Велосипедное                955         107

Прогресс не остановить — дисковые тормоза на шоссейном велосипеде

Модели шоссеров с дисками появились в продаже уже несколько лет назад, я тогда писал заметку Нужны ли шоссейникам дисковые тормоза, но в профессиональных соревнованиях их нельзя было использовать.

В прошедший вторник UCI официально дал зеленый свет применению дисковых тормозов в шоссейном велоспорте, правда, не полностью — пока что решили поэкспериментировать на велогонщиках.

В этом году протестировать диски в реальной гонке можно будет лишь в августе и сентябре, UCI разрешил каждой команде выбрать два мероприятия в течении этих месяцев. Так же выборочно пройдет тестирование и в 2016 году.

На основании полученного опыта, UCI придет к окончательному решению: если всё будет гладко, то в гоночном сезоне 2017 года дисковыми тормозами будут оснащены все велосипеды.

У всех, кто видел хоть один этап велогонок, возникает законный вопрос — а не искалечатся ли спортсмены острыми гранями роторов при массовом завале? Видимо, тестовый период предназначен в том числе и для накопления статистики по таким происшествиям.

Отделы маркетинга велопроизводителей в нетерпении потирают лапки — как только на дисках начнут ездить профи, то все велофетишисты выбросят свой мгновенно устаревший топовый хлам, и закажут новые модели, в полтора раза дороже. 🙂

Я ничуть не сомневался, что дисковые тормоза придут в профессиональный велоспорт, прогресс, как говорится, не остановить. Даже если этот прогресс не особо-то и нужен. Велоиндустрию надо двигать, и без системных изменений сложно обосновать необходимость дорогих апгрейдов.

Надо полагать, что следующим предметом изменений будет официальный лимит веса UCI для шоссейного велосипеда — шоссер должен быть не легче 6.8 кг. Это сделано для того, чтобы производители не увлекались и не жертвовали надежностью компонентов ради снижения массы.

Но в наше время технологии облегчения настолько продвинулись, что надо понижать лимит? думаю, что такие обсуждения на высшем уровне не за горами.

Ну, а насчет дисковых тормозов на шоссерах, надо готовиться к тому, что в течение нескольких лет они будут стремительно дешеветь и проникать в сегменты среднего и начального ценового уровня, как это было с дисками на МТБ.

Отсюда вопрос к читателям, которые катают на шоссейниках (или мечтают это делать), что вы думаете про диски? Вам нравится идея иметь на шоссере гидравлические тормоза?

Если через некоторое время выбор в магазине будет стоять между шоссером с клещами и шоссером с дисками, то вы согласитесь доплатить 20% от цены первого?

От себя скажу, что я уже смирился с прогрессом, и теперь хочу карбоновый шоссер с дисковыми тормозами и электронной трансмиссией. Но жаба отчаянно сопротивляется! 🙂

Читать также:

Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 Оцените статью, пожалуйста
Загрузка...
Обсуждение: 107 комментариев
  1. farit:

    Я похоже тут самый тёмный, даже неудобно высказываться в первой очереди….
    Ни когда, больше ни когда не куплю велосипед без дисковых тормозов.
    Тоже думаю, что дисковые тормоза со временем внедрят везде,где только можно, но постепенно… Сперва, допустим, разрешать диски малых диаметров на одних трассах, потом разрешат и больших… Любят маркетологи «рубить хвост у собаки по частям», так производителям легче двигать прогресс.

    Ответить
  2. Олег:

    На алюминиевых ободах устраивают и обычные тормоза. Разве что в весеннюю распутицу дисковые тормоза понадежней держат. Но опять же их сложнее настраивать, снимать/ставить обратно колесо. Следить что б колодки не сомкнулись — многовато мороки. Для любителей клещевых тормозов достаточно я думаю.

    Ответить
  3. Сергей Павлов:

    Согласен. Я тоже так полюбил дисковые гидравлические тормоза на найнере, что теперь ни за что не куплю вел без них. Одно время даже подумывал о циклокроссере с дисками, но остановило то, что на доступных по цене ставили только механику, а те что с гидравликой, стоили просто безумных денег. Непонятно только за что. Найнер с гидрой мне в прошлом мае обошёлся менее чем в 40 тыр. Поглядим сколько будут шоссеры с гидрой стоить. Может и решусь на такой аппарат в отдалённом будущем.

    Ответить
  4. Владимир:

    Dелосипед должен быть простым, надежным и недорогим средством передвижения. Тогда и прогресс в велосипедизации будет. Дисковый тормоз дорогой и требует внимания.

