Велосипедное                5695         118

Действительно ли нужен карбон на велосипеде

К карбону в велосообществе отношение особое — кто-то его боготворит, а кто-то считает разводкой хитрых маркетологов. Было время, когда любой карбоновый компонент повышал статус катальца: велосипед с карбоновой рамой позволял владельцу смотреть на остальных велосипедистов, как герою Леонова в фильме Кин-Дза-Дза на пацаков. 🙂

Да что там, хватало всего лишь карбонового руля, чтобы почувствовать приступ острого удовлетворения. Ушлые китайцы быстро просекли фишку и предложили страждущим карбоновые компоненты в стиле «казаться, а не быть» — алюминий, сверху покрытый карбоном. В результате вес и цена такого «карбона» оказывались больше алюминия. Дикие были времена, да.

Прошли годы, и теперь отношение к карбону стало гораздо более спокойное, в большей степени практичное. Если раньше вопрос «зачем карбоновая рама на велосипеде» даже не вызывал никаких сомнений — понятно же, если карбон, значит топовая модель — то сейчас меня периодически спрашивают, стоит ли тратить на карбон деньги, какие ощущения от езды, действительно ли гасит вибрации и т.д.

Ломаются ли карбоновые рамы? Карбон хоть и крепкий материал, но сломать можно всё.

Я не большой специалист по карбону, поэтому выскажу свою точку зрения на основании опыта, и надеюсь, более продвинутые читатели дополнят статью своим мнением, чтобы тем, кто выбирает, было проще понять общую картину.

Так ли хороши карбоновые рамы

Итак, мне довелось кататься на двух карбоновых велосипедах: mtb Specialized Stumpjumper HT и шоссейный самосбор на китайской раме. В первом случае мной двигала страсть к экспериментам и фетишизм  — продав свой любимый, но алюминиевый Specialized Epic, мне обязательно захотелось карбона. Для шоссера же карбон выбирался исключительно по соображениям необходимости снижения вибраций.

Карбон на горном велосипеде

Что касается MTB, то я вообще не понял, в чем разница. Ну вот вообще никак! Да, рама весила почти на полкило меньше, чем аналогичная алюминиевая, но в плане ощущений я не понял ничего. Подсознательно ожидаешь от карбоновой рамы какой-то пружинистости, упругости (пластмасса же типа), но ничего подобного — даже при жестком вваливании рама сохраняет жесткость, как будто сделана из алюминия, и это круто само по себе.

Что касается вибраций…. ну, про какие вибрации мы говорим, если есть вилка Fox с ходом 100мм и бескамерные шины с низким давлением. Боюсь, что всё это гасит любые вибрации гораздо эффективнее, чем карбоновая рама. 🙂 Поэтому я просто закрою вопрос карбоновой рамы на горном велосипеде — моё мнение: да, карбон это современный материал и обязан присутствовать на велосипедах высокого уровня. Он легче и как минимум не менее жесток при педалировании, чем алюминий. Но стремиться взять именно карбоновый горный байк я бы не советовал. Нужно сравнивать цены и смотреть разницу в обвесе.

Карбон на шоссейном велосипеде

А вот шоссер приятно удивил — накачанные до 9 атм слики дают крайне малую амортизацию и вся тряска передается на раму, а карбон как-то умудряется эти вибрации распределять по всему велосипеду. В результате, ощущения заметно лучше, чем на алюминии. Но не стоит строить иллюзий насчет гашения вибраций — когда вы это читаете, то имейте в виду, что разговор идет на уровне сложно уловимых нюансов. Я не удивлюсь, что если дать прокатиться непричастному человеку, то он просто не заметит разницу.

Есть какое-то приятное чувство, но я не возьмусь его описывать, это что-то похожее, когда едешь на хорошей шоссейной стальной раме. А может, и не похожее… сложно описать. Может, в комментариях кто-то сможет сформулировать более осмысленно. 🙂

В целом, гашение вибраций на шоссере имеет место, но это не выглядит так, что вы едете по разбитому асфальту как по маслу. Карбоновая рама хорошо жрет мелкие вибрации от микротрещин в дорожном полотне, но даже в этом случае вы ощущаете огрехи асфальта, просто в ослабленном виде. А вот на колдобинах и выбоинах вас будет трясти так же, как и на алюминии, никакой карбон не сможет обеспечить амортизации.

Именно поэтому я хочу себе гравел байк, чтобы можно было поставить шоссейные покрышки 32-32 и еще зазоры для крыльев остались. Более широкая резина и давление поменьше обеспечит гашение вибраций и какую-никакую амортизацию. Карбоновая рама, руль и подседел к гравелу подойдут идеально, но совсем не обязательно.

Короче, мой вывод по карбоновым рамам — на горном байке это в большей степени лишь история с облегчением велосипеда, но на шоссейнике с тонкими колесами карбон — вещь полезная в практическом смысле. Всё зависит от состояния финансов — если с деньгами всё хорошо и вы ищете велосипед высокого уровня, то скорее всего карбон будет по умлочанию. А если выбираете вел на последние деньги, то даже не смотрите в сторону карбоновых рам: придется заплатить от 50 до 100% сверху цены от аналогичного по сетапу велосипеда на алюминиевой раме.

Есть еще такое мнение, что лучше взять байк на карбоновой раме, но с плохим обвесом и постепенно его апгрейдить более дорогими компонентами. По-моему, это в большей степени просто покупка в своеобразную рассрочку. Фактически, снимать с велосипеда рабочие компоненты и заменять их на другие — это бессмысленная переплата. Если готовы заплатить за свои игры, то почему бы и нет, апгрейды —  весьма занимательная вещь. Я же последнее время хочу просто кататься, а не придумывать сетапы и апгрейдить железо — если я не могу или не хочу себе позволить дорогой вел, то просто возьму дешевле и буду пользоваться им по назначению. А когда придет время, куплю другой.

Что касается самосбора на китайском карбоне, то тут надо понимать, что карбон бывает очень разный. Есть китайский карбон недорогой, но тяжелый, есть легкий, но ломучий, есть карбон дешевый, но по факту оказывающийся алюминием с карбоновым покрытием. Когда я себе искал раму для шоссера, то сделал выбор на основании многочисленных отзывов в сети и мнения знакомых катальцев. Брать наугад любую карбоновую раму с Ебея или Али не советую, сначала изучите, что сейчас покупают веломаны с форумов.

Карбоновые компоненты

Так как карбоновая рама — удовольствие не из дешевых, то многие решают хотя бы частично прикоснуться к прекрасному — купить карбоновый руль, вынос или подседел. Имеет ли это смысл с практической стороны?

