей и назвали это gravel advetnure bike.

Шины. Здесь не столько важно, какие покрышки установлены в стоке, сколько возможность поставить размер вплоть до 40мм, причем чтобы еще остались грязевые зазоры. По дефолту, на мой взгляд, должно стоять что-то с не слишком агрессивным протектором, но достаточно широкое. Смысл в том, что это гравел байк — велосипед для гравийных дорог, не для грязи. На гравийках нужна широкая и мягкая резина. Эта же резина будет хорошо катить и по асфальту.

Гравел байк в роли туринга

Думаю, что многие мои читатели уже подумали, что гравел мог бы неплохо выступить в роли отличного туринга, и я полностью с этим соглашусь. Более того, одной из центральных идей данной концепции и является возможность многодневных велопоходов. Классические туринги раздражают чересчур надежной конструкцией, которая ведет к увеличению веса велосипеда. Да, надежность крайне важна в кругосветных путешествиях, когда нужно ехать тысячи километров практически без обслуживания, причем с грузом в несколько десятков килограмм.

Идеальный велосипед для туризма — размышления Котовского на момент 2013 года

Призвание гравела — обычные велопоходы на условные несколько недель, по вполне цивилизованным местам, при этом, велосипед достаточно прочен, чтобы везти 10-15 кг груза на стандартном багажнике. В целом, такой подход позволяет двигаться не в классическом туристическом стиле, когда скорость не имеет ни малейшего значения, а преодолевать пространство, поддерживая достаточно высокую скорость.

Один из самых впечатляющих гравелов с туринговым уклоном производится под брендом PlanetX. Титановая рама ручной работы, под названием Tempest — это как раз то, что я бы назвал идеальной базой для гравел байка.

Есть все нужные резьбовые отверстия для крепления багажника и крыльев, геометрия как раз то, что надо на дальних дистанциях. Титан — замечательный материал для туризма и простого городского катания из-за способности поглощать мелкие вибрации, вдобавок он практически не царапается. Жаль только, что цена 1200 фунтов за фреймсет (рама+вилка) без учета доставки пока что ставит под сомнение перспективу владения данным велосипедом.

Потребительские метания

У меня пока что идет в голове борьба противоположностей: вроде бы и нужен новый велосипед и вроде бы гравел это как раз то, о чем я мечтал длинными зимними вечерами. Но!  Внутренний голос жабы шепчет: зачем тебе еще один вел, ведь есть же складник и гибрид. Голос практичности шепчет: зачем тебе гравел, вспомни, сколько раз за этот год ты съезжал с асфальта, возьми обычный шоссер и не выпендривайся!

Так что я пока не определился, настолько ли мне нужен гравел, насколько мне нравится эта концепция. Может быть, учитывая то, что я крайне неохотно съезжаю с шоссе и то, что там, где я катаюсь на шоссере, асфальт вполне хорошего качества, гравел окажется в роли «городского MTB», который 99% времени ездит по асфальту и жужжит шипастыми покрышками…

С другой стороны, гравел будет просто идеальным вариантом для тех людей, которые мечтают о шоссейнике, но из-за плохого качества асфальта не решаются на его покупку. На плохом дорожном покрытии гравел будет гораздо комфортнее и быть может, даже быстрее шоссера, плюс к этому у вас останется полноценная возможность съехать в лес на грунтовку.

Какой гравел выбрать

Пока что мне сложно дать рекомендации по моделям, потому что производители еще не определились с тем, что считать гравелом. Одни выпускают байки с заточкой под шоссе, лишь чуть чуть оставив для грунта, как например Specialized Diverge. Наверно, это как раз то, что нужно мне — комфортный шоссер с широкой резиной и более расслабленной посадкой.

Или же противоположность — Salsa DEADWOOD 29+, трудно поддающийся классификации гравел туринг байк, заточенный под бездорожье.

А вот GT Grade Adventure, вроде бы гравел, но по геометрии и грязевым зазорам практически — циклокроссер.

Сейчас в модельном ряду основных производителей первого и второго эшелона обязательно найдется велосипед, так или иначе подходящий под классификацию гравел, поэтому просто сопоставляйте характеристики и выбирайте то, что вам надо. Маркетинг он такой маркетинг — дает нам выбор, что бы там не говорили. Хотя, часто его же и забирает…

Поделитесь в комментариях, что вы думаете об этом маркетинговом ходе веловымогателей? Пришелся бы вам ко двору гравел байк, если бы пришло время выбирать новый велосипед в конюшню?

Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 среднее: 4,81 из 5
добавьте свою оценку
Загрузка...
Обсуждение: 296 комментариев
  1. Антон:

    Купил уже, что тут думать. Надоело на своём МТБ еле тащиться по шоссе, но и от грунтовки отказаться не могу. Поэтому да, грэвел на данный момент – отличная альтернатива обычным двум крайностям. Слава маркетологам!

    Ответить
    1. Котовский:

      Антон, вечная слава! 🙂

      Ответить
    2. Денис:

      Антон, на какую модель пал выбор?

      Ответить
      1. Антон:

        Raleigh Maverick. Если бы был выбор, то взял бы упоминающийся ниже Jamis Renegade Expat, но выбора не было.

        Ответить
        1. Денис:

          Какие впечатления по сравнению c МТВ?

        2. Дмитрий:

          Тоже долго заглядывался на Renegade Expat, особенно когда увидел его на скидке на одном российском сайте. Но так как у нас в Казахстане выбор велобрэндов убогий, решил взять циклокроссовый Giant TCX, т.к. альтернатив в наличии не было.
          Плюсы ЭКСПАТА (для меня лично, естественно):
          — стальная рама (очень хочется стальную раму),
          — карбоновая вилка,
          — резьбовая каретка (проще в обслуживании, чем запресованная),
          — внешняя прокладка тросов (может, не так красиво, как внутренняя, но проще в обслуживании и греметь не будет),
          — оси thru-axle,
          — обода с возможностью установки безкамерной резины.
          А, вообще, стал засматриваться на подобный тип велосипеда, после того, как друг приобрел Giant Revolt 1. Перечитал кучу информации и про циклокроссеры, и про гравийники.
          В идеале, взял бы Rondo Ruut ST с двумя комплектами колес — 700с — для асфальта и 650b — для бездорожья.
          Однозначно, гравийникам — быть.

    3. Дмитрий:

      А вот соглашусь — отличный вариант, как раз то, что я себе вижу на сегодня. Хорошего асфальта не так много , еще и по причине отсутствия нормальных велодорожек в городской инфраструктуре.(да они стали появляться, но пока я до них доеду — мне приходится скакать по пересеченной местности, а это порядка 7 км в один конец)) Так что — отлично что появились именно в такой конфигурации, надо брать !

      Ответить
  2. Дмитрий:

    Как раз в прошлом году приобрёл гревел-байк Jamis Renegade Elite, шёл к нему 7 лет и через все вело-классы. Идеальный байк. За такими байками будущее, слава маркетологам!

    Ответить
    1. Котовский:

      Дмитрий, не поверишь, как раз сейчас смотрел в онлайн магазине эту модель. 🙂

      Ответить
      1. Максим:

        В Триале — стоит этот Вел — 190 тыс… Вышеупомянутый вами Грэвел.. ( Planet X Tempest Titanium Gravel Road Bike Sram Force 22 HDR) правда без доставки в UK — стоит 178 тыс..
        а если заморочиться с VAT … ( в UK это возможно вообще) — то норм цена получится

        Ответить
      2. Дмитрий:

        От чего же, верю! За прошлый сезон ещё 2х своих друзей на аналогичные аппараты пересадил! Теперь мы гревел-банда:)

        Ответить
    2. Norfin:

      Взял себе младшенький стальной Expat с прицелом на туризм и комьютинг, присоединяюсь к восторгам, потрясающая машина.

      Ответить
    3. Михаил:

      Я тоже взял Expat но не скажу, что это потрясающая прям машина, на бездорожье он очень жесткий амо вилки то нет, на шоссе да не плох, но родная резина не очень подходит, поэтому прикупил 28 ширины слики, в общем мое мнение таково это идеальный вел для так себе асфальта, или для укатанного проселка, можно и не по глубокой грязи вполне себе мягко и уверенно ехать.

      Ответить
      1. Norfin:

        Примерно об этом более развернуто написал в комменте ниже, да) Я его брал именно с прицелом на асфальт и укатанные грунтовки (для более серьезного у меня хороший кантрийник), потому в таком восторге, именно то что хотел.

        Ответить
        1. Михаил:

          Ну да, при таком раскладе отличный выбор, я то брал как универсальный аппарат, поэтому он не очень оправдал надежды, придется видно из МТБ тоже что нить брать для бездорожья.

    4. Михаил:

      Посмотрел Elite конечно идеально сбалансированная машина, карбон на ультегре, но и денег за него хотят ого-го.

      Ответить
    5. Юрий:

      Jamis Renegade Elite. MSRP: $3,899…
      Грэвэлы, эт, конечно, гуд…, но цена приличного комплита — зашкаливает. А так-то да, хто жеж против))

      Ответить
    6. Вася:

      Jamis Renegade Elite — мой выбор. Мне тоже понадобилось около 10 лет, 100000 км и многих часов на форумах, чтобы прийти к нему и 100 км, чтобы убедиться в том, что он для меня идеален.

      Ответить
  3. алексей:

    Когда покупал себе вел, ещё не было такого класса гравийный велосипед, но мои размышление были ровно такими же: чтобы гнал по асфальту и по о носительному бездорожью. По таким параметрам был выбран gt karakoram с 29 колёсами и дисковой гидравликой. Это просто пестня. Подошёл идеально. Покрышки continetal 2.0 гонят по асфальту прекрасно. Чуть шумят, но совсем не критично. 29 колёса катят прекрасно. По земле, камням, грязи практически идеально. Если совсем мокрая грязь, то проскальзывает, но под совсем уж большим усилием. Единственное рама немного жестковата, но седло помягче и в путь. Вел-мечта именно для гравийного класса. Руль правда не баран, но поменять не проблема.

    Ответить
    1. алексей:

      Ещё кстати мой вел по всем неровностям города прекрасно идёт. В моск большая проблема люки сточной канализации по обочинам дорог. Узким колесом всё всемя боялся туда провалиться. А эти люки как раз на таком расстоянии от обочины, где удо но ехать велосипеду. Сейчас могу на широких колёсах проезжать и не париться особо. Так же не особо проблема все эти высокие бордюры, ямы и пр. препятствия городской пересечённой местности 🙂 гравийный вел для города и парков идеален!

      Ответить
    2. Юрий:

      не баран на баран не поменяешь… геометрия понимаешь ли…

      Ответить
      1. v.hilts:

        А в чём проблема поменять руль-то?
        Я в детстве ради прикола ставил на велик руль от Жигулей — и ничего, ездил 🙂

        Ответить
      2. алексей:

        Мне кажется геометрию сильно переоценивают, опять же в угоду маркетингу. Все эти наклоны и расстояния можно при желании отрегулировать выносами, сиденьями и пр. А вот с колёсной базой сложнее. Я специально вел искал, чтобы чуть подлиннее была.

        Ответить
    3. lex:

      2Алексей, поменять не проблема, но на одни гидро дуал-контролы придётся баксов 300-400 выложить

      Ответить
      1. алексей:

        Ну не дороже нового гравела за 4-5 к$ всё равно будет.

        Ответить
        1. александр:

          Это считай всю трансмиссию менять надо. Ходы мех. торомозв у шоссейных групп и у МТБ различаются. С гидравликой не знаю как.

    4. Сергей:

      У самого karakoram elite. Все же это никакой не гравийник, а мтб. Амортизационная вилка, которая даже заблокированная, чуть чуть да играет. Злая и широкая резина.
      Барана поставить очень сложно. Кроме руля, нужны пистолеты. И если с переключателями, возможно все получится (думается подача тросика одинаковая), то вот с гидравликой все сложно. Это придется брать шоссейную дисковую гидравлику. Там бачек не на ручках, а на самих тормозах. Либо более дешевая дисковая механика.
      Т. е. все в хорошую копеечку влетит. При этом вы получите странно выглядящий мтб, с не правильной геометрией (до барана нужно тянуться дальше. Нулевым выносом вы только частично исправите) и ее малым весом (он в стоке больше 14 кг).
      А сравнивать с гравийниками дороже 3000 $ не корректно, так как gt не стоит дороже 1000 $.

      Ответить
  4. Константин:

    Не совсем ясна логика этого велосипеда. Взять например старый европейский хромолевый шоссер 80-х -90-х годов. У этих шоссеров есть возможность поставить резину 32мм на оба колеса. Это достаточно для комфорта на плохом асфальте и для скоростной езды. Хотя как по мне — 25мм уже лучше, чем 23 в плане комфорта. С более широкой резиной велосипед становится более «тупым». По гравийным дорогам шоссер тоже идёт хорошо. В глубоком песке не пройдёт ни один из них, но и грэвел, и шоссер — оба для асфальта и твёрдых покрытий, судя из статьи.
    Поход на шоссере не проблема — делаются консольные багажники. Багажник можно поставить на любой велосипед. Я не вижу смысла в покупке грэвела.
    Пришлось раз проехать на нём. Товарищ купил себе такой и на грунтовой дороге поменялись велосипедами. Мягче, чем мой шоссер Giant Peloton 7200, но не быстрее. На асфальте с теми же потугами, что на шоссере при 30 км/ч, на грэвеле удаётся ехать чуть за 22-24 км/ч.

    Ответить
    1. Котовский:

      Константин, предлагаешь в масштабах производства «взять хромолевый шоссер 80-х годов»? 🙂

      «Мягче, чем мой шоссер Giant Peloton 7200, но не быстрее. »

      он и не должен быть быстрее на нормальном асфальте. Он должен быть просто комфортнее.

      «На асфальте с теми же потугами, что на шоссере при 30 км/ч, на грэвеле удаётся ехать чуть за 22-24 км/ч.»

      а вот в это никогда не поверю, 8 км это пропасть, даже с мтб нет такой разницы на этих скоростях.

      Ответить
      1. Константин:

        Такие мои впечатления. Мощеметра не было. Просто я хочу сказать, что на потресканном или крупнозернистом асфальте или на дороге с гравийным покрытием грэвел совсем не конкурент хромолевому шоссеру. На низких скоростях грэвел катится очень легко. Но там, где надо поднажать — спасует. Под гору тяжёлые колёса быстро ехать не дадут.
        Про 30 км/ч. Эта скорость держалась не 1 минуту и не 2. На протяжении длительного времени. Несколько часов. И уж точно не поверю, что на МТБ это возможно. Потому что сам видел обратное.

        Ответить
        1. Сергей:

          На найнере без встречного ветра и по прямой могу не меньше часа 30 держать. А если поднажать, то и до 40 (дальше уже не хватает звезд).

    2. Евгений:

      Чего то слишком большая разница в скоростях. На моих глазах бессмертные выдавали на мтб те же 30.
      И да, на мой карбо-эндуранс спокойно лезет 35 сусликовая резя. И даже загрушки под болты обычного багажника есть))

      Ответить
      1. Сергей:

        Что за модель? У меня caadx ’16 есть все крепления но это ЦК. В стоке стояла 700*35 для меня широкая только если в поход какой и то спокойно езжу свои 5% грунтов на 28c сликах за 30c и 35c молчу это вообще элементарно только давление рекомендованное не соблюдаю еду на 4атм. Вес мой 75 на багажник более 8кг стараюсь не грузить. Суслик конечно очень скоростной в городе тротуары, парки, укатанные грунтовки все супер и по шоссе бежит но иногда хочется ощутить на что способен шоссер и вот тут на помощь подойдет запасной комплект шоссейных колес с конти 700*23c. Хотя все обладатели ЦК и гревел периодически уходят либо в шоссе либо экспериментируют со своими байками, обратно наверно еще никто по собственной воле не вернулся… Плюсы очевидны, комфорт, скорость, удобство барана и не маловажно внешний вид. Руль баран +100к карме, а дискачи +200

        Ответить
    3. Norfin:

      Разница как раз в комфорте и будет. Ну и в стабильности за счет более длинной базы и пологой рулевой. Хромолевый шоссер все равно останется спортивным снарядом. Острым, жестким, требовательным. А гравийники фо фан же.