    Ответить
  5. Денис:

    Езжу на циклокроссе с вибрейками и откровенно говоря тормозов иногда не хватает. Но фактор стоимости и простоты в обслуживании с лихвой перекрывает этот дискомфорт. На мтб к слову тоже до сих пор езжу на вибрейках.

    Ответить
  6. Sinner:

    farit!Насчет ободнх тормозов вы не правы.Вопрос упирается в ЦЕНУ.А со своими функциями они справляются более чем.Наивно полагать,что стоковые,с магазина ободные тормоза будут долго эксплуатироваться и обеспечивать нужную модуляцию.Также играет роль местность и рельеф где вы катаетесь.Ободным не место в горах,если только вы не профессиональный велогонщик,которому замену комплектующих производит на деньги спонсора механик команды или ограниченны в средствах.Город,шоссе-их стихия.
    Дмсковые тормоза на шоссерах будут однозначно.Терять такой куш производители и маркетологи явно не будут.

    Ответить
  7. Улан:

    Первый вел был на вибрейках. Сейчас дисковая гидравлика, сравнению с тем что есть как небо и земля. Думаю за дисками будущее. Прогресс не возможно остановить.

    Ответить
  8. серж:

    на первом байке стояли вибрейки … их можно настроить так что не хуже механики будут …. но кривость обода и мокрость колодок дает свои дефекты в работе, однако думаю на гоночных шоссерах стоят другие брейки нежели на дешевых мтб и тех же шоссерах(тоже дешевых), поэтому сравнить тут их необходимость и эффективность по крайней мере мне тяжело, однако скорее всего и там бывают проблемы с намоканием, если диски и поставят на шоссеры то там скорее всего гидру облегчат, сделают гидру поуже, бачек поменьше, ротора 120 макс 140. и будет норм, вопрос весь встанет в вессе 🙂 вот тогда можно будет уже говорит о их работе, а с мтб думаю сравнивать не стоит ибо все тормозульки весят и работают по разному.

    Ответить
  9. Александр:

    Как-то раз после 5 лет на дисковых тормозах был вынужден год проездить на вибрейках (МТБ). И знаете, не почувствовал таких уж серьёзных проблем. Зимой да — резина колодок дубеет, обод проскальзывает, эффективность торможения падает. Если же на дворе лето, покатушки лишь по городу и паркам (99% всех велосипедостов), а обод не представляет собой большую «восьмерку», то апгрейд на диски не больно-то и нужен, особенно учитывая стоимость (тормоз, втулки, переспицовка). Подтянуть пару раз в сезон вибрейкам тросик много проще.

    Ответить
  10. Alx:

    У меня гидравлческие дисковые на МТБ. Но зачем они нужны на шоссере? На ЦК еще понятно, но на шоссере..

    Ответить
  11. nameresu:

    Ортодоксы, конечно, ноют, что мол не тру, несимметрично, некрасиво и так далее, но я считаю, что для шоссе это действительно прогресс.
    Хотя бы потому, что диски позволили сделать более круты обода не закладываясь на тормозные дорожки. А уровень и вес всей остальной комплектухи такой, что топовый самосбор весит меньше нижней границы UCI. Даже не на 100% топовый, без всякой экзотики типа clavicula. И тот вес что добавляют тормоза не играет роли, как и роторы.

    Ответить
  12. Канат:

    Дисковые тормоза только для покатушек одному или в составе небольшой группы – когда после массового завала велогоны, ползая на четвереньках, будут собирать отрезанные пальцы, использование дисковых тормозов запретят. Надолго…
    Хотя, скорее всего, я ошибаюсь!

    Ответить
  13. Герман:

    Виктор, а как же повышенная инерционность колес? Мне кажется, спортсмены не используют диски не только потому, что нельзя, но и потому, что хотят максимально облегчить то, что нужно раскручивать: облегченные покрышки, обода, шатуны и т.п.

    Ответить
  14. nameresu:

    P.S. Никакой электронной трансмиссии. Работоспособность велосипеда не должна зависеть от батарейки, хотя переключает всё это очень круто, вопросов нет, да конструкция «пистолетов» упрощается.

    Ответить
  15. Gonza:

    Для простого катальца дисковые тормоза на шоссере — это благо. Эффективность торможения гораздо выше, никто этого не отрицает. Но вот в про. пелотоне? Очень высок риск получить серьезную травму. Для себя я бы взял шоссер с дисковыми тормозами, был случай, когда я чудом не влетел на спуске в резко затормозившую впереди машину — затормозил буквально в миллиметре от ее бампера, адреналина было через край! Думаю, с дисками затормозил бы быстрее. Подожду пока отзывов от тех, кто уже эксплуатировал подобные модели в реальных условиях и, скорее всего, возьму.