Самая полезная карбоновая вещь на велосипеде — это руль. Я ощутил пользу от карбонового руля даже на мтб с амо-вилкой, на шоссере же он еще лучше работает — под действием веса ездока концы руля немного пружинят — это снимает вибрации. Ставьте карбон обязательно, если позволяют финансы. Я пробовал не один карбоновый руль на своих горных байках, и могу посоветовать вот этот с точки зрения хорошего сочетания цена/качество. Возможно, есть и другие варианты на сегодняшний день, но всё не перепробуешь.

Про карбоновый вынос ничего сказать не могу — почему-то я не смог заставить себя выбросить 100-150$ за маленький кусочек карбона. 🙂 Подозреваю, что он тоже должен вносить немалый вклад в снижение вибрационной нагрузки на руки.

С подседелом из карбона всё гораздо более неоднозначно. Если говорить о шоссейнике, то эффект снижения вибраций присутствует, но очень зависит от модели подседела и веса ездока. На горном велосипеде опять-таки, из-за широких шин, вклад карбона сложнее проследить. Если бы меня спросили — стоит ли ставить карбоновый подседел с целью избавления от вибраций, то исходя из своего опыта я бы ответил так: если есть деньги — конечно, ставьте, особенно на шоссер.

 

 

На мтб эффект заметен меньше, но всё же он есть. Эффект более ощутим для тяжелых велосипедистов. К сожалению, я сейчас не помню, какие карбоновые подседелы стояли на моих велосипедах, помню, что один был Ritchie, но модель запамятовал.

С другой стороны, когда речь заходит о комфорте, то может быть, есть смысл посмотреть на параллелограммные амо-подседелы, на турингах, гравелах, да и на прогулочных мтб такая штука очень уместна. Весит немало, стоит дорого, но хорошо амортизирует — малая амплитуда по правильной траектории.

Насколько карбон легче алюминия

Всё зависит от конструкции — порой алюминиевая рама может весить легче карбоновой. При прочих равных, карбон легче процентов на 30, разница рам одной ростовки будет 400-600 грамм. Облегченные алюминиевые рамы весят почти так же, как карбоновые, но сильно проигрывают в надежности — благодаря баттингу и гидроформированию в мало нагруженных местах алюминий больше похож на фольгу.

В целом, при использовании рамы и «палок» из карбона, можно облегчить велосипед  на 1-1.5 килограмма.

Так всё таки — стоит поднапрячься и взять карбоновый велосипед?

Не являясь ни любителем, ни отрицателем карбона, я могу сказать следующее: пока что карбоновые рамы и компоненты остаются достаточно дорогими, поэтому вопрос целесообразности их приобретения зависит исключительно от состояния кошелька. Карбон почти по всем характеристикам лучше алюминия, и лишь цена является стоп фактором для многих велосипедистов.

Карбон легче алюминия и как минимум, не хуже по долговечности, снижает вибрационную нагрузку на руки и позвоночник. Имеет высокую жесткость в области кареточного узла (что повышает эффективность педалирования). В конце концов, карбон выглядит интереснее. Почти все современные велосипеды высокого уровня категории шоссе и MTB имеют карбоновые рамы. Разница в цене с алюминиевой моделью при идентичном обвесе — условная тысяча долларов.  Покупатель решает, нужно ли ему переплачивать эти деньги.

Алюминий на сегодняшний момент ни в коем случае не является устаревшим материалом для велосипедных рам и компонентов. Он достаточно легок, а избыточную жесткость можно смягчить покупкой карбоновых руля и подседела. Если разница в цене алю и карбонового байка заставляет вас залезать в долги или дольше копить, то плюньте и купите алюминий.

Есть такое обманчивое ощущение, когда покупаешь дорогую вещь: типа, живу один раз, куплю велосипед мечты, и он мне теперь до пенсии будет. Это фигня — через два года ваш велосипед мечты морально устареет, надоест, появятся новые тренды на рынке и вы снова начнете выбирать новый байк. Так что не стоит излишне напрягаться, чтобы купить вещь, которую не можете себе позволить.

Прошу читателей поделиться мнением насчет карбона, особенно, если вы являетесь ярым приверженцем — расскажите, чем он вас так привлекает.

Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 среднее: 4,69 из 5
добавьте свою оценку
Загрузка...
Обсуждение: 118 комментариев
  1. v.hilts:

    Видел велосипедиста на горном велосипеде, управляющего половинкой руля, вторая половинка была в другой руке. Оказалось, карбон.

    Отказать.

    Ответить
    1. Котовский:

      Всякое бывает. В сети полно фотографий, где алюминиевый руль точно так же: хрусть и пополам. 🙁

      Ответить
      1. Сергей_Ко:

        Подо мной не тяжёлый консольный багажник (5 кг) обломил дюралевый подседел. Собственный вес был 55 кг.

        Ответить
        1. Михаил:

          Я клал до 10 кг в такой багажник и прыгал по колдоебинам при весе 120+ — подседел, возможно, единственное, что уцелело 🙂

        2. Сергей_Ко:

          Михаил, я потом сам убедился в этом. Хорошо сваренный дюраль вязкий, как мало что. Дело, возможно, было в качестве сплава — он на изломе напоминал силумин. Прыгал я тоже очень резко с ним — 55 кг то номинал, на спине ещё рюкзак кг до 10. И ещё диаметр трубки. Подседел бОльшего диаметра так легко не сломать, как тонкий. А где 25-27 мм — туда лучше сталь.

        3. Сергей_Ко:

          Ниже Вы написали то же самое примерно)

      2. небыдло:

        С алиминием, так чтобы «хрясь и пополам», не бывает. Алюминий гнется. А вот сталь ломается.

        Ответить
        1. AAlex:

          Как то с сопроматом плохо у вас ;)))
          Как раз все с точностью наоборот )))

        2. Михаил:

          Там хитро… Во-первых, алюминий РАЗНЫЙ бывает. Очень разный. И после он еще проходит термичку, а если при том не похмелившись был термист… В общем, подвержен он усталостному разрушению. Алюминиевый, фактически, брусок 5*25 сломался под весом 200-граммового фонарика. Вот так… Как именно — сам не знаю, могу фоток накидать. На ходу, и фонарь улетел между вилкой и колесом.

        3. Михаил:

          До поломки выглядела эта деталь так, что за нее можно КАМАЗ буксировать.

      3. v.hilts:

        У меня руль стальной.

        Ответить
    2. Михаил:

      Да,на ю-тубе тоже видел, руль корбоновый на мтб, а уж на дх — это бред!