      Ответить
      1. Константин:

        У моего шоссера база 100см и у Marin four corners, на котором я ехал 100 см. Где у него большая колёсная база?

        Ответить
        1. Norfin:

          Мы же говорим не про сравнение двух конкретных моделей, а про сравнение классов «хромолевый шоссер 80-х годов» и «средний гравийник», верно? У гравийников колесная база в большинстве длиннее.

      2. Евгений:

        6-8 км/ч, как правильно заметил виктор, пропасть. Не может быть такой разницы. Даже на дряхлом хвз люди спокойно держат среднюю 30.
        Джастфофан, исходя из декларируемого котовским предназначения грави-вела, как правило, используют подвес, а не занимаются сексем с бараном на мтб раме. Ни суслик, ни это чудо не доставит удовольствия на грунтах больше, чем даже начальный подвес. Да, на вкус и цвет фломастеры разные, но я говорю о тенденциозности, о том, что люди принимают, исходя из своих наблюдений. К примеру у нас на грунтовых пвд’шках увидеть суслика практически нереально, а в городе дорожников (можно увидеть даже такую редкость, как, к примеру, линус) в разы больше сусликов. И это провинция.

        Ответить
        1. Витос:

          Извените,что есть этот суслик?

        2. Евгений:

          циклокросс

        3. Сергей:

          Конечно на суслике не комфортно потому что у многих стоят слики либо держат рекомендованное для асфальта где мтб будет уступать. Если чуток перед въездом на грунт спустить давление до 3-4 атмосфер то все там нормально, еще от грунта зависит тоже бывают такие е…Ня что и на хардтейле мало радости. И не забываем что у сусловодов манера езды другая т.к руки расслаблены и тело играет на велосипеде так же как и у шоссеров. Когда сажусь на мтб кажется что едешь по какому то Г а на покрышки налипли кизяки и такое ощущение что оно не катит…

        4. Сергей_Ко:

          Сергей, я вот думал про МТБ, который у вас вязнет… с МТБ очень много тонкостей, которые учитываются уже при покупке. Например, есть такое понятие, как «острая» рама и «тупая» рама. Тупая и не поедет, в ней вязнешь как в песке. Лично я себе так и выбирал — родная Winner Matrix не ехала ни в какую. Потестил, вернул назад, перевесили всё на Fort Soul — вел полетел. Дальше, для «асфальтового» МТБ нужна очень лёгкая простенькая воздушка, что-то типа Manitou Scareb. И покрышки Швальбе Марафон, руль подрезать на оптимальную ширину, и гонять он будет по шоссе выше всяких похвал! Так что шоссер разве что и обгонит и то с трудом. Уже многажды проверено…

    4. Юрий:

      консольный багажник не проблема, если +- 5 кило. А так… — не вариант для более-менее продолжительного туринга.. Ну если тока «крЕдит карт» туринга, то да, нормуль.
      Ну и насчет резины 32… — не уверен. У меня в классический биянки 90-х резина-то 25-я встает, но вот если ее качнуть даже 110psi, то в ультегровские вибряки с трудом пропихивается))

      Ответить
      1. Константин:

        У моего классического Giant Peloton 7200 между ногами вилки 35мм. Влазит покрышка 32мм как по ширине, так и по высоте. Я пробовал. Даже если надуть под завязку. Сзади то же самое.

        Ответить
        1. Котовский:

          В те времена не увлекались рамами с экстремально узкими зазорами.

        2. Юрий:

          между ногами — да, влезает. В клещи — нет.

        3. Константин:

          Юрий, я же всё писал. Всё влазит. Всё нажимается и работает как и с резиной 23мм.

    5. Leevorum:

      мвахаха:) это наверное болячка владельцев giant peloton, кататся не только по шоссе:) Я как то по бездорожью с мтбшниками ездил, средняя скорость была 28км/ч, на 23мм покрышках:)
      п.с. имею peloton 8400.

      Ответить
  5. Евгений:

    Очередной маркетинговый бред в стиле 27,5. Большинство из этих велов — те же суслики, остальная часть — мтб с бараном, еще — вообще неведомые зверушки. А рассказ о том, что подобные мутанты способны на разгон по шоссе быстрее шосца — сильны)) При наличии плохих дорог (раша — это ни разу не тай или эстония) нужна минимум амовилка, жирнота шин лишь крайне вторичный фактор в вопросе «быстрого» прохождения подобных участков. В последнюю покатушку на шосце пришлось с 62 в 0 оттормаживаться на спуске 17% из за тотального отсуствия асфальта в конце спуска. Я даже на мтб там не поехал бы «на прямки». С другой стороны баран на мтб — не ново. Зачем? Неясно. Все мы догадываемся зачем нам баран и короткая рама. Короче все очень спорно. По мне: вел имеет право на жизнь в качестве разновидности дорожника. Не мтб. Суслика не привожу, ибо суслик — спортивный снаряд.

    Ответить
    1. Norfin:

      Даже на плохой дороге амовилка не только не нужна, но и без нее даже лучше. Есть с чем сравнить.
      Почему-то многие считают, что вилка нужна для мягкоты, но это не так, она нужна для контроля на неровной поверхности. В городе она избыточна и лишь добавляет веса, потому вредна. Карбовилка справляется именно с дорожными неровностями гораздо лучше (особенно если говорить о мелких вибрациях).

      Ответить
      1. Евгений:

        ))))

        Ответить
      2. Сергей_Ко:

        Давайте я вас рассужу. Manitou Scareb dual air ест неровности на две головы выше любого карбона и мало что добавляет к весу.
        А широкая резина — то же, что амо с ходом 50 мм (к примеру, так же съедает бордюр в лоб), но только на найнере. На 26″ нет.

        Ответить
    2. Сергей:

      Что еще за мтб с бараном?

      Ответить
  6. Алексей:

    Про титановые рамы. Сейчас не знаю, давно не общался. а так, он изготовлял рамы из титана, под Нижним Тагилом( титан из ВСМПО), а покупала их Германия, продавая их потом в 5 раз дороже.

    Ответить
    1. Юрий:

      насчет титана и шоссе… Я конеш понимаю, что жесткость вообще больше зависит от гео, чем от материала…, но все же отмечу… — у меня есть рапидовский дорожник: рама-вилка — титан. …Мягковато оно на шоссе, хлябковато. Явно не хватает жесткости и управляемости на шоссейных скоростях. Комфортно на фиговом асфальте или брусчатке?.. Да. …Неспешный туринг?.. Да. Шоссейный туринг?.. Нет и еще раз нет.

      Ответить
  7. Norfin:

    Купил себе в качестве второго байка стальной гравийник с карбоновой вилкой. Доволен просто бескрайне (мягко говоря, у нас ужасные дороги в городе), но не верьте маркетологам в плане его возможностей по бездорожью — утоптанная и без корней тропинка в парке еще вполне комфортно, а вот дальше уже начинаются проблемы. Я очень люблю внедорожный хардкор и теперь, после обкатки гравийника, прекрасно понимаю, что в некоторых моих любимых местах я просто не проеду, а в остальных езда не доставит никакого удовольствия. Крайне чувствительный к движениям руля, гораздо менее устойчивый и цепкий по сравнению даже с хардтейлом, гравийник требует солидного скила и нервов для езды по бездорожью. Проехать сможете, но ездить незачем) В остальном байк поразительный, конечно. Особенно шокировало отсутствие мелких вибраций и какого-либо в местах тёркообразного асфальта, которые я проклинал на МТБ.

    Ответить
    1. Юрий:

      Очень и очень грамотный пост, с которого, по большому счету, надо начинать любые сравнения-думки-рассуждения на тему грэвэл vs шоссер vs туринг vs мтб.
      Даже не буду «пороть» отсебятину, просто процитирую:
      Крайне чувствительный к движениям руля, гораздо менее устойчивый и цепкий по сравнению даже с хардтейлом, гравийник требует солидного скила и нервов для езды по бездорожью. Проехать сможете, но ездить незачем.
      …Палка есть палка. Ее не просто так ставят на КК прочие мтб дисциплины. …Баран, он для шоссе… Того скила и гЕмора, который может доставить баран при попытке ломануть не по шоссе, полагая, что грэвэл сам «вырулит» (ну он же согласно маркетингу, типа пости идеал для легкого off road), может, мягко говоря, и не хватить…))

      Ответить
      1. Сергей_Ко:

        Вот именно, что от грэйвела нужна манёвренность на ямах, а не поскакушки в стиле «а я Газель, у меня подвеска железная», и палка здесь очень даже в тему, а баран ниочём.

        Ответить
  8. Виктор:

    Да, а я вот остановил свой выбор на двух отвечающих моим требованиям велосипедах — это Гравел и Фэтбайк. 🙂
    Гравел у меня используется для всего что только можно — и на дальние дистанции периодически на нем езжу, и за покупками, ну и просто катаюсь по местным тропам для мтб. В общем, данный тип велосипеда, не считаю неким выбросом шальной мысли маркетологов. А вполне логичным техническим решением широкого спектра повседневных (и не только), задач.
    Хотел бы еще добавить, по поводу рамы — точнее поправить — ни в коем случае ни как у циклокроссера, там же один люминь! А настоящий Гравел, должен быть, обязательно из хромоля! 🙂

    У меня Rove 2014 года, доволен им вполне. Единственное что хотелось бы в будущем, увидеть на новых моделях, так это sliding dropouts — есть желание сделать сингл-спид.

    К стати, если есть такой интерес, рекомендую обратить внимание, на гравийники фирмы Kona. Есть две модели, Rove ST — классический гравийник, и Sutra LTD — скорее хромолевый циклокросс, более легкий и маневренный (это не реклама). 🙂

    Ответить
    1. Константин:

      Привет еще одному обладателю Kona Rove)))

      Ответить
  9. Витос:

    Я бы приобрёл себе такой вел, т.к. катаю на своём найнере именно по плохому асфальту и хорошей грунтовке.

    Ответить
    1. Евгений Челябинск:

      Вот ты прям читаешь мои мысли)

      Ответить
  10. sandyanf:

    Не, с нашими дорогами, точнее с их отсутствием, только найнер, только MTB. Да, шоссе у нас хорошие, но чуть свернуть с него — начинаются такие ямы — буераки, что только на MTB с полным подвесом желательно.

    Ответить
  11. Ilya:

    Борьба с классами решилась просто — давно создал такого типа байк на базе гибридной рамы — поставил баран, дисковые тормоза (от гидравлики пока пришлось отказаться, но TRP механика отлично работает, переднюю вилку поставил аэро, но согнал ее до 5 см из 12, с поплоком на руле, но с возможностью пробивки по большим ямам. Делал его для межсезонья, когда на чистом шоссере гонять проблема. Просвет позволяет ставить и толстую (на зиму ставлю шипы) резину. Поставил аэробар, на чистом шоссе добавляет скорости. Получился хорошо накатистый универсальный вел

    Ответить
    1. andy99k:

      Вот-вот, примерно то же и у меня, только стоит на спешевской раме 29″ карбовилка и руль-баран. Гидравлика под пистолеты шибко дорогая, редкая и малоизученная вещь, поэтому — дисковая механика с ВВ5/7. Кастом делал под себя(на другой раме), когда понятий «грэвел-байк» или «монстркросс» в русском языке ещё не было. Создал машинку, максимально универсальную под свои потребности и окружающий ландшафт. Возможно крепление крыльев и багажника, хотя последний не ставил, т.к. в наличии имеется туринг. При ежедневной езде по городским ямам хватает полусликов Швабля Хуррикейн 2.0″, на запланированные покатушки вне города — перекидывается вилсет с умеренной кантрийной резиной 2.2″. На зиму — шипованный вилсет на 2,25″. Если победит врождённая лень — соберу вилсет под слики на 1.5″-1.75″ — чтобы резину не перекидывать Довелось пройти доо-о-олгий спуск( несколько км) по дороге от гранитного карьера. Дорога, естественно, была из гранитного гравия, размером с пол-кулака. Тут-то и сказались преимущества байка на резине 29*2.2″ и карбовилке перед классическими и подвесами МТБ на 26″ и крутых аммовилках. Преимущество оказалось почти в одну сигарету, пока дождался остальных катальцев.

      Ответить
    2. lex:

      тоже апгрейдил свой KTM Maranello Light. Поставил баран, тормоза bb7, тормозные ручки tektro rl-520, спереди один овал на 40 зубов, сзади 10ск. кассета. Здесь фото есть https://www.strava.com/athletes/5194337

      Ответить
  12. Константин:

    Хмм , проехался на цикло 700х35с Format, понравились вес и вполне сносный комфорт , что мне категорически не понравилось это узкий руль баран , жуть , неуправляемый и тяжелый , для себя решил , что если баран то очень широкий иначе это Камикадзе а не велосипед .. Руль должен быть широким , иначе это ракета с маленькими крыльями неповоротливая и не маневренная . Если есть такие гравийбайки с нормальным бараном , то да , если все бараны такие чудовищные в управлении, на фиг эти бараны.

    Ответить
    1. Евгений:

      Профы кк и не знали, что должны катать с широкими рулями)) Чего уж говорить о циклокроссе. Прям без управления по уши в говне лазят, бедолаги … ))))

      Ответить
      1. Константин:

        Профи по рафинированной трассе ездят втч и цикло, а реалии Урала таковы , что каждую долю секунды весной нужно совершать немыслимые маневры, так что вы профи оставьте для мальчиков бойскаутов , в реальной жизни профи со своим бараном обделается от страх на дорогах Екатеринбурга ..ЗЫ наши профи вылазят только летом .

        Ответить
        1. Евгений:

          Да понятно, профы сцуться, а вы, суровые е-бургские мужики со стальными яйцами, покоряете урал))) Диванный иксперт детектед))) Вы бы хоть с теорией разной длинны руля ознакомились, «что зачем и почему», а потом уже рассказали как с широким рулем «немыслимые маневры» совершаются)))

        2. Сергей:

          Не согласен с Вами. Я тоже из Ебурга, катаю на суслике с узким рулем-бараном. Рулится все отлично, и на дорогах и в парках и между деревьями.
          ЗЫ: Катаю круглый год.

        3. Константин:

          10000 км за 1.5 года зимой и летом , кому ты впариваешь эту чухню сынок профи ? Здесь не Голливуд с его ровными дорогами и круглый год лето , здесь Уралский треш , с перепадами в 10 градусов в течении часа . И узкий руль здесь зло , не видел за всю зиму не одного «Профи» на баране , эти тепличные растения только в лето могут

        4. Евгений:

          Константин, не стоит бурлеть сами знаете чем, рассказывая какой вы настоящий уральский мужигг, а послушайте совет и почитайте теорию про длину руля.