    Ответить
  16. Герман:

    nameresu, дело не в общей массе вела — тут диски и суппорта погоды не сделают — а именно в инерции колес, когда нужно сделать резкое ускорение.

    Ответить
  17. Gonza:

    На счет электронной трансмиссии — вряд ли. Хотя говорят, что сейчас она стала гораздо надежнее, но я обратил внимание, что многие профессиональные гонщики, включая Контадора, ездят с обычной механической трансмиссией, и в гонках бывают случаи, когда она (трансмиссия) отказывает. Им хорошо — техничка подъехала, велик поменяла и едут дальше. А мне что делать в десятках километров от дома в таком случае? Бог знает, как ее там ремонтировать на обочине.

    Ответить
  18. Dmitry:

    Я на роллерах езжу. Нормальные тормоза.

    Ответить
  19. Михаил Карпенко:

    Езжу на вибрейках и всем доволен!

    Ответить
  20. Shooower:

    А я считаю, что диски это хорошо. Они легче, надежнее, не требуют(почти) обслуживания… А по поводу травматизма, этот вопрос решат, я думаю, например никто не мешает сделать диск ф форме «Т» или «J». Это немного усложнит установку и снятие клипера, но зато лишит диск режущей кромки.

    Ответить
  21. Роман-Житомир:

    А почему никто не говорит, что апгрейд до дисковых тормозов это не только втулки, переспицовка и т.д. и т.п., но и замена рамы?! Чё то я не сильно видел шоссерные рамы и вилки с креплениями под машинки.

    Ответить
  22. Дария:

    Все зависит от цены, ведь под любую технологию можно приспособиться, было бы умение. Если с дисками запредельно дорого, то не взяла бы, вибрейков вполне достаточно, а я ни разу не велофетишист. Ведь не ради ж тормозов берут велики!

    А что прогресс не остановить — так это же здорово! Через некоторое время цена неизбежно станет приемлемой, и тогда шоссеры с дисками пойдут, наконец, в массы 🙂

    Ответить
  23. Kwaad:

    Дисковые тормоза хорошо конечно, но как написал Котовский
    «а не искалечатся ли спортсмены острыми гранями роторов при массовом завале?» и при этом еще можно погнуть ротора, при таких завалах легко, и куда потом ты поедешь, раньше хоть как-то быстро вставали и пытались дальше ехать, а ты встаешь, а у тебя ротор восьморкой 🙂

    Ответить
  24. Alexander8760:

    Хочу ездить, а не тормозить. И лучшее — враг хорошего.

    Ответить
  25. Богдан:

    На шоссере, с его узеньким набитым до предела сликом дисковый тормоз не кажется мне таким уж необходимым. Я думаю, что нормальные не дисковые про тормоза легко заблокируют «зад» и эффективно замедлят «перед». Я КК катаю на простенькой гидре (эликсир 1). С 16 ротором можно легко сделать как черезрульку (что с дуру несколько раз и бывало), так и пустить колесо (переднее!) юзом по асфальту (нобби ник 2.25). Асфальт не люблю — 80% пересеченка с рельефом. Вот тут диски я не променяю ни на что! А для шоссера?
    По инерционности ротора (вернее, инертности) — не актуально, оно почти на оси, по «собирать пальцы» — так и спицы сами по себе опасны, и обломки карбона тоже не очень приятны — но как-то ездят ведь? Что-то мне подсказывает, что роторы будут тоже карбоновыми, кстати… И с безопасностью что-то придумают.
    Но это все маркетинг, как рекуператоры в Ф1. Элементы коммерции о шоу.

    Ответить
  26. Богдан:

    з.ы. А вообще это прекрасно — невозможность установки дисков на «старые» топовые или просто хорошие шоссеры обеспечит на вторичном рынке огромное количество достойного товара по (надеюсь) приемлемым ценам! Что не может не радовать!

    Ответить
  27. Andrew:

    В клещах мало деталей требующих постоянной замены, а вот дисковые открывают простор для производителей запчестей.

    Ответить
  28. Alex1985:

    Считаю что давно пора убрать «клешни» из топового и средне ценового сегмента шоссеров. Так, как это сделали на МТБ. Это старо и не эффективно. Дано уже заменили барабанные тормоза на дисковые у авто. Оставили только сзади на бюджетниках типа Логана и прочего Саляриса. Пример может не совсем уместный но думаю суть ясна ).