      Ответить
    3. dDEMONn:

      Видел, как машины в ДТП сминаются в груду металла. Всё, больше никогда не сяду в авто, они же ЛОМАЮТСЯ! Отказать!
      PS
      Сарказм моде офф

      Ответить
      1. Михаил:

        Надо просто выбирать надежные машины! УАЗ буханка. Мордой об столб. Два трупа, один инвалид. После замены кузова продолжает колесить по дорогам родного города 🙂

        Ответить
    4. Алексей:

      у меня 2 стальных руля ломались уже
      первый раз с падением и последующим смехом, а во второй раз вовремя заметил рвущуюся сталь

      Ответить
    5. Ckfdf:

      Я так в Воронеже черезрульку сделал в последний день похода. в целом был сделан вывод, что руль перетянул, карбон требователен к соблюдения момента затяжки.

      Ответить
    6. dre:

      может, руль фейковый был? ноунейм китайский? с известными брендами такое не часто случается

      Ответить
    7. Максим:

      у меня было точно также с алюминиевым рулём)

      Ответить
    8. Алексей:

      Карбоновый руль мог переломить некачественный вынос, к тому же еще и перетянутый по моменту

      Ответить
  2. Дмитрий:

    Карбон — если средства позволяют, то однозначно нужен! Это передовой материал: лёгкость, прочность, гибкость — ни один другой материал такого комплекса качеств предоставить не может. У меня было много велосипедов, среди них карбоновый шоссер — так вот, гашение вибраций от асфальта просто великолепное, мтв казался жёстче! Сейчас карбоновый гревел байк и обратно к другим материалам, пока будут позволять средства, не вернусь!

    Ответить
    1. Котовский:

      Дмитрий, а что за модель шоссера? МТБ казался жестче — это форма речи такая? Ну не может же этого быть! 🙂

      Ответить
      1. Дмитрий:

        Корратек был шоссер, модель не помню. МТБ и правда был жёстче на асфальте — задний знаменитый треугольник на ГТ Заскар просто передавал всё на позвоночник, карбо-шоссер же значительно смягчал неровности и стыки асфальта.

        Ответить
        1. Дмитрий:

          У меня два вела от GT, алюм: GT Avalanche 1.0 2008 и карбон: GT zaskar carbon 9r expert 2015, карбоновый оказался гораздо мягче, но там конечно много изменений: воздушная вилка, бескамерная резина, 29 колеса, но и задняя часть стала мягче и влетать в неровности в целом комфортнее.
          По поводу карбона, на карбоновом zaskar-е появились трещины на краске в районе каретки, кажется от перепадов температуры карбон сильнее деформируется ( коэфф температурного расширения ) и поэтому краска трескается ( заменили по гарантии ).
          Сам велосипед очень нравится, легче где-то в сумме на 3 кг моего аваланча, но этих 3 кило (вес: 10.9 по спецификации), достаточно чтобы он казался по ощущениям нереально легким. В горки ехать действительно, вот прям реально легче.
          Ну фетиш какой никакой есть, обладать вещью которая тебе нравится, приятно.
          Но в целом согласен с выводами, преимущества карбона для рядового катальца вообще не принципиальны.

  3. Владимир:

    в сети немало фоток разных карбоновых рам, треснувших очень неожиданно, без видимых на то причин

    Ответить
    1. Котовский:

      И алю-рам тоже. Алю еще хуже — он накапливает микротрещины и ломается, а на карбоне сначала начинают волокна расходиться, можно успеть заметить.

      Ответить
      1. Алексей:

        Вот-вот…может быть, поэтому и не стоит покупать аллюм, потому что в нём уже «накопилось». И в этом случае покупка карбонового более оправдана, хотя Ваша правда — через два года нынешний аллю велик устарел, надоел и т.д и хочется чего-то нового…

        Ответить
    2. Андрей:

      Наверняка это карбон первого поколения. Современные карбоновые рамы по прочности могут дать фору и стальным.
      Хотя с дуру можно всё что угодно сломать.

      Ответить
  4. Дмитрий:

    Если Вы задаетесь вопросом, нужна вам карбоновая рама или нет? Значит она Вам не нужна!

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      Это как задаваться вопросом, нужны ли вам ложка и вилка или можно всё поесть руками. Однозначно можно!

      Ответить
  5. Ilya:

    Шоссейник — однозначно ДА! И еще не надо забывать что монокок всегда интереснее по графике выглядит. Значит более современно и стильно

    Ответить
  6. Bes:

    1. На шоссере (Pinareloo F4:13) побочным ништяком от гашения вибраций является лучшая устойчивость и управляемость на «наших» дорогах.
    2. Седло с карбоновыми рельсами также замечательно гасит вибрации.
    3. Уже неловко упоминать, что фактор веса вела начинает работать лишь после того, как решена проблема с салом на брюхе 🙂

    Ответить
    1. Котовский:

      Пункт 3 — это должен помнить каждый. 🙂

      Ответить
      1. Виталий:

        +100500
        Веселят жиробасы, рассказывающие, что у них легкий карбоновый вел 🙂

        Ответить
  7. dDEMONn:

    Один существенный нюанс: вилка на шоссере должна быть карбоновой, даже если все остальное из алюминия и простых компонентов. Вот просто маст хэв

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      Не сговариваясь) И задние перья!

      Ответить
      1. Котовский:

        А у меня есть опыт езды на алю шоссере с алю вилкой и карбоновым рулем. И я вам скажу, руль рулит!!

        Ответить
        1. Сергей_Ко:

          Здорово, учту.

        2. Дмитрий:

          На моём веле алюминиевый только руль был — как раз планирую апгрейдить этот элемент на карбон, с целью повышения комфорта (гашению вибраций на руки). Просто производителя выбирать надо правильно, особенно для деталей напрямую влияющих на безопасность, и никакого алиэкспресса и кетая.

      2. dDEMONn:

        Алюминиевых рам с задними перьями из карбона на рынке не так уж и много. Сейчас проще сделать полностью карбоновую раму, чем заморачиваться вставками.А вот вилка из карбона (даже если шток алюминиевый) обязательна

        Ответить
        1. Сергей_Ко:

          Сейчас мало, да. Merida Road XFS Pro 3, ему несколько лет. Вел именно для бреветов, абсолютно комфортный. А фуллкарбон Colnago, который у меня — острый и вёрткий, для групповых гонок.

  8. Сергей_Ко:

    По моим ощущениям, для шоссера важна карбоновая вилка и задние перья. Ещё баран с хорошей обмоткой 32 мм.
    По сравнению с другим, чисто карбоновым, шоссером даже и помягче. Резина 28 мм — ещё треть к карме)

    Ответить
  9. Евгений:

    У меня карбоновый B’tween Facet 9. Надо сказать что по нашим улицам на алюминии я бы не рискнул катать из-за огромного кол-ва мелких ям. Задница, знаете ли, одна.
    Все верно, карбон для шоссе — маст хэв. Даже полная замена руля, выноса, подседела и вилки на карбон не даст ощущения полного гашения вибраций.