  13. Константин:

    Поездив на классическом МТВ, алюминиевом шоссере и гибриде на планетарке , самостоятельно пришел к осознанию того,что мне нужен грэвел еще летом 2014 г. Как раз начал читать Ваш журнал и узнал про магазин Виггл, на котором и заказал себе Kona Rove, рама-хромоль. О своем выборе ни разу не пожалел- это действительно универсальная машина на каждый день. С комфортом позволяет отмотать в день километров 150-200. Особенно радует, когда можно прохватить по грунтам или щебенке- мои друзья на найнерах и гибридах были очень удивлены,когда я без особого напряжения от них уехал, немного приспустив шины. В конечном итоге пересадил своих друзей на грэвелы- один купил Веренти на вигле на 105 Шимане, второй взял Ралеф на тиагре с Чайника. летом планируем многодневный велопоход из СПб по Прибалтике. Может и в Таллин заскочим)))

    Ответить
    1. Евгений:

      Некоторые больше 1000 делают на мтб. И ведь даже и не догадываются, что есть такое чудо — грави-вел, который … Даже непонятно что написать про него. Наверное самый большой его плюс, так это то, что издали он похож на шоссец))

      Ответить
  14. lex:

    «С другой стороны, гравел будет просто идеальным вариантом для тех людей, которые мечтают о шоссейнике, но из-за плохого качества асфальта не решаются на его покупку» — чтобы отказаться от езды на шосссейнике, асфальта не должно быть вналичии… ну совсем не должно быть…от слова ВООБЩЕ). Даже с нашим качеством асфальта острая рулежка и узкая колея посылают все ямы в пеший эротический. На свой кросс сажусь в самую грязную погоду глубокой осенью или ранней весной на сликах — ну не катит он вообще, совсем, безобразно((( . С такой скоростью за пивом в магазин перед закрытием ездить — как можно получать удовольствие от езды с такой скоростью? — разве что туристическое…. но какой туризм на 10 раз проезжаемых в неделю 50-100 километровых маршрутах? Только тренировки… Это как когда вы становитесь на горные лыжи, потихоньку учитесь и начинаете получать удовольствие от скорости, виражей , осваиваете более сложные трассы… для меня то же и на велосипеде — суть его — скорость! Когда чувствуешь силу ног, и как они движут тебя на скорости выше некоторых китайских мопедов) Ну а некоторые и на лыжах оставются в фазе скорости улитки….

    Ответить
  15. Vitaliy:

    Не вижу никакой разницы между циклокроссом и грэйвом. Учитывая, что разные фирмы в своих моделях приближаются то к шоссерам, то к МТБ кам по проходимости и применяемой резине, о чем автор рассказывает в конце статьи, можно просто определить, что та или иная модель гравийника — это просто разновидности циклокросса. Никто не будет спорить, я думаю, что среди чистых шоссеров геометрии рам оооочень сильно отличаются, соответственно изменяются и посадки для вольно-катающихся и крутых спортсменов … Т.е. все это — чисто маркетинговый ход для привлечения группы людей, которые себя хотят ощущать наиболее прогрессивными, идущими в ногу со временем, людьми …. ( чистый самообман ), но не будем их осуждать, каждый с ума сходит, как может …

    Ответить
    1. Евгений:

      Классика шосцеров — геометрия рам, фактически одна. разница минимальна и существует для удовлетворения пторебностей широкой аудитории, в которой у каждого индивидуальная антропометрия. Отдально выделяют рамы эндуранс.

      Ответить
    2. Юрий:

      … крылья, багажничЕг…., а да… чо то там каретка чуть выше, база и стакан чуть длиннее. …Ну оки — стакан можно компенсировать смешным 17-ти градусным выносом…, а вот базу — ничем… и будешь пятками цЕплять баулы))
      …Хотя, если серьезно, по большому счету…, если не «туризмить», или «туризмить» с credit card, то CX вполне себе убивает gravel. Скажу больше, обычному туристу 46х32 спереди и 11-32 сзади (или типа того) подойдет гораздо больше, чем 50х34 и 11-25…

      Ответить
  16. Александр:

    Моя боль в том, что живя Среднем Урале увидеть в живую гиэвел непросто. В магазинах их нет. Продавцы о них не знают.
    Два месяца назад дилер Specialized в Екб подарил мне мечту — рассказал про Diverge. Воодушевленный, я за две недели собрал нужную сумму. Оказалось, что все Diverge 58 ростовки за это время прошли мимо России. Дилер предложил как альтернативу Sequoia, но цена на среднюю модель в 2,5 раза выше, и не факт, что и он дойдет до нас.
    Грустно открыл сезон по разбитым дорогам на стареньком Аваланче.

    Ответить
    1. Котовский:

      Александр, тоже рассматривал Секвойу, но как-то смутил слишком низкий руль. Я наоборот, хочу более вертикальной посадки, чем на шоссере или кроссере.

      Ответить
      1. Юрий:

        Меня в секвойе-диверже цена смущает))

        Ответить
        1. Котовский:

          Так там же вроде разный спектр моделей. Тот же Diverge начинается долларов с 700.

        2. Юрий:

          тот диверже, который начинает быть интересен — в районе 3000))

    2. Alex:

      Александр, я свой Diverge заказывал из английского интернет-магазина evans cycles. Там была распродажа, получилось отхватить модель 2016 года с большой скидкой. Собирали его долго, переключатели скоростей не настроили (хотя и обещали это сделать), но это все мелочи. Счастье пришло 🙂

      Может и вам есть смысл поискать мечту где-то в другом месте с доставкой в родной город.

      Ответить
  17. Сергей_Ко:

    У меня с прошлого года велосипед типа грэйвела. Карбоновая вилка, полу-шоссейная трансмиссия, вес 8,5 кг. Правда, пока с вибрейками и короткой палкой. Действительно, очень универсальный велосипед в городской черте и пригороде. Комфорт очень хорош. По снегу и грязи идёт плохо, в поход не годится. Для похода я бы взял двухподвес с консолью и прицепом.
    Рассматриваю его как преемника хромолевых МТБ 80-х годов. По ощущениям похожи, только вес меньше в 1,5 раза. По разбитому асфальту в самом деле идёт быстрее шоссера что тот, что другой, я замерял.

    Ответить
    1. Vitaliy:

      Рассматриваю его как преемника хромолевых МТБ 80-х годов — ключевая фраза 🙂

      Ответить
      1. Сергей_Ко:

        Во-во. Ниша практически один в один, всё дело в нагруженности. Если надо тащить всё с собой — поеду на хромоле 1980-х, его не жалко. Если же груз уже где-то лежит и надо только довезти своё тело, да побыстрее — то на грэйвеле.

        Ответить
  18. Томми:

    Пока катаю на циклокроссе. Пытаюсь скопить денег на титановый фреймсет точкой же геометрии. Гревел не интересен так как за 200 км не выкатываю.

    Ответить
  19. Мих:

    Слава связке: маркетологи/разработчики!!!
    Плюсы: велосипеды становятся всё лучше! Выбор шире!
    Минусы: у меня скопился уже целый зоопарк велосипедов, каждый из которых я покупал на волне моего интереса именно к такому велосипеду … теперь и продать за бесценок жалко, и пользуюсь 95% — только одним … это любимая тема моей жены, для подъ#бывания меня ;-/

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      Точно та же история))) Осталось лигерад купить или собрать для полноты коллекции, и можно открывать музей )))

      Ответить
    2. Юрий:

      во-во…))

      Ответить
    3. Максим:

      Меня что-то останавливает от покупок таких, хотя, как и автор данного сообщения загораюсь за 1 минуту… на прошлой неделе чуть карбоподвес не купил… щас сижу отговариваю себя от грэйвела…
      в итоге так и катаюсь на бромптоне )))

      Ответить
  20. Алексей С:

    А мне нравиться идея! Сильно люблю шоссеры, меня в них все устраивает, но есть одно НО! Шоссер хорош на хорошем асфальте! Узкие слики, накачанные до 10 атм, дают отличный накат и ощущение полета, который быстро кончается на плохом асфальте. После зимы асфальт как бы выкрашивается, неровная поверхность дает сильную вибрацию на руль. Специально в субботу замерял — езда по краю дороги (неровному асфальту) у меня отнимает 2 км/ч по сравнению с укатанной колеёй в центре дороги. При съезде на гравий, или грунтовку — вообще беда — покрышки зарываются см на 5 в землю! Можно сбросить давление до 7 атм, станет лучше, но не сильно. Для езды по городу или путешествий выходного дня уже полгода ищу себе новый вел, но не могу выбрать! Почти созрел на циклокросс с заменой резины на максимально возможный по ширине полуслик (типа Швальбе кояк). Но теперь буду ждать что то типа — Спеша из обзора! Легкий шоссер с широкой резиной, возможностью поставить нормальные крылья и (да хрен с ними) дисковыми тормозами!

    Ответить
    1. Евгений:

      10 атмосфер?))) Йопнуться))) Что там за ломантин такой, что, к примеру в 25 покрыху надо набить 10 атм)))))))))))))))))))))

      Ответить
      1. Алексей С:

        Швальбе Дурано — 85 — 145 фунтов на квадратный дюйм по паспорту — калькулятор в руки и считай!

        Ответить
        1. Евгений:

          Ого, вотте нате. Это новый тренд? Раньше был «до максимума», потом «15% drop», теперь «калькулятор в руки и считай»))) Божечки-кошечки, что ж делать то, качать колеса как указал производитель покрышки (они, оказывается, теперь указывают сколько надо забить в покрыху) … А как же собственный вес? А как жеж характеристики камеры? Или может у меня по 10 заплат на каждой камере?))))
          Очередной «диванный иксперт детектед»))

        2. Котовский:

          Евгений, сбавьте темп. Про 10атм на узкий слик вам правильно сказали. 23мм в среднем давление 8-10 атм, на 7 уже можно змеиный укус схватить.

          Если у вас иное мнение, не стоит пренебрежительно относиться к собеседнику.

        3. Евгений:

          Виктор, никакого пренебрежения. На 7 ни одного укуса не схватывал. Никогда. Ни разу. Можно долго копья ломать. Я, как и большинство, придерживаюсь расчета «15% drop», при котором сумма тушки (90,4 кг) со снарягой (1,8 кг) и велом (9,4) = максимум 8,5 атм. Если у тебя, вот конкретно у тебя, есть подтвержденные доводы о том, что я качаю мало и нужно в конти град при 4 качать 10 атм. — поделись теоретическими и практическими выкладками.

      2. Александр:

        28мм покрышки швабля марафон суприм. За одно лето 6 укусов при давлении 7атм, а это максимальное для покрышки.
        И всё в городе. Уже о 32-35ой резине думаю, но 28 впритирку.
        По грунтам, корням, гравию всё норм.

        Ответить
        1. Евгений:

          Александр. По наставлению Котовского, перешел на град при 4. Забыл о каких бы то ни было пробелмах с резиной. Теперь всем ее советую.

      3. Александр:

        Ну так я про укусы (обод в двух местах пробивает камеру)
        Покрыхи норм вроде.

        Ответить
        1. Евгений:

          Ну так вы ж сами указали 7 атм — максимум для своей резины. Потому и совет — перейдите на другую))

      4. Алексей С:

        А что Вас так цифра 10 пугает???? Сам производитель покрышки указывает такое давление на своем изделии. Значит он считает такое давление НОРМАЛЬНЫМ и гарантирует работу своего изделия при данном давлении. Или Вам известны факты неизвестные производителю? Так просвети их темных, а то 100 лет выпускают покрышки и не знают, как их накачивать?

        Ответить
        1. Евгений:

          Алексей С, прямо так и указывает? Вот так вот черными буквами на белой бумажке пишет «качайте 10 атмосфер»? Или, все же, до сих пор «фтренди» указывать минимальное и максимальное значение для покрышек?
          Конкретно для ваших Швальбе Дурано 23 это 6.00 — 10.00 бар, для 25 — 6.00 — 8.00 бар.
          Надо рассказать что значат минимальное и максимальное давление?

        2. Евгений:

          Расскажите, почему вы решили, что набить в покрышку максимум от заявленного производителем?
          Между тем продолжите про то, что вы указываете на то, что МАКСИМАЛЬНОЕ возможное давление в изделии является НОРМАЛЬНЫМ.
          «Или Вам известны факты неизвестные производителю? Так просвети их темных, а то 100 лет выпускают покрышки и не знают, как их накачивать? «

      5. Алексей С:

        Евгений. Я конечно не езжу на 10 атм круглый год. Давление в шинах качаю конкретно перед каждой поездкой. Летом, на идеальном асфальте, когда хочу выложиться на максимум, я конечно набиваю 10 атм. Перед покатушками по сильно убитым дорогам, с участками гравия, спускаю иногда и до 7 атм. Я к тому, что узкая шоссейная покрышка на асфальте просто дарит счастье, но стоит съехать с асфальта, как езда превращается в мазохизм. Для гонок по асфальту я использую шоссер, а вот для покатушек и отдыха я куплю гравел 100%. Для меня лично это действительно универсальный вел, идеально подходящий под мои запросы.

        Ответить
    2. lex:

      28 покрыхи решают

      Ответить
  21. небыдло:

    Нормальная тема для путешествий по Европе!
    ИМХО (имею мнение хрен оспоришь), что по Европе нужно кататься вот именно так и именно на таком веле — легко и быстро, преодолевая дневные расстояния от 120 км. Всё-таки смотреть там особо нечего, всё почти одинаковое. Ну вот без напряга погонял и норм!..

    Ответить
    1. Котовский:

      небыдло
      «Всё-таки смотреть там особо нечего, всё почти одинаковое. »

      чувствуется матерый знаток Европы, да.

      Ответить
      1. небыдло:

        Азия с Америкой всяко поинтереснее!

        Ответить
        1. Котовский:

          В Америке не был, в Азии живу. Могу сказать, что здесь конечно, гораздо красочнее и оживленнее, но интереснее — разумеется, нет. Европа просто насыщена историческими местами, но для того, чтобы это ценить, нужно иметь эрудицию, да.

          Азия, кстати, гораздо более однообразнее Европы в плане архитектуры и городского устройства.

  22. Vitaliy:

    и назовете Вы свой полученный вел продвинутым гравийником .. и будете с успехом кататься на нем по бездорожью до Урала и после него …

    Ответить
  23. Vitaliy:

    Народ, что Вам мешает взять, к примеру, найнер, поставить на него руль «баран» с шоссейными дуалами :)) — это к моему последнему посту

    Ответить
    1. Котовский:

      Vitaly, так получится mtb с шоссейным рулем, а нафига нам такое. Я же вроде объяснил в статье, в чем прикол гравелов.

      Ответить
      1. Vitaliy:

        Если мы назовем отвертку прибором для закручивания и откручивания шурупов, она не перестанет быть ОТВЕРТКОЙ …

        Ответить
      2. Сергей_Ко:

        Виктор, как каталец скажу — его прикол vs MTB в экономии веса на карбоновой вилке вместо амморта (и то, есть умные лёгкие амморты около 1 кг веса, а не полноходные 100 мм!) и в шоссейной кассете сзади, что даёт плавность переключения. Всё!
        Упоминание титана вообще не в тему, титан — это именно туринговая ветвь, титан очень щадит спину и колени на дальних перегонах. Что к данному типу велосипеда «для покатушек по делам» имеет очень косвенное отношение.

        Ответить
        1. Александр:

          Сергей_Ко, почему титан не в тему? Загляни в эту группу https://vk.com/rapidtitan. Как показывает практика частных заказов (сам я не изготовитель и не продавец если что), титан вполне хорош и по городу по не самым идеальным даже московским дорогам.

        2. Сергей_Ко:

          Александр, спасибо за напоминание! Я знаю Рапид и даже думал заказать титан, просто сейчас это не самая большая жизненная необходимость. Нчну распродавать свой зоопарк — тогда может быть. Но подумаю. Спасибо!
          (Имелось в виду, для грэйвелов не совсем в тему, для турингов в высшей степени приветствую!)