    Ответить
  29. Котовский:

    Andrew

    «В клещах мало деталей требующих постоянной замены, а вот дисковые открывают простор для производителей запчестей.»

    хмм.. подумал, какие запчасти постоянно менял в дисковых тормозах. Кроме колодок ничего придумать не смог. 🙂

    Ответить
  30. Енотовод:

    Все говорят про мороки с обслуживанием дисковых… Не знаю насчет гидравлики, но на дисковой механике все до неприличия просто. Когда были вибрейки, настраивал тормоза перед каждой поездкой. Сейчас на дисковой механике только роторы периодически протираю ацетоном чтобы не свистели. Регулирую от силы 2-3 раза за сезон.

    Ответить
  31. Валентин:

    Выбирая между клещами и дисковыми — наверное, все же выбрал бы дисковые. Клещи совсем уж отстойные, единственное, что на шоссере не нравится. Между ви-брейками и дисковыми — однозначно вибряки.

    Ответить
  32. Пингвинская:

    О шоссере только думаю, но уже знаю, что предпочту с дисковыми, ибо даже на МТВ и сити они предпочтительнее при лавировании в городском потоке, что же говорить о шосссерах с их непринужденно достигаемыми скоростями!

    Ответить
  33. Dmitri:

    я готов заплатить даже не +20%, а даже +30%

    Ответить
  34. Алексей:

    Извечный спор между теми кто не хочет тратить деньги, оправдывая свою «жабу» и простотой и надежностью и прочее и тот ко выбирает прогрессивную технологию. Вибрейки, это анахронизм. Сказки всё это про простоту и надежность. Однажды пересев на гидравлику, я больше на эту хрень вибрейки не перейду. Каждый раз настраивать, чуть растянулся тросик и опять по новой. Усилия надо приложить приличное, что бы резко затормозить и так далее. На гидравлике одним пальцем все делаешь. Точно такие же споры ведут жабисты от МКПП против владельцев АКПП =))))

    Ответить
  35. Павел:

    Много комментов от МТБшников, в которых они сравнивают тормоза в условиях пересеченки, и к вопросу Котовского отношения не имеют.
    Шоссейный велосипед — это прежде всего длительная, скоростная езда по шоссе (кэп) и тормоз здесь не играет первоочередную роль как в МТБ. Единственный плюс, который я вижу в дисках — это сокращение тормозного пути при заходе в повороты. Все. По минусам — увеличение веса, увеличение времени на замену колеса в профессиональных гонках, дополнительный травматизм в завалах.
    Считаю, что переход на диски рано или поздно осуществится. Чую, что все инициативы исходят от маркетологов.
    П.С.: Езжу на шоссейнке.

    Ответить
  36. Михаил:

    Алексей, по поводу вибрейков и гидравлики, возможно Вы и правы, определённая доля истины в этом есть. А насчёт МКПП и АКПП, абсолютно неправы. Это две принципиально разные вещи, автомобили ведут себя принципиально по-разному, управление принципиально разное (не рассматривая переключения). Много гоночных «боевых» автомобилей видели на АКПП? А стоят такие автомобили, я думаю, представляете сколько. Так что не жаба там рулит))

    Ответить
  37. Aalex69:

    Ахаха!)
    Люди пишущие, что дисковые тормоза это сложно в обслуживании и тд, что клещей и так достаточно для торможения, никогда не ездили с дисками и никогда не тормозили клещами перед завалом или внезапно резко затормозившей машиной перед тобой!)
    А по поводу дисковой механики, которая стоит на циклокроссах и буде пока стоять на шоссерах, так она даже проще в обслуге чем клещи!))

    Ответить
  38. Вячеслав:

    Хочу узнать — у профи тормоза гидравлика или механика тоже ?

    Ответить
  39. Aalex69:

    Михаил мкпп просто дешевле и проще в обслуге для спорта;)

    Ответить
  40. Aalex69:

    Вячеслав, хорошая дисковая механика ,тормозит не сильно хуже простая гидравлика, для шоссера вполне достаточно;)
    Понятно дело ,что она будет хуже тормозить, чем 4-х, 6-ти поршневые тормоза, но это для DX актуально)

    Ответить
  41. Пингвинская:

    Aalex69

    А вот нифига! Механика дает кучу преимуществ в управлении машиной на сложных участках. Не знаю, как в ралли, а вот в трофи «автоматы» нервно курят и попискивают. На «автомате» даже такое простейшее действие, как вылезти «враскачку» из засады (для несведущих — например, передние колеса попадают в противопожарный ров или подобную канаву, небольшую, т.е доставать джек нет смысла. Алгоритм вылезания — первая-вперед, сразу задняя-назад, переключение между ними должно быть молниеносным, таким образом, машина раскачивается, как на качелях и в итоге вылезает назад или вперед), вызывает стоны владельца автомата и удушение жабой, тогда как для мкпп это проще простого.