    Ответить
  10. Кот Дорофей:

    А по мне, так лучше вместо карбона использовать титан. Пусть он и дороже, но доверия вызывает больше, чем углепластик. К тому же, я пока не встречал карбоновых рам с отверстиями под крылья и багажник. Все -таки это больше материал для гонок и спортсменов.

    Ответить
    1. Дмитрий:

      У меня как раз карбон с отверстиями под крылья и багажник — отличный вариант! Очень здорово реализовано. Можете погуглить: Jamis Renegade Elite

      Ответить
  11. Константин:

    Проехал на велосипеде Planet X Carbon и мне он показался жёстче, чем мой хромолевый шоссер. Причём заметно жёстче. Там где я на своём проезжал без особых неудобств, на карбоновом шоссере у меня готовы были из зубов все пломбы повылетать.
    Сравнивая велосипеды, имейте в виду, что для полноценного сравнения на велосипедах должны стоять одинаковые колёса. Вид спицовки, профиль обода, резина — всё влияет и на динамику, и на комфорт.

    Ответить
    1. Котовский:

      Константин, точно. И еще важен тип карбона, его плетение, конструкция рамы, это всё влияет на жесткость. Сравнивать с хромолем, конечно, некорректно, сталь по комфорту всегда выиграет.

      Ответить
      1. Bes:

        Надо ещё учитывать специализацию рамы.
        Первое, что приходит на ум — Specialized Roubaix и Pinarello Paris.

        Ответить
  12. al:

    Из прочитанного сделал вывод: нормальный велосипед должен быть хромолевым. Вероятно для участников Тур-де-Франс лишние 1,5 кг критичны, для остальных разве что «эффект плацебо». Особенно забавно, когда на карбоновом велике едет дядька весом под сотню и еще кил 5 в рюкзачке везет.

    Ответить
    1. 123:

      Большая часть пелотона ТДФ катает на алю палках.

      Ответить
  13. Alexx_B:

    Относительно рам: тут важный момент, что люминь будет ощущаться жестче при прочих равных. Я перешел с бюджетной шоссейной рамы Трека на карбоновый циклокросс (Мериду 6000ю) — и она воспринимается гораздо более трясучей на той же резине. Первое время, после обычных покатушек по улицам в руках дрожь оставалась.

    По компонентам: подседел у меня был карбоновый в стоке, ничего трогать не буду. А вот руль — люминь. Смотрел на чайнике рули — понял, что разница в весе между Alu и карбоновыми «баранами» совсем мелкая, грамм 60. К возможному снижению вибраций отношусь с недоверием (см. ниже). Плюс в городе я часто катаюсь в самой верхней позиции, т.е. руки прямо около выноса.
    В итоге пока не понял, зачем мне карборуль.
    Зато заметил, что есть ряд моделей сразу с выносом. И если карбоновый вынос сам по себе стоит дофига, то как готовое изделие вместе с рулем он стоит не так заметно. Непонятно только, как регулировать угол наклона руля — в циклокроссах его задирают повыше

    Ответить
    1. Xiatian:

      У велокроссовых велосипедов иная геометрия рамы и угол атаки вилки. Отсюда и вибрации.

      Ответить
  14. Sergey:

    В целом, очень субъективно. Пересев на карбораму в первые 3 секунды понял все плюшки. Как можно было сказать, что алю и карбон на мтб ничем не отличаются?

    Ответить
  15. Жека:

    Рама может быть и алю, а вот вилка и руль обязательно карбо. Вынос и подсидел — по желанию. Хорошая карборама стоит очень дорого, алюрама в два-три раза дешевеле. Навесное имеет меньшую разницу по деньгам, потому апгрейд компонентов не сильно ударит по карману. Надо признать, что полностью карбоновый велосипед для профи гонцов, за спонсорские деньги. Любителям же не стоит особо заострять своё внимание на углепластике, тем более становится фанатичным преследователем всего карбонового. Главное не отвлекаться от катания.

    Ответить
  16. Слава Т.:

    Цитата Котовского: «Сталь по комфорту всегда выиграет». Полностью согласен — тему можно закрывать.

    Ответить
  17. lex:

    «Проехал на карбоне пару км — он мне показался жестким …» это не катит. Да — карбон может ощущаться жестче, он меньше пружинит , чем та же сталь, или даже алюминий. НО. Но, для того чтобы понять профит карбона, особенно на наших дорогах, на нашем асфальте — нужно проехать минимум 70 км. Если на советской сталюке ерзать в седле начинаешь уже после 50 км, на люминии современном чуть попозже, то на карбоне разминать булки начинаешь только после 80 км и хочется навалить еще пару десятков км в легкую. Сталь пружинит сжимаясь и разжимаясь как пружина — так она амортизирует, алюминий пружинит меньше и в большей степени передает неровности и выбоины , более новые сплавы и технологии алю рам более гибки но они и менее жестки в кареточном узле… титан не знаю — не пробовал, по отзывам что-то среднее между сталью и карбоном… А вот карбон поглощает, что именно он и делает — он поглощает вибрации , гасит . И это гашение не ватное а это даже сложно описать — its a magic! ))) Насчет долговечности рам — карбо рама не сломанная в завале или в падении на трейле будет жить бесконечно долго, особенно выпущенные после начала второго десятилетия этого века. Если кто держал в руках гетинакс фольгированный , тот поймет, насколько прочны карбоновые рамы — лист гетинакса гнется достаточно упруго и на хороший угол — и так изгибать его можно бесконечно долго без разрушения, и разрушаться он только когда начнет трескаться заполнитель -смола и это разрушение будет необратимо. Но и тут есть свой плюс — если алюминий надо варить аргоном в вакууме и искать спеца , а алюминиевые рамы часто разрушаются в очень неприятных и трудных местах ( рулевой стакан, крепление нижних дропов), сталь нужно паять но она часто просто лопается посредине трубы, что лечится только распайкой и заменой всей трубы, то карбон лечится многочисленными умельцами очень успешно, даже с восстановлением заводской покраски в месте ремонта ( что плохо для последующего покупателя ) ), и после этого работают как ни в чем ни бывало… Так что выбор за вами — покупатель голосует кошельком)

    Ответить
    1. Константин:

      Извините, а где я писал про пару км? Это Ваша интерпретация, а моя вина, что не написал, что проехал 1500 км на нём. Может по вашим российским дорогам всё плохо, что не двухподвес. По нашим вполне порядочным белорусским — на шоссере ехать комфортно. Но любая дорога — не трасса в Бонневиле. И комфорт при разумной жёсткости заиметь неплохо.