    2. Norfin:

      Так ничего не мешает, я ездил на своем кантрийнике бревет в сетапе полсулики 40 + рога + багажник, но выходит откровенная фигня. Он и катит хуже, и весит больше, и чудовищно жесткий. Да, ездить так можно, но, если есть возможность, такую езду можно сделать гораздо приятнее сменой байка на более подходящий (да и с полными крыльями мне по городу очень на нем нравится), а найнер оставить на родной 2.25 и наслаждаться им в нормальном бездорожье.

      Ответить
    3. Сергей:

      А зачем извращаться?
      Рама изначально другой геометрии. Вам придется дальше тянуться к барану. Вынос только частично решит проблему. Седлом сильно лучше не играться: педали то останутся на том же месте.
      Смена вам встанет: новый руль, вынос, пистолеты. А если у вас гидравлика: то это полная смена тормозов. Но в итоге у вас странно выглядящий мтб с бараном.
      Да, слики: еще затраты. Если меньшего размера: то диаметр колес уменьшается. А надо меньше, так как куда 2.2 по шоссе?
      Ну и звезд спереди вам начнет не хватать. На своем найнере с 42 большой (а у многих меньше) я на комфортном каденсе (где-то 90) еду 41 км в час по прямой. А мог бы больше. А если спуск?
      А установить 50 спереди вам рама скорее всего не даст…

      Поэтому лучше уже брать то, что нужно, а не извращаться.

      Ответить
  24. Олег Танаев:

    Наверное этот грэвэл для тех кто хочет от жёсткости комфорта поиметь . Смотрел в сторону циклокросса , в его сторону и буду смотреть дальше. Мой хардтейл довольно лёгок сейчас и с вилкой комфортной для меня, и полуслики, и что-то жаба давит менять его даже на что-то другое.

    Ответить
  25. Vitaliy:

    и все описанные автором признаки гравийника налицо, и увеличенная колесная база, и ширина покрышек более чем … , и руль баран с шоссейными дуалами, и дисковые тормоза, и даже амо-вилка !!!!

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      Крокодил?)))

      Ответить
  26. Олег Танаев:

    И хочется и не хочется одновременно , свой до ума довёл. Но всё же хочется иногда хорошей скорости грэвэл это не то.

    Ответить
  27. dmtros:

    Упертый шоссер будет дробить грязь не признавая никаких аргументов своими сликами. Упертый мтбшник будет давить асфальт пухлыми шинами. И у каждого из них свое счастье. Ну а мое счастье отойти от рамок и благодаря производителям и вечной войне мтб vs шоссе ,получить нормальный человеческий байк на котором я могу сделать все. Ставлю слики опускаю руль в самый низ , и у меня довольно быстрый байк для гонок. Подымаю руль опускаю седло втыкаю 40 покрыхи и я еду на расслабоне по любой поверхности,если совсем припрет можно и RockShox Paragon RL втулить. Надо мне багажник ставлю багажник ,крылья ,сумки. Ненадо снимаю все . Этот вел позволяет перекрыть не упертому катальцу 90% потребностей. Давайте смотреть правде в глаза , большинство не катает марафоны кк или шоссерные гонки , большинству нужен именно универсальный байк. Потому слава богу и прозводителям, что они взяли как сказал Котовский лучшее и сделали такой вид велосипеда. Ну а апологетам мтб ,шоссе или еще чего ,мы вас не заставляем покупать гревел мы просто едем мимо и радуемся.

    Ответить
    1. Евгений:

      Мимо, к слову, едем мы. И радуемся не меньше))

      Ответить
      1. Dmtros:

        Ни чего не знаю. За всеми шосцерами спокойно. Еду в одном темпе.

        Ответить
        1. Евгений:

          Ну ок, порой и мтб’ идут в хвосте того же «пелотона» ))

        2. Юрий:

          среднюю скорость покатух озвучьте, пожалуйста.

        3. Евгений:

          Юрий, 30-32 на разогреве в начале сезона и от 35-38 и выше нормальная скорость на тренях до 100 км.

    2. Dmtros:

      Евгений вам диван не жмёт.?

      Ответить
      1. Сергей:

        Я тоже иногда в интернете катаю на суслике, но в реальности не более 25… 35-38 и выше это наверно спортсмены на тт байках по 10кило американских рублей

        Ответить
        1. Сергей_Ко:

          На лежачих лигерадах могут и 40 выжимать, не вставая с дивана 😉

        2. Сергей:

          Ну я на найнере со злой резиной езжу среднюю 26 км в час. При том, что 14 км из пути я еду по городу с машинами, светофорами, пробками и прочим, что не дает держать постоянную хорошую скорость. На некоторых участках км проезжаю со средней 16.
          Ну а на шоссе я уже еду 28-40 км в час.

      2. Юрий:

        ну вот и я о том же… написать про среднюю скорость 100-километровых покатух 35-38 кмч…, это как-то наводит на мысли о… преувеличении)). Если это правда, то я снимаю шляпу перед, как минимум, серьезным разрядником.

        Ответить
  28. Кот Дорофей:

    Также очень хорошо грэвел проявляет себя как всепогодный аппарат. Зимой ставил на свою Kona Rove четырехрядку Швальбе Винтер. Очень уверенно и по льду и по снегу. Правда зима не очень выдалась в СПб.

    Ответить
    1. Олег Танаев:

      Дык , я на свой хардтейл ставил пятирядную швальбу айспикер про ево , вообще замечательно ехал по снегу и особенно льду , под любым углом и оттормаживался отлично.

      Ответить
  29. Даулет sportone.kz:

    Gravel очень близок к циклокроссу. Но циклокрос это шоссейник как ты правильно подметил.Как раз сейчас выбираю клиенту циклокросс и пару лысых покрышек для превращения в шоссер.

    Я бы взял себе гравел так как гибрид это мтб. Циклокросс это шоссер. Фитбайк не имеет барана. Туринг для кругосветки, а мне месяц в Италии Франции хватит) супер статья Виктор!

    Ответить
    1. Котовский:

      Спасибо, Даулет, рад видеть!

      Ответить
    2. Ace-B:

      А вот у меня сложилось слегка другое мнение, нежели у Котовского.
      Он, почему-то, суёт грейвелы между циклокроссом и мтб-гибридом, а мне из чтения сайтов выплыло мнение, что совать это надо между циклокроссом и шоссером!
      Т.е. посадка, насколько я вижу, наоборот — более лежачая, нежели на суслике… но так же с возможностью поставить резину до 35+, полноценные крылья и бонусом — дисковые тормоза.

      Ответить
  30. Demetrius:

    Виктор, спасибо за статью. До этого я не знал об этом типе велосипедов. Вполне возможно, что это будет мой следующий байк. Но я думаю, это будет очень нескоро, ибо пока хватает моего мтб, а денег лишних пока не особо 🙂

    Ответить
  31. Дмитрий:

    Универсальных велосипедов не бывает! Это велохлам и огромное желание производителя убедить вас,что вот оно — то чего вы так долго ждали!!!

    Ответить
    1. Евгений:

      +100500

      Ответить
  32. Максим Козуб:

    «На шоссе он не слишком быстр из-за большого веса и почти вертикальной посадки, а на бездорожье сливается горному байку из-за узких шин и высокого центра тяжести» — Виктор, а что такое «узкие шины»? У меня на гибриде для зимы, тяжёлых грунтов и т.д. 47-миллиметровые Smart Sam Performance (а в остальных ситуациях заводские 42-миллиметровые полуслики). Ну да, 2,1″ туда не поставишь, но я бы не сказал, что шины _узкие_.
    Я и сейчас на нём довольно много езжу по грунтам, с подъёмами и т.д., а когда-нибудь ещё поменяю систему с 48-38-28 на 48-36-26 (а кассета стоит восьмискоростная 11-32), и станет ещё универсальнее :). Не знаю, сколько же я на нём тогда буду наезжать, если у меня на гибриде в теперешней конфигурации уже около 1500 км с начала года 🙂 (за январь-февраль чуть больше 1000 км, и в марте под 500 :).
    Но сами по себе гравийники, конечно, штука интересная. Посмотрим, к чему дальше придёт их развитие.

    Ответить
  33. Дмитрий:

    Котовский перестань провоцировать людей на бездумные траты денег! )))))

    Ответить
    1. Котовский:

      Дмитрий, не могу, люди требуют мяса в начале сезона!! 🙂 Спрашивают, какой велосипед покупать. А я откуда знаю, какой им велосипед покупать? Вот и написал, что сам собираюсь брать. 🙂

      Ответить
  34. Николай:

    В статье замечено правильно, что есть основные 3 типы велосипедов: шосейный, МТВ и туринг, — остальное — клоны, узькоспециализированные машины для конкретной дисциплины или определенного дорожного покрытия. Гревел-байк, по моему мнению, несомненно имеет свои приимущества, но только в в своей, конкретной стихии. Наступаем на те же грабли… На шоссе — широкие мягкие шины, не лучший вариант, на плохой дороге «баран» и жосткая вилка, не идеальны. Как туринг — слабоват. Путишествия — это груз. В какой то мере, это тот же гибрид, только за другие деньги. И если речь вести про универсальность за адекватные деньги, то того же гибрида хватит за глаза. Из своей практики многодевок, с плотным километровым графиком скажу, что вполне достаточно гибрида на Аливио компонентах и вибрейках Текро. Не являясь спортсменом средние километровые показатели в районе 150-280 км. Цена нового велосипеда 500-600 долларов всего. За 15 тис.км менялись лишь цепи и кассеты. Даже гибридовская пружинно-масляная вилка не убилась. Все эти новые технологии только вытягивают деньги, и уводит от основного понятия велосипеда — простота, дешевизна. Следующий шаг — електроника и електропривод по цене автомобыля…

    Ответить
    1. Кот Дорофей:

      При наличии хромолевой рамы и хромолевой/карбоновой вилки проблем на бездорожье никаких не испытываю, вообще считаю что амовилка-зло, отбирающая энергию при вкручивании. Что касается руля типа «баран»- дело привычки, с ним вполне удобно на любой поверхности.

      Ответить
      1. Николай:

        По хромолю, согласен. Наверное самое удачное решение для велосипеда. Туринги тому пример. Но наличие и цена в наших широтах… За неимением такого, гибрид первая альтернатива, за адекватные деньги. А вилка в нем, не та что на горняках. Она не отбирает энергию при вкручивании, потому что устроена только на реагирования, в основном, на относительное бездорожье, или когда влетите в ямку на скорости. По рулю, да, дело привычки, но на бездорожье «палка» все рамно лучше, так же как и «баран» предпочтительней на шоссе.

        Ответить
      2. Anne Crow:

        Ну, тебе зло, а мне ригидная хромолевая вилка нефигово так забивает руки и плечи на расстоянии 100+ км по отвратным дорогам.

        Ответить
    2. Norfin:

      Ну так в статье и говориться, что это гибрид, но с несколько другим уклоном. Мне вот совершенно не нужна амовилка на асфальте и хорошей грунтовке, а еще я люблю не только далеко и с комфортом, но и быстро, потому, хотя я и думал о ригид-гибриде, взял таки гравийник.

      Ответить
    3. Юрий:

      Николай, обстрАгируясь от правописания, во многом с Вами соглашусь — вел по цене авто это… «мелкий пушной зверек».

      Ответить
  35. Павел:

    Вот только никто, почему-то не вспоминает про укороченный передний треугольник и высокий стакан. Я имею проблемы со спиной и поэтому на шоссере моего роста стоит вынос 60мм, баран с коротким reach и в перспективе пистолеты campagnolo, так как по эргономике они короче.
    Хоть кто-нибудь пробовал колхозить баран на гибрида или мтб раму? А теперь представьте, что для компенсации длины кокпита понадобиться уменьшить вынос. В итоге в нижнем хвате мы получаем не руль велосипеда, а руль мотоблока. Поверьте, на таком велосипеде вам не захочется ехать на высокой скорости и раме, достаточно жидкой, чтобы «гасить вибрации».
    Собрать монстркросс можно только на олдскульной мтбэшной раме на 1-2 меньшей ростовки (у современных слишком заваленные углы рулевой и длинный передний треугольник)

    Ответить
    1. Евгений:

      «баран с коротким reach» — это как?)

      Ответить
    2. Сергей_Ко:

      Павел, я не колхозил на МТБ и туринги «баран», но колхозил «бабочку», чтобы эффективно укоротить растянутую раму. Передние ручки у неё оказываются существенно ближе, чем у «палки» при том же выносе. Кроме того, «бабочку» можно ставить под разным углом, а если ещё добавить регулируемый вынос… вполне сносно получается.

      Ответить
      1. Евгений:

        Бабочку рогами к ездоку — дичь какая)) Осталось придумать лежак на подседел и сделать из мтб недолигерад)))

        Ответить
        1. Сергей_Ко:

          «Дичь» или нет, в походе полностью оправдала себя. Лежак тоже колхозил — в частности, на складник 20″. В сочетании с более спортивным седлом куда как уместен. Мне, по большому счёту, плевать на «чистоту стиля», мне важнее оптимальная эргономика. Павел про это и писал.

        2. Сергей_Ко:

          К слову, если речь о классической «бабочке», а не о «треккинговом руле с рожками», то её только ручками к ездоку и ставят. Плюсы следующие: 1) сохраняется высокая управляемость, как при длинном выносе, но при этом 2) укорачивается база. Кроме того, 3) ближние ручки стоят чуть ниже, чем у «палки» — не настолько низко, как у «барана», но всё же. Мои впечатления от этих экспериментов самые положительные.

        3. Евгений:

          Я понял, все ок, допускаю вашу веру, хоть и не принимаю как серьезное. Особенно про рога к ездоку. Следующий ваш рассказ будет про то, как вы задрали рога бабочки вверх и катали как истинный байкер на харлее-чоппере. И вам было удобно. И ваапче … )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
          Любое мнение имеет право на жизнь, только только им лечить других не надо, рассказывая как надо и как не надо)))

        4. Сергей_Ко:

          Евгений, у «бабочки» это не «рога», хорошо продуманная конструкция напоминает восьмёрку, погуглите.

        5. Евгений:

          Я знаю что такое бабочка и как она выглядит))))))))) Ну просто потому, что был не очень счастливым обладателем сего чуда. И да, у данного вида рулей разомкнутая сторона с концами и называется рогами. И да, именно «рогами вперед» канонично бабочку ставят. И даже больше, в концы рогов идут манетки и тормоза рядом. И, уж если совсем обсуждать невежество в теоретической части (угадайте чье ;-)), то при «правильном» туринговом выносе (длинные, от 11 см) у руля-бабочка рога не будут ближе к седоку, чем у обычного райзера, даже если бабочку перевернуть рогуми к ездоку)))))))))) Тот секс, какой вы описываете — обычный непродуманный русский колхоз.

        6. Сергей_Ко:

          Евгений, насчёт «бабочки» вы, пшепрашам, просто трындите, так как ни хрена в них не разбираетесь и попрошу здесь меня не учить «уму-разуму», как человека, который их юзает постоянно. Какой стороной их ставить — это зависит от линейки, их как минимум три (Modolo, Zoom и ещё чья-то), и большинство их имеют такие углы и откосы, что ставятся ручками к ездоку. С этой всей псевдоэрудицией велкам бэк на веломанию, там вас примут как родного. Мне на вашу «классику» (непонятно с какого дуба взятую), как я уже говорил, начхать, меня интересует эргономика езды и только она.

        7. Котовский:

          Сергей_Кo, Евгений, прошу обменяться явками и паролями и устроить поединок где-нибудь в другом месте. Веломания, например! 🙂

    3. Norfin:

      У них далеко не у всех (я бы даже сказал, что менее чем у половины) высокий стакан. В большинстве, производители просто почти не пилят шток вилки и наталкивают проставок на всю длину, а там уже поднимай/опускай как хочешь.

      Ответить
  36. Anton:

    Долго думал приобрести себе гравел или циклокросс, но после нескольких пробных поездок, решил что мне такое чудо техники не нужно. Для плохого и хорошего асфальта гравел то что надо, хотя скорость падает в разы по сравнению с обычными даже не шоссерами, а турингами.. Особенно это заметно после шоссера, даже самого начального уровня. Если бездорожье, то только проехать по мере надобности, срезать через лесок какой или скажем поле, но не более того. 20-30 минут легкого укатанного бездорожья на нем можно вполне достойно вытерпеть, но именно вытерпеть если вы не экстремал.
    Несомненно он найдет свою аудиторию, но что-то мне подсказывает, что данное изобретение, рассчитанно как раз таки наоборот на неопытного пользователя, который приходит в магазин и говорит: хочу мол велик, чтоб и быстро и надежно и проходимо, и выглядел круто, хочу один раз как следует вложиться и заиметь хороший добротный вел на все случаи жизни. Если его не устроит гибрид то думаю ответ продавца будет очевиден) Скорее всего в этом и заключается сей маркетинговый ход.

    Ответить
    1. Евгений:

      Жаль на сайте котовского лайки не реализованы. Столько хороших коментов остаются без внимания))

      Ответить
    2. Norfin:

      Ну с шоссерами на хорошем асфальте само собой (хотя на плохом я бы на гравийник поставил), но туринг-то с чего быстрее будет?

      Ответить
    3. Сергей:

      Как это в разы медленнее? Даже МТБ медленнее, но не в разы, а на десятки процентов.

      Ответить
  37. Павел:

    Гравел — это наше все!

    Ответить
  38. Сергей.:

    Откатал весь прошлый сезон на циклокроссе,получил уйму удовольствия,но цк все же спортивный снаряд.
    В этом году пересел на Грэвел AUTHOR RONIN 2017.Пересел на него осмысленно,не из за праздного интереса,покрышки решил поменять на 35 мм (в стоке 42 мм) для белее хорошего наката.
    Вел катит просто отлично,очень доволен данным типом вела,его материалам изготовления и ценой.
    Мне нужен как раз Грэвел,при любой возможности стараюсь съехать с асфальта и поискать приключения и новые маршруты.Сам из Минска.

    Ответить
    1. Сергей:

      Такой же себе заказал велосипед.

      Ответить
  39. Алексей:

    Можно заказать качественную раму из титана в РФ(правда индивидуальный заказ тоже подберется к 1000 фунтов… Но если что то более простое, то будет дешевле), правда зачем титановая вилка совершенно не понятно, думаю карбон будет комфортнее.

    Ответить
    1. Александр:

      Алексей, титановую вилку сломать сложнее будет, так как карбон клацнул / коцнул обо что — то острое и пошла лохматость материи (утрированно, но суть ясна). Титан царапнул шилом — ему хоть бы хны…

      Ответить
  40. Alek:

    купил author ronin очень доволен

    Ответить
  41. Валерий В.:

    На протяжении многих лет путешествовал с легким велорюкзаком по асфальтовым европейским дорогам на шоссейнике. Но попадая на грунтовые велодорожки испытывал дискомфорт и проколы камер. В сентябре прошлого года купил Specialized Diverge с гидравлическими дисковыми тормозами (точно такой как на фото в статье) и понял что для моих целей (10-ти дневных велопоездок) это то что надо. По шоссе идет превосходно, почти нак же, как мой шоссейник. По гравиным дорогам теперь еду без опаски проколоть колесо. За несколько месяцев только один прокол от стекла. По моему мнению это идеальный touring bike. Я очень доволен.

    Ответить
    1. Евгений:

      Опять же туринг, как, собственно, я и обозначил многим выше. Ни о каких говнах или внепарковых грунтах речи нет.

      Ответить
      1. Сергей_Ко:

        Строго говоря, не туринг, а «кемпинговый туринг». Доехать из точки А, где всё есть, в точку Б, где также всё есть.

        Ответить
        1. Alex:

          > Строго говоря, не туринг, а «кемпинговый туринг». Доехать из точки А, где всё есть, в точку Б, где также всё есть.

          Сергей, обоснуйте свою точку зрения. Скажу сразу, что как владелец Diverge я с ней не согласен, но мне интересно как вы пришли к такому выводу 🙂

      2. Alex:

        > Опять же туринг, как, собственно, я и обозначил многим выше. Ни о каких говнах или внепарковых грунтах речи нет.

        Позвольте полюбопытствовать, вы на нем ездили? Я езжу постоянно. В том числе и по говнам ездил. А тут выясняется что нельзя было, речи оказывается нет. Смешно 🙂

        Ответить
        1. Сергей_Ко:

          Alex, я пришёл к такому выводу, конечно же, не как владелец Diverge, а как обладатель парка велосипедов, где есть и имитация грэйвела, и многое другое. Методом даже не очень научного тыка приходишь к выводу, что автономный многодневный поход предполагает или навьючивание на вел всего и вся, что имеет ряд минусов, либо прицеп, что тоже имеет свои особенности, но в целом плюсы перевешивают минусы.
          Возможно, в силу того, что я не стремлюсь к универсальности, мой «грэйвел» и не подходит для дальних путешествий с грузом. Поскольку в гараже есть более подходящие для этой цели варианты.

        2. Евгений:

          Вам смешно, в первую очередь, видимо над собой. Можно и на ашане по говнам проехать. Даже больше, можно и на украине или десне проехать там же. И даже получить удовольствие … Детский сад «я проехал, а оказывается нельзя» … Иногда лучше жевать, чем говорить.

        3. Alex:

          Евгений, объясните свою точку зрения. Вы написали «Ни о каких говнах или внепарковых грунтах речи нет.» Почему нет? Я езжу, другие владельцы Diverge ездят, а вы это считаете «детским садом». Научите наконец неразумных 🙂

        4. Евгений:

          Alex, моя точка зрения понятна и очевидно. Я считаю, что в мире не существует универсальности. От слова совсем. Да, вы можете на своем спеше проехать по пересеченке, как в приведенном мной примере и владелец любого ашана или украины. Но такая же у него проходимость? Такое же управление, ускорение? Другими словами поставив на одну трассу Diverge и Epic кто пройдет ее быстрее? Производитель говорит «t’s purpose-built for long, all-day rides over rough roads», а вы в ответ — «нет, вы ничего не знаете». Это туринг. Самый настоящий. Уж даже тут обладатели «гравелов» не единожды отписывались, что это велы не для постоянных движений по грунтам. Новы, безусловно, умнее всех вместе взятых (и, еще раз замечу, вы бесспорно умнее производителя вашего вела, куда уж ему знать для чего он делал вел).

        5. Valerij:

          Евгений, ваша снисходительно-быдловато-высокомерная манера общения достаёт, если честно. Сайт Котовского славится дружелюбием и позитивом, пожалуйста не портите его.

      3. Alex:

        Евгений, производитель описывает Diverge точно так же как и я. Вот официальная страница модели из статьи: https://www.specialized.com/us/en/bikes/adventure/diverge-comp/106645 И на ней написано следующее: «With its unique bottom bracket height and front rake angle, the Diverge performs confidently and smoothly across any terrain.», т.е. предназначен для езды по любым поверхностям.

        На счет гонки с Epic, погуглите «gravel race» и посмотрите на чем там гоняют. Вовсе не на MTB.

        Вы ни разу не ездили на Diverge, да и на других гревелах похоже то же, пытаетесь оскорбить собеседника и ссылаетесь на слова неизвестно кого про неизвестно какой велосипед в неизвестно каких условиях. Не убедительно.

        Ответить
    2. Юрий:

      все верно, тока …цена…

      Ответить
  42. Миша:

    Cannondale Slate как по мне идеален. Лефти с 50 мм хода, дисковые тормоза, но цена увы и ах.
    https://www.youtube.com/watch?v=ROsE7dT6PgQ

    Ответить
  43. Миша:

    P.S.: Pride (украинский производитель) вовсю тестирует RockX — гревел за 770$, хотя не совсем понятна цена при наличии Specialized Diverge.

    Ответить
  44. Евгений:

    Кстати, знакомы персонажи, переходящие на фуксимукси кетай-карбон. Вполне себе достойные гибриды выходят. Не соперник обсуждаемым «гравелам»? По цене то, к слову, совсем вкусно. Просто в статье не отражены технические аспекты, какое то абстрактное понимание «длинная база мтб рамы с рулем бараном» … Хотя все одно считаю, что хрен котовский свернет с пути «гибрид — самый универсальный вел»))

    Ответить
    1. Евгений:

      Типа такого https://ru.aliexpress.com/item/2015-Latest-Design-BXT-Brand-MTB-Carbon-Frame-29er-Mountain-Bikes-Carbon-Mtb-Frame-Multiple-Colors/32499899961.html?spm=2114.03010108.3.3.jZeBMz&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_433_434_10136_10137_10138_10060_10062_10141_10056_10140_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_120_10052_10053_10050_10107_10142_10051_10106_10084_10117_10083_10119_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10078_10079_10073_10070_10122_10123_10120_10127_10124_10125-10050_10119_10110,searchweb201603_2,afswitch_1_afChannel,ppcSwitch_2,single_sort_0_default&btsid=78b4eb03-262e-4b08-bd18-3b94a294e1c2&algo_expid=ecf3f2ea-7c70-4955-ac50-358ab7236869-0&algo_pvid=ecf3f2ea-7c70-4955-ac50-358ab7236869

      Ответить
      1. Сергей_Ко:

        Согласен, только непонятно зачем кетай? Купите осенью хорошую, чуть б/у, но мощную фирменную, неубиенную карбоновую раму, вилсет и обвешивайте на здоровье. Рама — нашефсё. Сам собираюсь выкатить уже такого крокодайла ближе к лету, но статья не об этом.

        Ответить
        1. Евгений:

          Точно так же думал, как и вы. Но живьем видел возможности и характеристики этого кетай-карбона. Изменил своем мнение с «данубынах» на «вполнесебеможетбыть». Люди на этих рамах и кк трассы катают легко и триатлоны делают …

  45. Антон:

    После найнера и сликов захотелось попробовать шоссер, но смущала его узкая ограниченность (только асфальт не лучшего качества). И у нас в провинции появились гревелы в Триал спорт. Долго думал циклокросс или гревел. И выбрал тяжелый хромолевый гревел Jamis Renegade Expat. Причины: суслик более короткий и более спортивный ну и очень он уж специфичный. Гревел — это вел создан для дальних дистанций с возможностью езды по легкому бездорожью (без жестких спусков), ну и для фана. А основная масса покатушек, как раз проходят по такому легкому бездорожью + жесткая карбоновая вилка хорошо гасит вибрации куда уж лучше, чем заблокированная вилка на найнере. Друг катается на гибриде, очень удивился мягкости вилки. С гревела остались полуслики Conti SpeedRide 1.6″ и Smart Sam 1.75″ оба влезли в вилку и раму, правда почти впритык. Также докупил Conti Grand Prix 4000 S II для асфальтовых запилов.

    Для зимы еще купил фэт, попробую летом заменить найнер им. Будет исключительно для леса, камней, грязи, песка и зыбких грунтов. Пока по ощущениям для полной замены найнера не хватает амортизационной вилки для фэта. На спусках мне кажется может просто выкинуть из него, хотя может дело опыта.

    Ответить
    1. Александр:

      Антон, если спуски не изобилуют неровностями размерами примерно с футбольный мяч или микроволновку, то ригидного фэта я думаю хватит вполне, просто нужен хоть какой — то скилл скоростного спуска… А амортёрные вилки на фэт стоят недёшево. Попробуй сперва аккуратно на жёсткой вилке проехать, потом можешь попробовать продубасить уже побыстрее.

      Ответить
  46. murgen:

    Циклокроссер — человек занимающийся велокроссом (дайвер, банкир, тренер)
    Циклокросс — велосипед для велокросса
    cyclocross / велокросс — спортивная дисциплина, тут нет четкой картины, многие и в России вид спорта называют на западный манер, но дисциплина старая, была еще в советские времена, поэтому из уважения к «отцам» стоит таки говорить велокросс.

    А вот первые два пункта уже устоялись, поэтому, если не трудно, подредактируйте текст, пожалуйста. Сильно режет взгляд.

    Благодарю.

    Ответить
    1. murgen:

      Salsa DEADWOOD 29+ это монстркросс — по сути найнер с ригидной вилкой и бараном. Это все таки отдельный класс, он тяжеловат но проходим. А вот насчет всяких сх, гревелов, адвенчеров и прочих соглашусь, это все один байк, облик которого определиться в течении ближайших лет, а пока мы видим эксперименты, направленные на удовлетворение спроса, который появился на более комфортные сх байки.

      Ответить
  47. Alexmax42:

    Я к такому велосипеду пришел далеко не сразу.
    Сначала катался на ашанбайке вокруг клумбы и не знал горя.
    С ростом пробегов ашанбайк перестал справляться и были заменен на начальный 700с гибрид с вибрейками, вилкой сантур и горной трансмиссией 3х8.
    По случаю купил по дешевке слики 700х23, просто попробовать, и «не узнал велосипед».
    Накат, разгон, и по грунту оказалось ничего страшного.
    Дальнейший опыт показал, что на моих обычных маршрутах вилка-имитатор — ненужный балласт, толку нет, а вес есть, 2,2 кг (она была тяжелее рамы!).
    Благо к тому времени кетайкарбон заметно подешевел, и на али была куплена карбоновая вилка с алю-штоком, под вибрейки (редкость!) и весом всего 680 грамм.
    Велосипед с ней заметно полегчал и покатил уже серьезно.
    А дальше захотелось странного, а именно попробовать руль-баран. На том же али был куплен баран горного диаметра, т.е. на него без проблем встали горные же манетки с прямого руля. Для тормозов купил отдельные тормозные ручки-пистолеты.
    Однако поездки показали спорность такого решения, переключать неудобно, за прямую часть барана нормально не возьмешься.
    Нужны были «пистолеты», гарантированно совместимые с горной трансмиссией, причем недорогие. Ими оказались «пистолеты» R8 маленькой, но гордой тайваньской фирмы Microshift.
    Совместимость с горной асерой 100%, скорости переключает четко. Отличие от шиманы — рычаги переключения отдельные, тогда как у шиманы рычаг натяжения троса совмещен с тормозной ручкой.
    Итогом всего этого «поиска своего велосипеда» стала такой вот своеобразный гревел, правда на вибрейках и с горной рамой.
    Велосипед пока устраивает, перевод его на диски уже финансово нецелесообразен, хотя рама позволяет.
    Даже если бы гревелы появились на год-два раньше, все равно бы пришлось пройти весь этот путь хреносозидательства. Иначе как бы я узнал, например, что амовилка мне не нужна совсем, хотя раньше велосипед без нее я не представлял. Или что баран — это просто удобно, а не атрибут гонщиков. Пока коплю на новый гревел.

    Ответить
  48. Alex:

    Specialized делали Divergе из рассчета 80% асфальт и 20% грунт. Как ни странно, на лысой стоковой резине он отлично справляется с твердыми грунтами, и даже по гравию ездил без проблем. Если захочется в говна, то можно поставить резину пошире и позубастей, но в этом есть смысл только на очень жидкой грязи. Проверено на практике.

    В общем с проходимостью все в порядке, со скоростью то же, а вот комфорт на Diverge выше всех похвал. Рама и подсидел со вставками Zertz отлично гасят вибрации. По укатанным грунтовкам ездить очень комфортно. На дорогах можно гонять по асфальту любой степени неровности без устали. Городской режим то же проблем не вызывает. Дисковая гидравлика в нём на высоте. Есть крепления для крыльев и багажника.