      Ответить
  18. lex:

    «Сталь по комфорту всегда выиграет» — нифига — сталь от ХВЗ , даже колумбус, рессорной отдачей вытрясет все после 50 км)

    Ответить
    1. Слава Т.:

      Не нужно крайностей, все понимают о какой стали идёт речь. Из этой фразы можно сделать вывод: если менять сталь на что-то другое — проиграешь в комфорте, вопрос — зачем? Что выше комфорта, если вы не мазохист?

      Ответить
    2. Константин:

      Не знаю, где Вы ездите. Я проезжал на стальной раме 341 км и ничего из меня не вытрясло. Устал как яёрт, но чувствовал себя вполне пристойно.

      Ответить
  19. Александр:

    У меня были и хромолевый шоссер и алюминиевый циклокросс и алюминиевый мтб. Катал алюминиевый шоссер, карбоновые мтб и шоссер. Выбрал в итоге себе карбон, хотя и не топ — мтб Norco Nitro 9 и шоссер Carrera Nitro SL. На обоих стоят карбоновые подседелы и карбоновые рули.
    Мтб для наката по округе — некомфортно по Москве катать по улицам среди транспорта, даже по автобусным выделенкам. Шоссер зимой на треке в Крылатском, летом там же на Крылатской трассе.
    Сейчас собираю третий велосипед — шоссер Giant TCR Advanced SL. И вот на нём руль будет точно алюминиевый 🙂 На всякий случай 🙂

    Ответить
  20. Kim Vantage(Azer Mamedov):

    Мой опыт-речь о шоссере.Помимо самой рамы,огромное значение имеет геометрия,качество карбона,производитель.Но не только.Не меньшее значение имеют остальные компоненты.
    Убедился в этом лично.Так как пока не продал предыдущий байк,имел возможность сравнить ощущения переходя ,,с седла на седло».
    Первый байк покупал ,,стоковый».Рама карбон-все остальное алю.Второй получился весь ,,карбоновый».Разница по рулю заметна,вибрации досаждать перестали.Правда руль слегка пружинит в нижнем хвате и это поначалу напрягало.Но уже привык и выбором доволен.
    Вес-новый байк получился заметно легче : 7 кг против 8.5.Заметно и при катании и при переноске.
    Тормоза и группсет выше классом.Опять-таки заметно-удобно,безопасно.Особенно тормоза-короче тормозной путь и байк устойчивее при торможении(думаю,еще и за счет того,что новая рама чуть длиннее)
    Но главную разницу дал вилсет.Второй байк собирал сам из компонентов.И по совету Виктора уделил особое внимание вилсету.И на этом сайте почерпнул немало полезного и вовремя наткнулся на дельную статью,обзор по вилсетам.В которой(в том числе) анализировась новая мода на колеса с широким ободом(17 мм вместо общепринятого 15 мм).Разница впечатляет,особенно на сложных и скоростных спусках(при той же размерности шин,25 мм-622).Имел возможность за два дня пройти одну и ту же разбитую трассу со множеством поворотов но старом и новом байке.Если на старом это было достаточно сложно и напряженно,тормоза не справлялись и байк скакал по неровностям.Плюс сильные вибрации.То на новом все было намного безопаснее.Плюс за счет вилсета байк шел заметно устойчивее,просто поглощая мелкие неровности.

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      Насчёт вилсетов полностью поддерживаю! «С давних давен» делаю себе шоссейные вилсеты на «гибридных» ободах 16-17 мм, впечатления самые положительные!

      Ответить
      1. Kim Vantage(Azer Mamedov):

        Супер.Если честно,то я не ожидал такого эффекта.И если судить по обзору-без ущерба для наката!

        Ответить
  21. DeveRRo:

    А вот ещё интересный способ гашения вибрации без тяжелого и дорогого подседела.
    Относительно не дорогой и думаю не очень тяжелый аксессуар — Rinsten Spring. А главное очень простой.
    http://gagadget.com/26223-ukrainskij-proekt-amortizatora-dlya-velosipednogo-sedla-sobral-na-kickstarter-polovinu-neobhodimoj-summyi-za-sutki/

    Ответить
    1. Слава Т.:

      «Rinsten Spring планируют продавать по 50 долларов» — удачи)))

      Ответить
  22. Лобачёв Игорь:

    В эфире Голос матрасника.
    Купил себе Tern Joe. Заменил стальную гавновилку на Trigon carbon с Ебэя — разницы не почувствовал — радость только эстетического характера…
    Решил менять алюминиевый гавноруль. Поставил гнутый стальной руль от своего старого Стэлса — очень сильно вибрация снизилась. Так с ним и езжу. Эстетика правда хромает — ржавенький он чуток…

    Ответить
    1. v.hilts:

      Вилка должна быть прилично легче.
      Когда тащишь велосипед в квартиру, это важно.

      Ответить
  23. Олег Киев:

    Я — за карбон. Ездил на алюминиевом шоссере Скотт по старой бетонке — почти на ногах. Затем сменил модель Скотта на алю+карбовилка+карбоподседел: все стало намного лучше. Затем пересел на полностью карбоновый — все стало жестче и в то же время лучше. Весной и осенью часто езжу по лесам на регидном веле с резиной 35″. Хочется больше комфорта. Обзавелся подседелом карбоновым. Причем, была возможность протестить сразу несколько. Все немного отличаются, но вывод один: маст хэв! Поясню: дело не только в гашении микровибраций (карбовилка делает это лучше). Карбоподседел сохраняет жесткость поперечную, в итоге тебя «не раскачивает» в седле, экономится энергия, вел более управляем, он словно единое целое с велосипедистом. Возьмите карбоподсидел на прокат, катаните пару дней, а затем вновь вернитесь на стальной — и вы все поймете.По поводу руля люди разное говорят. Я давно в эту сторону смотрю, причем, после этой статьи, наверное поменяю и на шоссере и на ситибайке. Вот только по поводу надежности есть сомнения. На шоссе нашел у нас недорогой ВВВ. Если кто-то слышал о нем чего — буду признателем за совет.

    Ответить
    1. Kim Vantage(Azer Mamedov):

      главное-покупать оригинал от известного производителя.В отличие от китай-карбонов,они все же проходят испытания и рассчитывают нагрузки.

      Ответить
  24. Максик:

    Катаю на двух велах: зима, весна, осень GT avalanche. А летом lorak carbon mtb на сликах по асфальту и лесным тропам. Так вот разница между этими двумя рамами ощутима, у GT задний треугольник даёт жесткость и рулежку, а карбон вальяжность в управлении и лёгкость при переноске:). А в остальном это два абсолютно разных велосипеда

    Ответить
  25. Юрий:

    Согласен с Виктором…Есть деньги — бери качественный фирменный карбон, нет — люминь. Есть много денег… — бери хорошую сталь.))