    Короче, велосипед отличный. На этом велосипеде хочется ездить. У меня в «велогараже» сейчас Diverge и складной велосипед. Складной хорош когда надо передвигаться на транспорте (два складных отлично помещаются в багажнике небольшой машины), а Diverge лучше во всех остальных случаях.

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      Alex — кстати, очень правильное замечание насчёт амортизации подседела. Я её тоже у себя сделал, на велосипедах такого типа она нужна!

      Ответить
  49. Александр:

    Зимой ыбирал между Specialized Roubaix SL4 Elite Disc (2016) / Черный и Specialized Diverge Comp (2017), чёрный взял Roubaix, пока не опробовал, в Забайкалье ещё холодновато, жду не дождусь тепла.

    Ответить
  50. Олег Киев:

    Неделю назад на веловыставке видел интересную модель TREK. Очень похож на сайклокрос, но это тот самый гравийник. У них в треугольнике рамы под подседелом какая-то вставка. Торговец объяснил, что это резиновый демпфер для более комфортной езды (надо понимать — по бездорожью). Вообще, такой вел — идеален в качестве единственного единственного вела. Любой хват, дорожные свойства здорово меняются подбором резины.
    Вообще, для себя сделал вывод, что резина под разные условия, с разным рисунком и разной ширины — маст хэв. Это девочки туфли меняют по настроению, а настоящие мужики должны менять покрышки. У меня три вела: МТБ, ситибайк и карбоновый шоссер. Это — универсальный набор. Перед покупкой ситибайка алчно смотрел на Бергамонтовский сайклокрос: прекрасен во всем, ход очень «шоссерный», но не было моей рамы. В итоге купил Каннондейл Квикспид. Очень доволен рамой (к остальному есть вопросы). Но из этого вела я делаю почти все, что хочу и гоняю как по городу, так и по лесу, в том числе по полям, а порой и по глиняной жиже — главное поставить правильную резину. Зимой катаю на старом добром МТБ KHS. Все велы регидные. Амовилка — для очень особенных условий, в 90% случаев — это геморрой, потеря скорости, лишний вес и невостребованные понты. Ноги — лучший амортизатор. Так что новомодный грэвел мало чем отличается от сайклокросса. Ну разве что меньшими зазорами для колес. И предвижу большой спрос на него.

    Ответить
    1. Евгений:

      «Ноги — лучший амортизатор» я боюсь вас разочаровать, но амовилка не для минимизации нагрузок на ноги)))

      Ответить
      1. Олег Киев:

        Да я-то знаю, но 90% именно так ее и воспринимают. Ну, примерно, как большинство думает, что чем шире и мягче велоседло, тем оно комфортнее. А в тех 10%, где амовилка должна реально использоваться, люди как правило, не катаются. По крайней мере, не столько, сколько скупают эти недешевые и грамоздкие байки.

        Ответить
        1. Евгений:

          Наверное, если брать глобально, то наверное так.

  51. bobdl:

    Полагаю, что я как раз являюсь обладателем этого самого гравела, хотя изначально, три года назад стремился купить именно циклокросс. В итоге был приобретен TREK CROSS RIP ELITE.
    Руль «баран», карбоновая вилка, покрышки 700х32 с шоссейным протектором, механические дисковые тормоза, навеска SORA, возможность крепления крыльев и багажников
    От циклокросса его отличает более длинная рама, не имеющая характерного изгиба для ношения на плече. И в целом, это даже хорошо, т.к. вел. полностью оправдал ожидания. а ожидания были — иметь универсальный легкий и быстрый вел. На тот момент у меня уже был горник FOCUS Отличный аппарат для всего кроме асфальта на шоссе (в городе все путем).
    В итоге, в качестве универсального вела TREK отбегал три сезона и готовится к четвертому. В этом году хочу его несколько доработать с учетом обратного смещения акцентов с асфальта на грунт. Для лучшей маневренности заменен вынос на более короткий и поднятый кверху и будут заименены покрышки на более широкие 700х37 (максимум, что влазит сзади, спереди можно и 700х40 поставить). Хотелось бы и тормоза на гидравлику сменить, но пока не подобрал ничего под шоссейные пистолеты.
    В общем, вел действительно максимально универсален. Практически не отличим на шоссе о шоссера и вполне пригоден на грунтах за исключением песка (вязнет переднее колесо), удобен в городе, прекрасно справляется с бордюрами и битым асфальтом (одна порванная задняя спица за все время при весе около 100 кг и пробеге около 15 т.к.). При этом, благодаря карбовилке вполне сносная плавность хода. На фокусе, если заблочить вилку гораздо жестче, даже не смотря на довольно широкие и зубастные покрышки

    Ответить
    1. Евгений:

      bobdl, что еще за «характерный изгиб» сусликовой рамы?)) Слопинг штоль?))))) С каких таких пор он для сусликов стал характерным? 😎

      Ответить
      1. bobdl:

        ну, слоппинг конечно имелся в виду…
        все же он больше для циклокроссов характерен.
        Мой на плечо точно не садится. Верхняя труба рамы занижена к подседелу.
        Впрочем, вступать в полемику из за терминологии не интересно.
        Я сам не знаю, как наиболее точно определить свой Трек. На каком то ресурсе когда я его назвал циклокроссом, искренне так считая, был раскритикован одним умником, который его вообще к коммьютерам отнес.
        Пусть уж лучше гравел будет))

        Ответить
        1. Евгений:

          Дело не в терминологии, просто слопинг не характерен для сусликов. По крайней мере пока)) Да и плечи у всех разные 😉

  52. Олег Киев:

    Может вопрос не совсем в тему: кто на подобного класса велы ставил карборули и подседелы? Я на свой ситибайк собираюсь на днях купить карбоподседел: думаю, в дополнение к карбовилке он сдорово будет демпфировать миеронеровности наших удивительных дорог. По поводу каборуля однозначного ответа не нашел. Кто его восхваляет, кто говорит, что разницы не почувствую. Выбрасывать сто баксов, чтобы узнать где правда — не хочется. У кого-то есть такой опыт?

    Ответить
    1. Евгений:

      Олег, если «нормальный» карбон, то вибрацию гасит, но не на столько, чтоб это было достаточным оправданием приобретения, скорее закос в сторону велофетишизма. Если «кетай» — то выкид денег.

      Ответить
      1. Олег Киев:

        Спасибо! Подседел настоящий. Брал уже один на свой шоссер после того, как родной подседел треснул от пережимания. С подседелами карбоновыми давно дружу и тут у меня вопросов нет — работает, микровибрации гасит отлично. Покупаю у сборников б\у — всего-то за 20 баксов. Рули, к сожалению, за такие цены они не продают — поэтому придется выложить 100 баксов. А вот стоит ли оно того — вопрос…

        Ответить
        1. Евгений:

          хз на счет «отлично» в разрезе вопроса карбоподседел в хромоль/люминь раме. Ведь вся суть гашения/затухания (при то же модуле Юнга у алю и карбо) вибраций в размере изделия. Исходя из общедоступных данных, разница в затухании микровибраций в подседелах из разных материалов одних характеристик на столько минимальна, что, как правило, относится к числу «субъективных» данных.

        2. Евгений:

          Точнее, не затухание микровибраций относится к субъективным данным, а эффект, якобы ощущаемый после замены)))

  53. bobdl:

    тоже было бы интересно узнать насчет карбоновых палок. Если эффект сопоставим с карбовилкой, наверное стоит раскошелится

    Ответить
  54. Андрей:

    Виктор, по Вашему же описанию получается легкий гибрид (такие существуют) с жесткой вилкой и шоссейным рулем. Я имею ввиду, что большинство грэвелов не будут лучше многочисленных самосборов. С другой стороны, этот тип наверняка найдет поклонников среди людей, которым неохота самим изобретать велосипед, а таких очень много.

    Ответить
    1. Котовский:

      Андрей, про лучше никто и не говорит. Самосбор всегда ближе к телу, потому что для себя же собираешь. Другое дело, что есть люди, которые стоят перед выбором — какой велосипед купить.

      Ответить
  55. Anton:

    Виктор вы купите, поездите на нем, а потом сделайте грамотный обзор как вы умеете)) Особенно интерисуют впечатления на пересеченной местности. Мы почитаем и подумаем стоит нам его брать или нет. А то я уже не знаю что и думать с этими коментами, ибо являюсь велоконсерватором, т.е шоссе — поход-спорт-асфальт, хардтайл — грунт, двух-подвес — очень фиговый грунт, сити естественно для сити, для города подойдет гибрид) Украина на все случаи жизни и любого возраста, Зайчик для детей и т.д)) Внешность гравела мне очень нравится, баран люблю, шоссе люблю, гори тоже люблю, но оправдает ли он себя? Незнаю. А маркетологам я уже давно не доверяю. Только вам) Так что слово за вами))) ждем с нетерпением!

    Ответить
    1. Котовский:

      Антон, если сподоблюсь купить, то уж конечно, без обзора не обойдется. 🙂

      Ответить
      1. bobdl:

        Виктор, вы ведь уже не первый раз поднимаете тему вседорожных вариаций шоссейника. Причем, сомнения, которые вами озвучиваются (слежу за темой) совершенно точно совпадают с моими, когда я принимал решение о покупке своего Трека (пост чуть выше). Могу предположить, что он (гравел, циклокросс — грань между ними размыта) (будет вполне достойной заменой вашему гибриду. Попробуйте. Вряд ли пожалеете. Во всяком случае, переформатировать его в «почти шоссер» труда не составит.

        Ответить
        1. Котовский:

          bobdl, думаю, вы правы. В любом случае, покупать (или не покупать) буду только в мое, поэтому время на раздумья есть.

        2. Евгений:

          Что такое «почти шоссер»?)) Судя по скупым данным классификации этих велов, там даже «почти шоссером» не пахнет. Хотя да, модно причеслять свой мтб с бараном к шосцерам, а себя к гонщикам))

    2. Евгений:

      Anton, какой у вас парк)) По сути, если глобально, у среднестатистического велопедиста два пути: грунты и все, что с ними связано и асфальт и все что с ним. Соответственно для перекрывания совсем-присовсем возможных потребностей нужно два вела.

      Ответить
      1. Anton:

        Да нет, у меня как и у многих всего два любимых направления, шоссе-спорт-походы, или горный небольшие покатушки в стиле что-то вроде кросс-кантри) Оба делают свою работу на ура. Вернее делали, пока что я только на горном езжу, но когда выбираюсь на трассу, с тоской вспоминаю о шоссере) Вот и думаю, а может можно таки одним залпом двух зайцев сразу завалить?))
        Короче вся надежда на Виктора)) А то не охота потом на пересеченке с тоской вспоминать горный)

        Ответить
        1. Евгений:

          Боюсь вы верно привели пословицу про зайцев)) Как правило из всех моих знакомых, в т.ч профов мирового уровня, либо оставляют байки (как правило два/три) по указанным направлениям, либо переходят на одно направление со всеми вытивающими.
          Просто склдывается впечатление, что многие тут пишут про грунты и про это мтб с баранами на 35 резе (гравивел или как тут его называют) на этих грунтах, а сами грунты только на ютюбе видели… А их максимум — пвд на 30-100 км по полям, и то дай бог.
          Пишут про шоссе, пишут про мтб с баранами на на 35 резе (гравивел или как тут его называют) на этих шоссе, а сами на шоссе бывали в качестве матраса в покатушках со средней в 25 км/ч на максимум 200 км.
          Ну и о чем с ними обсуждать? Что эти «гравивелы» не туринги? Или что хоть один из этих матрасов выжмет за 1000 ват и сможет обойти меня на полноценном шосце?

  56. Владимир_Йошка:

    А что из велов есть под задачу «50% лес/50% асфальт»?
    Иди на такой сегмент ничего не предлагают?

    Ответить
  57. Владимир_Йошка:

    П.с. За статью спасибо, Виктор!

    Ответить
  58. Владимир:

    Все таки собрать своего уродца и для шоссе и для гор интереснее и не надо переплачивать за новизну.

    Ответить
  59. Евгений:

    Если всё так как описывают, правда очень интересно его попробовать. Ещё у GMBN когда то ролик о нём видел и стало любопытно. Тогда, правда, подумал что термин долго не проживёт. Похоже всё таки проживёт )
    Гибрид в целом мне нравится. Не нравится именно то что описано — хотелось бы ниже посадку и центр тяжести, плюс больше хватов. И как раз вот же оно! Остаётся подождать пока их стоимость станет более гуманной (для меня, как минимум).

    Ответить
  60. Anne Crow:

    «Наверно, это как раз то, что нужно мне — комфортный шоссер с широкой резиной и более расслабленной посадкой.» — ещё есть аналогичная модель у Focus’а — называется Paralane, но стоит немного дешевле, потому что Спеш едва ли не больше остальных производителей накручивает за бренд.
    https://www.youtube.com/watch?v=hgnBMr-WyQo

    Ответить
    1. Котовский:

      Anne, спасибо за наводку, понравился. Что касается Спеша, то я фанат этой марки, готов платить за буквы на раме. 🙂

      Ответить
  61. Anne Crow:

    Лично я определилась, о какой модели гравел-байка буду мечтать.
    Это Niner RLT 9 RDO 2-STAR APEX 1.

    Ответить
  62. Dennis:

    Идея гравел байка очень понравилась, правда меня сильнее привлекают более радикальные модели — дорожные велосипеды позволяющие использовать найнеровскую резину шириной 50 мм или даже более. Например Kona big rove или Trek 920. Сам я использую более бюджетный вариант — переоборудованный Marin muirwoods 29er. Он конечно тяжеловат, но скорость для меня не очень важна.

    Ответить
  63. Жека:

    От автора: «Как видите, характеристика гравела довольно расплывчата, поэтому пока что производители велосипедов по разному понимают новый тренд. Кто-то, как я уже сказал, просто перемаркировывает обычные циклокроссеры в гравелы…»
    Котовский, ну раз производители с маркетологами решают что да как (и продолжают), нам то чего остаётся делать? Наверное просто соглашаться с тем как окрестили очередную модель велосипеда. И разбираться тут, пожалуй, нет никакого смысла! Каждый для себя, думаю, сделал вывод.
    Одно понятно, что гравел (он же циклокросс) — однозначно универсальнее всех оставшихся. А потому выбор в большинстве падает именно на них.

    Ответить
  64. Андрей Екатеринбург:

    Грэвел — совершенно логичный и оправданный шаг увлечённого велосипедиста. Наверное, как и у большинства катальцев, моя велосипедная эволюция начиналась с МТБ. Потом в какой-то момент стало понятно, что до того же леса или хорошего просёлка нужно ещё доехать по асфальту 20-30 км. Далее стало интересно просто путешествовать на велосипеде в радиусе 150-200 км от дома. Путешествовать, разумеется, забираясь в самые разнообразные места. И стало совершенно очевидно, что «дебри» это как раз-таки от силы 20-25% поездок, а остальное — как ни крути, а асфальт. Да, конечно, на МТБ можно за день проехать более 200 км. Но, прямо скажу, если из этих 200 км ты 150 пилишь по шоссе пусть даже со средней 28 км/час это несколько утомляет. Хочется несколько большей динамики, но элементарно достигаешь порога, за которым прирост скорости начинает стоить значительных физических усилий просто в силу того, что велосипед предназначен для несколько других целей. В поисках оптимального аппарата я сел на CX. Но, как верно подметил Котовский, это спортивный аппарат, относительно узкого применения. По определению CX-гонка длится 2, ну максимум 3 часа и велосипед предназначен именно для гонки — Я это хорошо понял проехав на CX 150 км — из-за особенности геометрии рамы я довольно сильно устал, несмотря на то, что в целом остался доволен динамикой. И вот, наконец, в поле моего зрения попал грэвел. Это как раз, то что нужно для путешествий/приключений. К моему огромному огорчению, так получилось, что сделав в конце января предоплату за Specialized Diverge 2017 года, я спустя две недели узнал от дилера, что моей ростовки в продаже нет и уже не будет, и даже те велосипеды, которые будут произведены в апреле этого года уже распроданы в ноль 🙁 Впрочем, мне намекнули, что летом состоится премьера Diverge-2018, и аппарат обещает быть интересным, и не исключено, что решение рулевой колонки будет как у Roubax, поэтому я согласился подождать полгода.

    Ответить
    1. Александр:

      Находусь точно в таком же подвешанном состоянии. Смотрел альтернативы — ни один не тронул за душу. А Даутов так искренне рассказывал про Diverge, что остается только надеяться на адекватную цену на 2018 модель.

      Ответить
  65. Serg:

    Ко всему вышеперечиленному — тут актуальны педали топталки или контакты?

    Ответить
    1. Alex:

      Я использую и то и другое. Установил для этого педали Shimano T780. На них с одной стороны контакты, с другой топталки. В зависимости от цели поездки использую контактную обувь или обычную без необходимости менять педали. Очень удобно.

      Ответить
  66. Павел:

    Зацепился глазом за момент про одну звезду спереди. Читал материалы на этом же сайте про износ, кривизну и прочее. Или сейчас что-то в технологиях поменялось, что перекос цепи не так критичен? Но это разве что поворотные зубья изобретать, которые невозможны ввиду сопромата 🙂

    Ответить
    1. RostiTorth:

      Наиграются в 1хХХ, и будут с помпой возвращать как новое. 🙂

      Ответить
  67. Александр:

    Неоднозначный вопрос, честно. Имея такой ригидный вид универсального байка, имеем по большому счёту диаграмму / смесь 3х категорий:
    1) шоссе / циклокросс
    2) кросс — кантри / гибрид / туринг
    3) фэтбайк
    Понятное дело что многое будет решать изначально сама геометрия рамы ну и стоковый обвес будет определять принадлежность в той или иной степени к конкретной категории. Начинающему велосипедисту или просто тому, кто хочет универсальный байк на все случаи жизни и, может быть, круглогодичного катания стоит смотреть в сторону категорий 2 и 3, потому как категория 1 более узкая специализация и требует большей подкованности и навыка. Опять же надо понимать, что имея универсальный байк (универсальность понятие для каждого своё и может быть очень обширным или очень ограниченным) мы при всём своём желании не сможем хапнуть по 100% преимуществ с каждой категории. Соответственно, выхода 2:
    1) либо иметь базовый фреймсет (рама + вилка) и уже под него в зависимости от потребностей иметь хотя бы как минимум 2 комплекта колёс и 2 комплекта руля с выносом для разных назначений, чтобы ограничиться одним байком (по желанию, багажник, корзина, сумки, оптика, крылья и т. д. в зависимости от круга и жажды потребностей)
    2) либо иметь как минимум 2 байка с разными наиболее нужными ездоку назначениями
    Опять же надо понимать, что узкоспециализированные велосипеды или велосипеды в своей какой — то конкретной специализации лучше выполнят свою задачу, чем универсальный, но на то они и специализированные. Универсальный берёт же что — то от каждой из приведённых категорий, но пользователь должен более менее представлять какой именно для себя он хочет универсальности и / или тогда не жаловаться что такой вел ни рыба ни мясо.
    Например, был я в магазе bikesalon (Виктор, не расценивай как рекламу, это просто чисто с информационной точки зрения) и по кругу на площадке внутри ТЦ немного катался на 3х разных байках:
    1) какой — то фрирайдно — даунхилльный подвес Scott с ходами 180 (однокоронная вилка) / 180 (задний аморт)
    2) циклокросс розовый Specialized какой — то
    3) лёгкий карбоновый найнер кантрийник Merida а амортизационной вилкой
    Как вы думаете, насколько какой велик универсален относительно других? Ответ примерно таков:
    Подвес — ясен хрен для бездорожья, спусков и прыжков и трасс горных или прыжковых каких — то, для асфальта негоден, для туринга +- наверно по годности.
    Циклокросс — асфальт / лёгкое внедорожье / туринг (опять же ссылаясь не хардкорнее лёгкого бездорожья)
    Кросс — кантри найнер здесь если до вас дошло, самый универсальный байк между вышеперечисленными двумя — эдакая золотая середина. И для скорости неплох по асфальту / бездору / для туринга и для умеренных не убиенных прыжков тоже вполне пойдёт. Но как вы поняли 2 вышеперечисленных байка со своими задачами в своей специализации справятся лучше найнера кантрийника.
    Поэтому для наиболее правильного выбора просто примерно расставьте приоритеты чем вы готовы пожертвовать в угоду чему и либо ограничивайтесь одним велом и парой — тройкой комплектов к нему прибамбасов, либо заводите себе как минимум 2 вела.

    Ответить
  68. yasinkov:

    Возможно то что мне нужно. Так как до ближайшего асфальта мне ехать 15 км, то в среднем за день из 80 км езжу 30 по грунтовке разной степени паршивости, 35 по шоссе и 15 по городу. Сейчас пользуюсь циклокроссом на вибрейках летом. А зимой все же на хардтейле езжу.

    Ответить
  69. Николай:

    Хочу поделиться опытом сборка своего велосипеда

    https://www.dropbox.com/s/v1z7t6esqflxwu9/IMG_20170320_181332.jpg?dl=0

    https://www.dropbox.com/s/nd8cuuoufurls6l/IMG_20170320_180846.jpg?dl=0

    https://www.dropbox.com/s/zte6p0xclwdx2lq/IMG_20170320_180959.jpg?dl=0

    https://www.dropbox.com/s/tif5cnadu6660iz/IMG_20170320_181342.jpg?dl=0

    Рама: ICAN карбон (Китай) — 400$ + доставка 75$
    Колеса: HED дисковые — снял со старого вела
    Система: Shimano 105 — снял со старого вело
    Покрышки: Challege Gravel Grender — 80$
    Тормоза Avid BB5 (160 mm) — снял со старого вела
    где-то всего потратил около 600$
    вес 9.2

    Велосипед получился шустрый и хорошо гасит вибрацию на гравии,
    разгонял по гравию до 33 км/ч (мелкий гравий).Проехал около 200км,около 40% гравий

    Ответить
    1. Котовский:

      Николай, так вроде ж рама чистый шоссер, с минимальными зазорами. К гравелам не относится. Или я что-то не то нашел…

      Ответить
      1. Николай:

        покрышка 38 мм стоит, зазоры по 9 мм
        http://www.challengetech.it/products/gravel/gravel-grinder-053/en

        Ответить
      2. Николай:

        ссылка на раму (AC059)
        http://www.icanbikes.com/html/All_Mountain/315.html

        Ответить
        1. Котовский:

          Понял, спасибо. Хорошая рама, да.

  70. Игорь:

    Надо высказаться тоже. По мне велосипед смотрится весьма органично и хорошо подойдет как некий универсал, для средне/коротких покатушек. Однако не в коем случае не считаю, что это просто новый тренд и дизайнерский ход. Скорее это просто продукт новых технологий. Почему? Если его рассмотреть ближе, то увидим тонкую, легкую раму, почти от шоссера, но весьма крепкую. Фактически это продукт современных материалов и компьютерного моделирования толщины стенок труб, их формы и процесса изготовления самой трубы. Колеса: да они жирные, как на МТБ, но они довольно легкие. Были бы они тяжелые и не жесткие, катил бы он в лучшем случае как восьмитонный каток. Опять же это все технический прогресс. Идем дальше. Дисковый тормоз. Его применение позволяет сделать обод тоньше (нету места, куда давят и трут колодки), и как следствие эта масса перенесена на диск, ближе к оси. Все это уменьшает момент инерции, и улучшает катимость. Как вывод имхо, данный велосипед появился рано или поздно, в любом случае. Буду ли я егь покупать? Да, но позже. Когда цены упадут (скорее всего не сильно, причины см. выше), и как произойдёт некоторое устаканивание. Ибо сейчас идет некоторое улучшение (размеры труб, пропорции).

    Ответить
  71. Артем:

    RALEIGH MUSTANG в самой дешевой комплектации, со скидкой на Вигле. Доволен как слон. М. б. это очень субъективно, но по сравнению с моим МТБ он действительно едет. Более того на нем хочется ездить. Более того на нем впервые выезжал зимой, хотя до покупки гравела зимнее катание не воспринимал вообще, считая уделом вело маньяков. Как вид велосипеда, считаю имеет полное право на существование. Слава маркетологам.

    Ответить
  72. Кот Дорофей:

    Я конечно теперь смотрю на этот титановый Planet X Tempest Titanium Gravel Road Bike Sram Force 22 HDR и облизываюсь. Запал в душу.

    Ответить
    1. Котовский:

      Аналогично. Но мне вел за такую сумму слишком жирен будет. У меня мотоцикл всего на тысячу дороже стоит. 🙂

      Ответить
  73. Мирослав:

    Вот Котовський ругает-ругает гибриды, но шоссер и мтб давно распродал, а гибрид со своими худшими сторонами от мтб и шоссера остался. Совпадение? 🙂

    Ответить
    1. Котовский:

      Мирослав, не думаю. 🙂

      Знаешь, почему он остался? Я все же еще мечтаю о велопоходах, а он у меня типа как туринг. Поэтому решил, что продавать не буду, пусть в гараже стоит, есть не просит.

      Ответить
  74. Иван:

    Pinarello GAN GR-S DISC БОМБА!!! Любовь с первого взгляда))

    http://www.provelo.ru/p-pinarello_gan_grs_disk__shimano_ultegra_di2__vision_t30/

    Ответить
    1. Кот Дорофей:

      Все как говорится познается в сравнении, и теперь Planet X Tempest Titanium не кажется таким дорогим)))

      Ответить
  75. Дилмурад:

    Спасибо за актульную статью, Виктор. Уже много времени убил изучая гравел байки. И ваш совет был бы крайне важен. Основная цель — совместить фитнесс покатушки с моим длинным коммютом (более 30 км). Но получается там где я живу (Узбекистан) особенно не из чего выбрать, из за этого почти что купил Giant Anyroad (http://bit.ly/2n5Zyl4). Но все больше кажеться что кроссер Giant TCX SLR (http://bit.ly/2mT00lL) более разумный выбор для меня. Он отвечает почти всем Вашим требованием (кроме колесной базы) к гравел байку — быстрый на асфальте, при желании можно поставить шины 40С, плюс инновационный штыр и карбоновая вилка для комфортной езды. Вопрос который мучает меня как новичка без опыта на шоссерах — насколько удобной будет посадка для дальных расстояний (скажем для легкого туринга)?

    Ответить
  76. Саша:

    Здравствуйте. Читаю ваши статьи давно и с удовольствием, коммент пишу впервые.
    На туринги смотрел облизываясь, но что- то меня останавливало. Цена, использование в городских условиях. И пока мечтал, продолжал колесить по РБ на гибриде. Иногда по 150-200 км. в день. Однажды я понял, что в тех местах, куда я хочу съездить, асфальта нет. Мой гибрид там не очень. Вот тут я и задумался о гравелах. Конечно же, не отказался бы от Genesis tour de fer, но дорого, плюс в наших краях достать проблематично.
    Выбор пал на Marin Four Corners. Пугает только баран и новпя посадка. Как я с ним освоюсь в городе. Да, дальние поездки в приоритете, но в то же время, вне отпуска и выходных катаю по городу: на работу, с работы, просто поматрасить, куда глаза глядят:).
    Если будет время, напишите ваше мнение о Marin Four Corners.
    Спасибо!

    Ответить
  77. Андрей Екатеринбург:

    Вот он! Универсальный байк: https://www.instagram.com/p/BR5JMJYDdE9/
    🙂

    Ответить
  78. Игорь С:

    Все рассматривают — для чего велосипед, и мало кто смотрит — кому. Мастеру спорта нет проблем ездить на шоссере по городу и твёрдому грунту. Лёгкому мускулистому любителю — гравел. Для меня универсальный байк — это МТБ.

    Упомянутый гравел Jamis стоит в России 1070 долларов, весит 10,8 кг. МТБ Jamis Dragon Race весом 12,1 кг стоит на 100 долларов дороже. Обвес — Sram X9 против Тиагры. Если поставить на него дорожные колёса и резину, разница в весе будет меньше 1 кг. Даже с шоссейной резиной на переднем колесе хардтейл комфортнее ригида. Чего не хватает на МТБ — это руля-барана. Но только для равномерной быстрой езды по асфальту. Во всех остальных случаях я предпочитаю контроль и безопасность с прямым рулём.

    В общем, если кому-то непременно нужны 1 кг веса и максимум 2 кмч скорости по сравнению с МТБ ценой вышеперечисленных минусов, то велкам на гравел.

    ЗЫ. Не понимаю, почему хромолевый ХВЗ — спортивный снаряд, а хромолевый гравел — типа можно расслабиться. Поставьте вынос с повышением на ХВЗ, будете сидеть прямее.

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      Главное отличие — дисковый тормоз (для тех, кому он важен). Поставьте на ХВЗ «Старт-Шоссе» руль-«бабочку», «гибридный» вилсет и горную трансмиссию — будет полный аналог грэйвела, но вот с дисковыми тормозами придётся повозиться. Хотя я установил туринговые «клещи» и вполне доволен.

      Ответить
  79. Дмитрий:

    Глядишь, через пару-тройку лет можно будет взять не просто гравийник (или как его правильно по-русски), а хардтейл-гравийник, двухподвес-гравийник (http://www.bikeradar.com/road/news/article/full-suss-gravel-and-suspension-for-the-road-49438/).

    Мне кажется, что появление такого вида как грэвел байк обязано не только маркетингу. Если полазить по американским сайтам, то создается впечатление, что в Штатах, например, велокросс не так популярен, как в Европе. Зато гравийные гонки по 100-200 км у них нормальное явление (с их территориями, как говорится, сам Бог велел). Поэтому эволюция циклокроссовых велосипедов в гравийные вполне логична. И зря их тут называют чуть ли «недовелами». Ну, или получается, что американцы такие недалекие, что катают эти гонки не на нормальных мтб, а на гравийниках. Жаль, что всю информацию приходится черпать из инета.
    Надо решить для себя, как, где и сколько ты будешь катать. Мой друг начал с мтб, потом подумал: «Езжу в основном по асфальту, на грунтовки съезжаю где-то раз в неделю, на бездорожье, вообще, раз в сезон», и в итоге взял себе Giant Revolt. Я созревал на 2 года дольше. Катал на своем мтб, иногда брал его велик. Сравнивал. С шоссером имел дело только раз (нет среди знакомых шоссейников).
    На пересеченной местности (степь, иногда лес) главное преимущество мтб перед гравийником в том плане, что он прощает больше и позволяет быть более расслабленным (как мне кажется, благодаря прямому рулю и широкой резине), особенно там, где грунт сыпучий. Гравийник требует бОльшей сосредоточенности и реакции.С другой стороны, это и стимулирует улучшить свои навыки катания.

    Ответить
  80. Руслан:

    Три года назад искал нечто подобное за приемлемые деньги. Так ничего и не нашёл. Чисто спортивные слишком дороги, а туристических как-будто и не завозили в РФ вовсе. Компромиссом стал ГТ Каракорам. Руль не баран, конечно, хотя желание поменять на что-то менее громоздкое не оставляет до сих пор. Под пятую точку Брукс. Все хорошо, лишний вес для фитнеса большой плюс. 🙂 Но вот нет того ощущения, когда все именно так, как хотелось.