    Ответить
    1. Артем:

      А качественный это какой? Вон Виктор приводит внизу фото карбонового подседела, он качественный? А если я вам скажу, что это китай, который стоит от 1000р на алиэкспресс, вы сильно удивитесь? 🙂

      Ответить
      1. Котовский:

        Артем, эта фотка просто иллюстрационная, это действительно какой-то дикий китай. Моё мнение, если уж брать карбоновые компоненты, то лучше брендовые и те, о которых уже много отзывов.

        Ответить
  26. ash:

    А я считаю, что разницу между карбоновой и алю рамами одного уровня можно нивелировать сменой покрышек с 25 на 28 мм. Все же некорректно сравнивать круглый в безвоздушном пространстве карбоновый байк с алю, не всякий карбон комфортен и не всякий алю вытрясает душу, факторов много, их нужно учитывать в комплексе.

    Ответить
  27. Norfin:

    В статье еще не озвучена необходимость приобретения некоторых дополнительных девайсов сугубо под карбон. Динамометрический ключ там, паста против проскальзывания и еще чего такого. У самого из карбона только вилка, но, даже имея возможность поставить какой-то карбоновый компонент на один из байков, для себя не вижу в этом особого смысла. Алю-железки среднего и высокого уровней отличаются от карбоновых начального не слишком сильно, а разницу в качестве, боюсь, сможет заметить только более профессиональный ездок. В общем, даже с учетом того что меня сильно разуверили в мифах по поводу хрупкости или капризности карбона, гнаться за ним смысла не вижу.

    Ответить
  28. Alex Goldberg:

    Тест о прочности карбоновых:
    https://www.youtube.com/watch?v=6APhKvaW6ig
    Интересные видео на тему:
    https://www.youtube.com/watch?v=fs3dVILHw6k
    https://www.youtube.com/watch?v=d-hzgI4JK2k
    И супер-субьективное:
    https://www.youtube.com/watch?v=h3RG5dztrXM
    PS. Все на английском.

    Ответить
    1. Alex Goldberg:

      *мтб рам

      Ответить
  29. Андрей:

    На Cro-Mo’ле собраться, да не мучаться. Трек до сих пор выпускает 520-й — для туринга. Рама Федуса 80-де люкс (Cro-Mo, для ретроградов, каковым являюсь) весит до 1,5 кг. Так, как пружинит Cro-Mo-сплав, никакой карбон не работает. Модуль упругости (Модуль Юнга, Е, х10 в 9-й степ., Па) у Alu-сплавов — 70, — в три раза меньше, чем у любой конструкционной стали (200). Без демпфера в вилке — отобьёш руки (и задницу). Карбоновый руль, вынос и подседел — логично, можно баловаться. А если сильно захочется смотреть на остальных пацаков с высоты четланина — соберусь на деревянной раме, — по кочкам прыгать да нестись, сломя голову, — из возраста вышел.

    Ответить
  30. T72:

    Давайте немного покопаемся в физике.
    1. Ни карбон ни сталь вибрации почти не гасят. Вибрации гасят вязкие вещества, такие как резина, воздух в камерах, пористая обмотка, мягкие ткани тела. Эти материалы способны превратить вибрацию за счет внутреннего трения в тепло.
    2. Рама, вилка, руль передают вибрации от колес, и как раз это и ощущается на руле и том на чем сидим. Передача же этих вибраций зависит исключительно от жесткости и массы рамы. Меньше жесткость — меньше ощущения вибраций (!!!заметьте — ощущения. Вибрация растягивается по времени, амплитуда сильно меньше не будет). Больше масса — большее гашение вибраций колесами. Минимальная жесткость зависит от предела прочности материала, который выше у карбона, затем идет сталь, затем алюминий.

    Ответить
    1. Mirko:

      Это всё так, но слишком поверхностно. А если глубже то всё играет вокруг частотных спектров внешних вибраций и частотно-резонансных характеристик самого изделия(рамы, или всего вела).
      А карбон передовая технология ещё и потому что позволяет закладывать(моделировать) неоднородные характеристики материала в разных направлениях путём разного расположения нитей в основе. Отсюда частично и получаются уникальные резонансные характеристики по гашению вибраций.

      Ответить
      1. T72:

        Чисто теоретически можно что-то просчитать. На практике реализация такой технологии доступна только в аэрокосмической отрасти, где намоткой волокон роботы занимаются, а деталь получается цельной, без склейки. Вряд ли в велосипедной раме кто-то думал о частотных характеристиках вибраций.

        Ответить
  31. Тимур:

    Кто что расскажет про титановый МТБ?

    Ответить
    1. T72:

      У титановой рамы по сравнению с остальными материалами есть два сильных козыря:
      1. Ее можно положить в костер без последствий для прочности. Это очень круто! Жаль только, что внешний вид пострадает.
      2. Она не будет гнить, ржаветь и т. п.

      Ответить
  32. Михаил:

    Денег на карбон нету, поэтому взял хромоль, на карбо вилке, и все равно он очень жесткий по сравнению с моим старым простым стальным дорожником. Вообще как написали выше Кот Дорофей, интересна титановая рама.

    Ответить
  33. Дмитрий:

    Если ваш карбоновый шоссейный руль деформируется, то это полное говно. Руль с выносом должен быть максимально жестким.

    Ответить
  34. Евгений:

    Есть и карбонно-шосец и алю-хард. Жизнеспособность вижу только в подобном соотношении.

    Ответить
  35. Александр:

    Друзья, а вы не забыли о чудесном космическом материале — титан! У меня лично, титановая рама, производства Ню Новгород. Вел, фэтбайк. Рама отличная, катаю пятый год, была и вилка титановая, но поставил Блутто.

    Ответить
  36. Игорь:

    Карбоновая рама имеет место быть где очень важен вес велосипеда гонки по шоссе или цкилокросс. Где важна прочность там рамы сталь, алюминий титан- туризм, гонки кросс-кантри, фрирайд, даунхилл.

    Ответить
    1. Alex:

      Впервые слышу что в ЦК вес велосипеда важен…

      Ответить
      1. Жека:

        Alex, ну вы смешной! А как же бегать с ним на плече, когда немалую часть трассы приходится быть вне велосипеда?

        Ответить
  37. Константин:

    Катаю на карбоновой вилке алю шоссер корратек, вибрации не докучают совсем проблема только с весом — тяжеловат, но парит меня этот только в отношении авиаперелетов

    Ответить
  38. Антон Васечкин:

    Как раз собираюсь карбошоссер себе покупать, ну а после этой статьи последние сомнения отпали: только хардкор, в смысле, только карбон!)) Может кто посоветовать модель? С дисковыми тормозами только. Бюджет до 150000 руб.