    Ответить
  81. Xiatian:

    Вот и я с сентября мечтала о гравийнике и вчера наконец заказала Ridley X-Trail. Теперь ждать месяц…

    Гибрид Giant Roam 3 2015 оставлю для поездок по магазинам и так далее. Предыдущий гибрид, Giant Cypress LDS 2006, уже ушел в подарок после полной замены трансмиссии.

    Ответить
  82. Сергей_Ко:

    Тестирование по времени.
    Маршрут: Харьков, от м. Масельского по Тракторам до м. Героев труда (кто в теме тот поймёт)
    1) условный грэйвел (вес 9 кг) — 30-32 минуты (по сути 1-й выезд, без наката)
    2) гибрид 28″ (вес 12,5 кг) — ок. 40 мин (эпизодически)
    3) МТБ 26″ (вес ок. 13 кг) — ок. 42-45 мин (в разгар сезона, по залатанному асфальту)
    4) шоссер (вес 8-9 кг) — минут 50+, чтобы раза 3 не проколоться (на шоссерах по таким «дорогам» не ездиют — асфальт после зимы весь в трещинах и ямах).
    Можно на шоссере срезать по экс-Блюхера и доехать минут за 40, но это будет нечестно.

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      *вернее, по Широнинцев срезать, конечно. Это если на шоссере.
      А грэйвел идёт напролом быстрее всех.

      Ответить
  83. Илья:

    Подскажите пожалуйста! Выбираю гревел для покатушек город/грунтовка и для 3-4 дневных поездок в походы. Основной вопрос какой материал рамы выбрать алюминий или хромоли?

    Ответить
    1. Котовский:

      Илья, ответ на вопрос алюминий или сталь лежит за пределами логики и является источником холиваров. 🙂 Поэтому лучше не выпендриваться и взять люминь.

      Ответить
      1. Илья:

        «Поэтому лучше не выпендриваться и взять люминь» обоснуйте пожалуйста ответ))))
        сам понимаю что и выбор с алюминиевой рамой больше и выглядят современнее.

        Ответить
        1. Котовский:

          Я же сказал, что разговор об этом лежит за пределами логики.

        2. Сергей_Ко:

          Илья, определённая логика всё-таки присутствует.
          Выбор рамы зависит от веса ездока. Считается, что алюминиевая рама совсем без амортизации для грейвела не только жестковата, но может быть слишком хрупкой.
          Та же история, что с шоссерами специально для гонок по брусчатке.
          И если гонец тяжёлый и гонит по бездорожью, то усталостная прочность люминя рано или поздно исчерпается и рама может треснуть. Некий компромисс — люминь с карбоновой вилкой и (или) стойками, ну и подседел.
          Хромомолибденовая сталь это всё выдержит, а что-то и погасит.
          Это причина, почему амортизаторы на стальных МТБ прошлого века были такими простыми — никаких воздушек. Стальной раме продвинутый амморт не нужен.

      2. Илья:

        Почувствую ли я разницу на своей заднице при езде на хромоле и на алюминии?

        Ответить
        1. Котовский:

          Люди говорят, что чувствуют. Я лишь пробовал кататься на стальном туринге, не могу сказать, что он прямо мягкий. Да, как то по другому чувствуется, да, вроде бы вибрации смягчает.

          Короче, у меня нет ответа на заданный вопрос. Я бы взял люминь просто потому что это понятнее и проще.

        2. Сергей_Ко:

          Илья, конечно. И не так задницей, как руками.
          Если люминь, то в первую очередь прочная карбоновая вилка.
          Или хорошо продуманный амортизатор.
          Насчёт задницы — грэйвелу, по моему глубокому убеждению и некоторому опыту эксплуатации, нужен амортизированный подседел.
          Так как он слишком быстро идёт по тряской дороге и я, хоть и не нежного десятка крутой перец, отказался от попыток всё это принимать на спину и поставил регулируемый амморт..

  84. Тимур:

    Не читал предыдущие 2 сотни комментариев, тем не менее — руль «баран» лишний. С такими колёсами да ложиться на руль…Ну не знаю…Если поставить уже шины, то возможно. Тогда это циклокросс в чистом вие. А дисковые тормоза и в шоссе скоро закрепятся.

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      В городе, на 10-15-20 км в один конец, баран и не нужен. Но люди же предлагают на нём в лёгкие походы ходить… тогда может и иметь смысл другой тип руля, кроме палки.

      Ответить
    2. Максим СПб:

      Руль баран — самое то. Как владелец ЦК и гибрида скажу, что ставлю иногда на ЦК 42мм резину от гибрида и гоняю по жестким грунтам и корням. Зубастая же 42-45 уже не лезет. ЦК по идее — это профессиональный гоночный снаряд для межсезонья, все чаще стали продаваться без отверстий под багажник, с одной звездой. Гравел — это фан байк, для продвинутых туристов и любителей.

      Ответить
      1. Сергей_Ко:

        Ну так правильно, раз «фан байк», то и рули на него можно ставить фановые, какой кому по душе.
        Руль «баран» — это очень специфический тип трансмиссии, к чему так заужать/заострять юзера? Если этот сегмент двигается производителями шоссейных дуалов, то да, деваться от них некуда. И 42 мм для грэйвела совсем мало — минимум 47, а в идеале швальбовские 2 дюйма должны туда вставать, тогда он реально потеснит и циклокросс и МТБ…

        Ответить
        1. Xiatian:

          Да нет, вопрос к Максиму: «ставлю иногда на ЦК 42мм резину от гибрида» выше. У всех велокроссовых велосипедов, что мне попадались, такого клиренса нет.

      2. Xiatian:

        А что у вас за велокроссовый велосипед, на который можно 42 мм поставить? В подавляющее большинство рам больше 35 мм не запихать никак… (Мой знакомый ищет велосипед с CX геометрией и возможностью поставить 40 мм; у гравийных посадка и углы отличаются и ему они не подходят.)

        Ответить
        1. Сергей_Ко:

          Xiatian, если вопрос ко мне, то у меня не велокроссовый. Рама изначально типичный грэйвел, но он не дообвешен ещё полностью дисками и бараном. У меня и фуллкарбон рама есть такого типа — но, наверное, одного грэйвела мне хватит, да и стремновато всё на карбон вешать — скорее всего, сделаю полноценный лёгкий хардтейл, дольше проживёт 😉

  85. Mebendazol:

    «Пришелся бы вам ко двору гравел байк?»
    Для начинающих любителей — очень даже. Сам такой, только взял первый шоссер. И конечно, хочется гибкости — чтобы можно было и на грунт забраться (немного, не рассчитывая на чисто грунтовую езду). Еще бы поставить багажник (взять спальник) и выехать на пару дней (микро-туризм :-). То есть — поэкспериментировать немного, что больше всего в катании понравится.
    На моем примере — хотел шоссер, с возможностью менять резину между шоссейным сликом и полусликом хоть 30-32. Циклокросс не брал, ибо первый вел решил брать среднебюджетный, а циклокроссы при сходной обвеске 1.5Х по цене.
    От моих частностей — к общему :-). Гравелы как продажная категория могут пойти для новичков. Не верю, что серьезные любители, которые знают, что хотят и как хотят, будут брать их вместо полдноценных турингов, кросскантров и циклокроссовю

    Ответить
  86. Primorsky:

    Гревел — наше все. Немного о своем опыте. Пересел с бюджетного найнера (или это даже был скорее его макет) на средне-бюджетный гревел. Довольно удачно приобрел в конце прошлого сезона GT Grade Alloy 105. Велосипед позиционируется как Adventure Bike или EduRoad (т.е. дорожник повышенной выносливости). Но по фактическому набору отличительных признаков он является гревел-байком — имеет завышенную рулевую трубу, более «ленивые» (в отличие от шоссе/ЦК) углы рамы, несколько удлиненную колесную базу. А также каретку, расположенную по высоте между таковыми у шоссейника и велокросса. Как следствие, посадка очень комфортна, при этом в меру агрессивная и не «матрассная». Сидишь конечно скорее по-шоссейному, но и без сильного спортивного уклона.
    В стоке дисковые тормоза и гидравлика начального уровня (на все покрытия). Покрышки на моей ростовке входят вплоть до 38мм (с хорошим зазором и полно-размерными крыльями — 35). Конечно жаль, что не вкорячить 40мм+ как у некоторых, но знающие люди убедили, что даже 35 уже с лихвой хватает везде, если не лезть на каменистые тропы, в корни и бурелом.
    Первое впечатление от поездки — динамика и скорость ошеломили (в сравнении с бывшим 29″ хардтейлом, даже «обутым» в полуслики). Еще, практически перестал уставать за штурвалом. Отмотал 45 км, правда с одной остановкой — почти не почувствовал. На своем 29″ «тракторе» усталость таки давала о себе знать когда ломил (а ломить я старался всегда, как и сейчас тем более). Попутных матрассников едущих на 26″ МТБ обгонял как «стоячих».
    Руль-баран просто шикарен — тут и множество хватов, и аэродинамика в нижнем хвате (против ветра самое оно). Поставил полноценные крылья, легкие багажник и подножку, а все дополнительные аксессуары (велосвет, электро-гудок, велокомп) разместил на расширителе руля дабы не загораживать сам руль. Доволен как слон. Получил почти идеальный городской велосипед с дополнительными возможностями легкого туринга.
    Гревел приобретался именно в расчете на велосипед-универсал, для равнинного многомиллионного города, с возможностью съезда на легкое бездорожье (в горные спуски с булыжниками, понятное дело, я на нем не полезу) и оправдал ожидания на все 100%. Сначала я чуть было не взял Велокросс, но хорошо что успел обратить внимание на данный набирающий популярность класс велосипедов.
    Рекомендую.

    Ответить
  87. Primorsky:

    «А вот GT Grade Adventure, вроде бы гравел, но по геометрии и грязевым зазорам практически — циклокроссер.»

    Уважаемый Котовский, насчет циклокроссерной геометрии и Grade не соглашусь. Геометрия в нем скорее «усиленная» от Endurance-шоссейника. С отличительными признаками гревела (см. колесную базу). У меня на 58-ростовке (ETT=580) так вообще рулевая труба высокая. Как и труба подседельная. Специально взял раму габаритами повыше на свои длинноватые (в соотношении к росту) ноги. Резина — да, но отчасти. В мою раму/вилку 40 мм если и поставишь, то будет почти впритирку. Но зазоры все же больше чем у подавляющего числа чистокровных велокроссовых велосипедов.

    Ответить
  88. Дмитрий:

    С огромным удовольствием перечитал всю эту кучу комментариев, но так и не понял главного.
    Если гравел такой шустрый на пересечённой местности, почему тогда его не используют в КК гонках? Там ведь скилл участников не вызывает сомнений.
    И вот ещё: существуют же КК-риджиды. Тот же «Orbea Alma», например, мне очень нравится. Зачем тогда они нужны, если есть гравел?

    Я собираюсь покупать новый вел. Катаюсь: 65% — грунтовка, 25% — плохой асфальт, 10% — Г и дебри. Уже выбрал себе нормальный хардтейл, но тут взял и задумался. Помогите раздуматься пожалуйста.)

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      Дмитрий, его не используют в КК гонках, потому что он очень плох на спусках и в прыжках по ямам и буграм, которые встречаются в КК гонках.
      Когда-то у нас на сайте был ролик конца 1980-х-начала 1990-х гг., как проходили скоростной отрезок КК дистанции на МТВ ригидах. 80% гонщиков колобком катились в овраг через руль.

      Ответить
      1. Сергей_Ко:

        Не оно, но какое-то представление даёт
        https://www.youtube.com/watch?v=VzZkKE9Z35g

        Ответить
    2. Котовский:

      Дмитрий, во-первых, в кросс-кантри есть регламент, там нельзя с рулем бараном. Во-вторых, на гравелах уже катают гонки — это называется циклокросс. 🙂 Ну и в третьих, вы посмотрите, какими сейчас стали гоночные трассы для кросс-кантри — там теперь на двухподвесах самое то, а не на гравеле.

      Ответить
      1. Дмитрий:

        То есть, с Г-оффроадом на гравеле я не справлюсь, правильно?
        А зачем нужен orbea alma, кроме того, что он красивый?

        Ответить
        1. Primorsky:

          Дмитрий, увлеченные любители катали (и катают) на велокроссовых велосипедах кантрийные гонки (любительские) и даже к финишу приезжают не в самом хвосте. Но все-таки далеко не каждую трассу. Естественно что на маршруте могут быть места, типа крутых спусков с корнями, куда лезть без нормального амортизатора и МТБ-шного руля попросту страшно. Само собой, техника владения велосипедом должна быть на высоком уровне, а горные велосипеды прощают больше ошибок.

      2. Primorsky:

        Уважаемый Котовский, не ошиблись ли Вы? На циклокроссе катают велокроссовые гонки — как профессиональные, так и любительского уровня. На гревелах проводят гонки гравийные. Это мало распространенный тип соревнований, в основном все проводится в США ввиду широкого распространения подходящих дорог, например полу-любительская гонка Dirty Kanza.

        Ответить
        1. Primorsky:

          На непрофессиональные велокроссовые гонки, как правило, допускаются и гревелы. Тоже самое верно и насчет гравийных заездов — некоторые предпочитают их ездить на циклокроссовых велосипедах.

        2. Котовский:

          В чем ошибся? Я лишь ответил, почему на кросс-кантри гонки никто не ездит на гравелах. Надеюсь, вы не путаете кросс-кантри и циклокросс?

        3. Дмитрий:

          https://www.youtube.com/watch?v=YSS4xcLSLmo
          2 минута, спортсмены НЕСУТ свои гревелы по не очень глубокой грязи
          Это все что вам нужно знать об «универсальном» велосипеде… 🙂

  89. Primorsky:

    Уважаемый Котовский, Вы выше написали что на гревелах катают гонки, которые называются циклокросс. Это правда, но только отчасти (относится только к любительским соревнованиям).

    Ответить
    1. Котовский:

      Я имел в виду, что разница между гравелом и циклокроссером призрачная.

      Ответить
      1. Primorsky:

        Встречалось мнение от владельцев ЦК и гревела — разница все-таки есть и она отнюдь не призрачная. Сказывается разницы в геометрии. Особенно если брать велосипеды с ярко выраженным чертами своего класса — чисто спортивный ЦК и гревел/адвенчур со всеми характерными признаками для них особенностями (разная высота каретки, отличающиеся углы рамы и вилки, разница по длине колесной базы). Тут есть конечно и исключения у некоторых не очень добросовестных производителей, которые лепят ЦК и гревелы на практически идентичных(!) рамах, например как это делают SCOTT и с недавнего времени GT.

        Ответить
  90. Евгений:

    Помогите и мне с выбором!
    Загорелся идеей смены своего МТБ, «заточенного » для Бреветов На специальный велосипед для этих целей!!!
    Я в Украине, и у нас выбор по магазинам явно хромает в этом направлении (((
    Вот только удалось на Specialized Sequoia проехаться!)
    И сразу в него влюбился)))

    Огорчает лишь цена 1300$ за начальную версию…

    Но вроде как эта модель пришла на смену AWOL , поэтому можно и Авол!

    Вот только не знаю, где и на каких сайтах искать их в Европе???
    У кого есть опыт — делитесь!)))
    В Украине нашел ребят, которые привезут его дешевле, чем в Европе На 20-25% !!!

    Поэтому сейчас хочу найти минимальную цену в Европе (лучше Польша, как они сказали ) !

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

berloga-3

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_4_2

shad-1

kot_sidebar_ban_3_2

shad-1

kot_sidebar_ban_2_2

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_3-5

shad-1gift_friends_1shad-1
apgrade_1-1shad-1apgrade_1-2shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1