    Ответить
    1. Alex:

      Посмотри на gt grade, очень универсален, можно ставить бескамерку, кста большой плюс к комфорту шоссе и дешевле палок карбоновых

      Ответить
      1. Антон Васечкин:

        Спасибо, Alex!

        Ответить
    2. Xiatian:

      Ridley Fenix есть в дисковых версиях.

      Или можно Ridley X-Trail Carbon, это гравийный с шоссейной геометрией. Покрышки до 38 мм.

      Ответить
  39. Alex:

    В целом все правильно. Карбон — это общее название, под которым скрываются материалы с разными свойствами. Формовка карбона так же очень влияет на результат. Сам материал — это еще пол шага, нужно еще грамотно его применить. Другими словами, карбоновым может быть как говно, так и конфетка 🙂 Поэтому при покупке карбона на первое место выходит производитель и его репутация. Надо быть уверенным что производитель использует подходящий карбон, умеет правильно проектировать изделия из карбона, имеет отлаженный процесс формовки и хорошо работающий процесс контроля качества.

    Ответить
  40. Дмитрий:

    Майк Холл погиб незадолго до финиша Индиан-Пасифик…

    Ответить
    1. Сергей_Ко:

      От же ж … (((
      Во время гонки его сбил автомобиль.

      Ответить
    2. Евгений Челябинск:

      Печально это.
      Там все уставшие уже, реакция не та да и судя по видео там прямые дороги хорошего качества, что как бы способствует лихачеству на машине.
      Однажды, когда я ехал уставший после длинной покатушки, мимо меня пролетела фура и буквально в нескольких сантиметрах от меня пролетел рог с габаритом, тогда я не придал этому значения, ну проехал и проехал. А потом дома придя уже в себя, немного струхнул, так как буквально несколько сантиметров и всё, возможно это кончилось бы все печально. Отец мне потом сказал, что эти рога резиновые, но боятся фур меньше от этого не стал.

      Ответить
  41. Валерий:

    Тест на прочность карбоновой и алюминиевой рамы.
    https://youtu.be/Oy7AJKtGTVU

    Ответить
  42. Иван:

    Все зависит от сплава алюминия. 6061 владеет самым меньшим ресурсом, 7005 используется для 3х баттинга из-за жёсткости, у меня 7000 трубы easton с добавлением скандия, этот сплав по прочности и ресурсу подобен титану.

    Ответить
  43. Вадим Есин Курган:

    Всё, кончилось время алюминиевых мясорубок. Ну здравствуй, карбоновая!

    Ответить
  44. Владимир:

    Насчет год-два и менять байк — это Виктор слегка загнул…. 🙂 Хорошего дорогого велика лет на 10 хватит за глаза…. разумеется вполне можно что то менять на нем из компонентов…

    Ответить
    1. Котовский:

      Владимир, я говорю о психологической потребности. Объективно, и сейчас можно ездить на велосипедах 80-х годов и не обламываться.

      Но если ты увяз в велотеме, интересуешься новыми трендами, то тебе будет хотеться нового. Друзья каждый год покупают новые, более интересные байки. И ты захочешь. Это будет неразумно, но естественно.

      Ответить
      1. Алексей:

        Товарищ Котовский, я не нашёл как с вами связаться, поэтому пишу сюда.
        Нашёл информацию про весьма интересный сервис вело проката в китае. Думаю многим будет интересно.
        https://www.youtube.com/watch?v=C7x2MGWPcYA

        Ответить
  45. Мих:

    Для меня так: карбоновые компоненты несильно увеличивают кайф, но сильно увеличивают УГОНЯЕМОСТЬ не только велосипеда вцелом, но и его компонентов поотдельности …
    Я днём паркую вел на улице, а вечером в подъезде … сейчас я пристёгиваю только раму … а так … я комплексую, прихожу — а вел разцкомплектован … спёрли руль, или подседел с седлом или ещё чего …
    Короче: при прочих приблизительно-равных — Алюминий=противоугонка! ;-)))

    Ответить
  46. Роман Чистов:

    Карбоновый руль хорошая тема: китайцы продают наборы «руль, вынос, подседел». Однако, почему-то эти наборы настораживают — есть подозрение, что качество там то ещё… А вообще, были б деньги — купил бы велик с планетаркой, подкареточным движком ватт на 300-500, ригидной карбоновой вилкой — и все… Но, блин — то что хочется в продаже, как правило, не попадается — здесь вам не Америка…

    Ответить
    1. RRRoundRock:

      А типа в Америке, то что вам нужно, в продаже попадается. Ну так закажите покупку и доставку логистической компанией. Или это из разряда «начну бегать в понедельник».

      Ответить
    2. Артем:

      У руля и подседела китайских нормальное качество. Надо только зондировать, искать отзывы на определенные модели — на веломании, например. Сам 1 год (3500 км) проездил на шоссере, собранном на китайской карбоновой раме, с китайскими карбоновыми рулем и подседелом. До меня на нем еще тысяч 15 накрутил парень 90 кг 🙂 Сейчас пришла пора менять горный — на фоне шоссера мне он опостылел — уже взял у китайцев комплект руль+подседел+седло. На шоссер карбоседло пока не хочу ставить — бреветы езжу, сомневаюсь в удобстве.

      Китайские выносы из комплектов — алюминиевые, обёрнутые под карбон, брать их не имеет смысла.

      Ответить
  47. Anton:

    На карбоновый мбт под дулом автомата не поеду по бездорожью. Что кассается шоссейников то я считаю что если человек не профессиональный олимпийский спортсмен или триатлет уровня Iron Man, то достаточно будет качественной алюминевой рамы изготовленной по современным технологиям брендового производителя с карбоновой вилкой и карбоновым подседелом. Первый шоссейник у меня был карбоновым б/у фиг знает какого года на стоковых колесах, второй алюминевый но новый на хорошем обвесе и с хорошими легкими колесами Мавик. Разница небо и земля в пользу алюминевого. Разница в весе аж 600г) более современная геометрия, плюс новые технологии производства алюминевых рам, еще долго будут иметь свою актуальность. Про правильную затяжку карбоновой рамы специальным ключем я вообще молчу. Более того мне немного стремно от ошущения пускай и небольшого шанса лопнуть всему этому хай-теку у между ног) Лично знаю человека с которым это произошло на велике который стоил как неплохой подержанный автомобиль. Чудом все обошлось глубоким порезом ноги. Пару см левее и стал бы стерильным. Ну он с палочкой ходил потом некоторое время пока мышца заживала.. Возникает вопрос: нужен ли этот дорогой и опасный геморой простому обывателю-катальцу-пользователю для которого не важно так важны драгоценные секунды на финишной прямой? Впрочем против карбонового руля и выноса ничего не имею против, они действительно хорошо гасят вибрации.

    Ответить
  48. serg:

    Иван
    31.03.2017 в 22:14
    Все зависит от сплава алюминия. 6061 владеет самым меньшим ресурсом, 7005 используется для 3х баттинга из-за жёсткости, у меня 7000 трубы easton с добавлением скандия, этот сплав по прочности и ресурсу подобен титану.
    Вот Вам будет интересно видимо……https://www.cuberussia.ru/n_articles/283.htm.

    Ответить
  49. serg:

    В ссылке не копируйте последнюю точку…………

    Ответить
    1. Anton:

      Спасибо, действительно интересно.

      Ответить
  50. Артем:

    Раньше катал на алю байке фирмы комменсаль эл камино 2 на колёсах 27.5 и байк весил 12.5кг, навеска была далеко не плохая переклюки манетки были срам х0 система шимано зи 640 тормоза шимано хтр 9020, руль был вообще китай карбон весом всего в 135г а рама весила 2.200кг, а теперь собрал себе байк кк на 26 колёсах, в велосипеде проще сказать что не из карбона чем перечислять что из карбона но всё же перечислю карбоновая рама, система, обода, передняя втулка, переклюк, манетка, руль другой оригинальный, вынос, подседельный штырь и навеска срам хх по кругу, тормоза шимано те же что и на комменсале стояли и в итоге вес байка 8.1кг, цена само собой вышла ровно в три раза дороже чем цена старого байка.
    Благодаря разнице веса почти в 4.5кг, этот байк разгоняется в разы проще и быстрее накат шикарный, вибрации гасит пипец как по брусчатке несёшься и вспоминаешь как отваливались руки на алюм байке а сидя вообще не реально было ехать и любая кочка передавалась прям в спину а сейчас едешь не вставая с седла и тебя толком не трясёт на всех кочках и той же брусчатке, так что разница есть ещё какая и карбон реально стоит своих денег, я собрал себе байк для своего удовольствия и удолетворения что бы просто знать что у меня есть шикарный байк и таких в городе не встретишь вообще и когда едешь понимаешь что приличное количество авто стоят также а некоторые и меньше чем мой велосипед, ну и опять же конечно же я участвую в гонках пока что любительского уровня и катаю бреветы плюс так просто катаю с друзьями или по делам и на работу.
    Если у вас нет бабок то не рвите одно место смысла нет в этом и не забывайте даже если вы всё таки решите накопить и купить себе топовый байк или собрать байк то есть один нюанс чем технологичнее велосипед и комплектующие тем больше нужно опыта, инструментов и времени на обслуживание, а если вы не любите ремонтировать а только любите кататься то плюсуйте ещё услуги сервиса и готовьтесь менять дорогущие запчасти очень часто!

    Ответить
  51. Дмитрий:

    Виктор, день добрый!
    Спасибо за сайт и статьи — очень нравится ваш практичный подход.

    Сейчас потихонечку присматриваю себе велосипед к следующему сезона и года на четыре.

    Мои пробеги около 3000 км за сезон. Асфальто-твердогрунтовые выезды по выходным на 50-150 км, в будние дни вечерние поездки 20-40км по окрестным лесам, иногда грязным. В год десяток выездов на любительские соревнования по ориентированию, часто это дожди, болота, леса. Обслуживаю велосипед по минимуму — чищу, проверяю и меняю цепь, колодки, остальное только по факту поломки или износа. На моем нынешнем велосипеде (GT уровня Alivio) за 4000 км застучали задняя втулка, каретка, перебиралась вилка, заменена трансмиссия.

    Бюджет 50-120 т.р. Нет задачи тратить все деньги, хочется просто наиболее надежный велосипед.

    Просьба помочь — вот табличка с несколькими хардтейлами Кэнондэйл, для примера, от Аливио и Сантур до Лефти. Есть ли в ней модели, которые для меня будут излишними? Где начинается уже доплата за вес, за название, или каждый следующий велосипед будет надежнее и долговечнее предыдущего?
    https://trial-sport.ru/compare.php?compare%5B%5D=1224646&compare%5B%5D=1224771&compare%5B%5D=1224638&compare%5B%5D=1224640&compare%5B%5D=1224778&compare%5B%5D=1224609

    Спасибо.

    Ответить
  52. Антон:

    Купил вот такой байк http://www.vitalmtb.com/product/guide/Bikes,3/Scott/Spark-900-RC,12513 после вот такого https://market.yandex.ru/product—jamis-durango-2-2009/5062984 разница просто огроменнейшая, я за карбон, но вот в части компонентов считаю, что лучше брать срединный сегмент к примеру не хтя а хт и не хх а хо.

    Ответить
  53. Александр:

    Виктор!
    Прежде всего хочу сказать Вам большое спасибо за статьи на сайте. — Частенько Вас читаю, всегда интересно.
    Если сможете, подскажите Ваше видение вопроса.
    Есть два МТВ велосипеда: один карбон, другой алюминий, вилки амортизационные, но не очень крутые.
    Порядок цен практически одинаковый.
    Какой взять карбон или люминий?
    Наиболее толковые статьи, которые мне понравились, это Ваши о карбоне, (эта и kotovski.net/dostatochno-li-nadezhen-karbon/) и еще одна с другого сайта (www.sportek.in.ua/blogs/stati/karbonovye-velosipednye-ramy).
    Но не совсем для себя уяснил итог. Вы говорите, что особой разницы не почувствовали.
    во второй статье карбон не очень хвалят.
    Я в сомнении — все в инете и сам не попробуешь, а ни у кого карбона просто нет. Может не париться и взять обычный алюминий?
    Что Вы можете подсказать.

    Ответить
  54. Виталий:

    Внесу свою лепту.Алюминий разный бывает,это я как кузнец штамповщик говорю.Один из самых дорогих ,,титанал».Titanal ® — это торговая марка алюминиевого сплава 7000 серии, который производит австрийская фирма AMAG. Титан там может присутствовать в десятых или сотых долях процента, но на прочностные свойства сплава это влияет очень опосредованно, у такой микродобавки титана немного другая задача. Гораздо важнее состав основных легирующих элементов (цинк, магний, медь, цирконий в порядке убывания доли), процесс производства и термпоупрочнения сплава. У него достаточно уникальные характеристики, но все равно это алюминиевый сплав, близкий к 7005/7075, популярные в производстве тех же велосипедных рам.

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

berloga-3

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_4_2

shad-1

kot_sidebar_ban_3_2

shad-1

kot_sidebar_ban_2_2

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_3-5

shad-1gift_friends_1shad-1
apgrade_1-1shad-1apgrade_1-2shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1