    Но тут речь о велосипедах 🙂

    Ответить
  42. Алексей:

    Михаил, огорчу Вас 😉 , в мировом спорте боевые машины уже на полуавтоматических коробасах гоняют, с двойным сцеплением, «роботы» всякие и т.д
    Обычная механика там уже давно почила в бозе =)))
    АКПП при правильном обслуживании может прослужить весь срок службы авто и даже больше, механика, как ни крути не выдержит столько =) Именно из-за принципов работы и эксплуатации ! Так и с вибрейками, вроде конструктивно проще (хотя на мой взгляд сомнительно, что проще чем диски), но из-за прилагаемых усилий и растягиваемых тросиков это превращается в постоянные танцы с бубном =)

    Ответить
  43. Алексей:

    Не знаю, как в ралли, а вот в трофи «автоматы» нервно курят и попискивают (С)
    Типичное дилетантское мнение =) Уж, простите за прямоту. За 4 года соревнований не раз доказывал обратное. Ах, да…простите, мы тут о велосипедах !!! Виктор, простите, не удержался =)

    Ответить
  44. RadioactiveCAT:

    Ну вот допустим у меня стоят диски на циклокроссе. Виктор может даже вконтакте смотрел фото) Если тормоза хорошие, то действительно тормозной путь можно сократить.
    Кто говорит про вес — уверен что конструкторы могут и на дисковой гидравлике довести вес велосипеда до 6,8 минимум, чтобы вписаться в регламент UCI.
    Про завалы и режущие кромки дисков — посмотрите на роторы из карбона. На гонку хватит, а торможения будет за глаза.
    Единственный вопрос в стоимости: начальная стоимость «пистолетов» под гидравлику начинается от 550 евро. Все для велофетишистов 😉

    Ответить
  45. Aalex69:

    Пингвинская, не путайте теплое с мягким;)
    Просто она там не нужна ни по каким принципам;)
    Тут все дело в финансировании ,сделать можно и АКПП под любые задачи ,просто это сильно дороже;)
    Ездят же Ураганы с АКПП, с хрензнаеткакого лохматого года, и по таким говнам ,что вам и не снилось)
    PS
    Кстати знакомый ник ,где то мы с вами уже пересекались)

    Ответить
  46. Михаил Б.:

    «От себя скажу, что я уже смирился с прогрессом, и теперь хочу карбоновый шоссер с дисковыми тормозами и электронной трансмиссией.»

    НО ФЕТИШИЗМ ДЛЯ МЕНЯ УЖЕ В ПРОШЛОМ)

    Ответить
    1. Котовский:

      Михаил Б.

      «НО ФЕТИШИЗМ ДЛЯ МЕНЯ УЖЕ В ПРОШЛОМ)»

      фетишизм полностью не лечится, можно лишь держать его в рамках. 🙂

      Ответить
  47. Алексей:

    Насчет веса велосипеда, если честно, всегда улыбает, особенно, когда владельцы карбоновых моделей весят за сотню =)))
    Законы физики никто не отменял, вкручивать в подьем тушку в 70-80 кг и 100-120 хоть на килограммовом велике разница приличная 😉

    Ответить
  48. Chehcool:

    Да… Жаба, она такая.. Может со временем карбон станет доступнее..))))

    Ответить
  49. Chehcool:

    И спасибо, за ссылки на зарубежные интернет-магазины. Здорово Вы выручили..))))))

    Ответить
  50. dDEMONn:

    Моя главная претензия к шоссеру — именно тормоза. Ездил на всех видах современных тормозов, за исключением роллерных разве что, так что есть с чем сравнивать. Клещи требуют большого тормозного усилия на ручке и не позволяют провести экстренное торможение так, как это можно сделать на дисковых.

    Ответить
  51. Алексей Соленов:

    о чем спор? Народ ужо давно проголосовал за дисковые тормоза рублем и прочим бумажным мусором! в 2011 году официально разрешили использовать на соревнованиях по циклокроссу дисковые тормоза. как результат в 13 году было соотношение 30/70% диски/др.тормоза, сегодня уже 50/50% у всех производителей! в 2016-17 году будет уже 70/30%. намедни мотался по московским вело магазинам, разговаривал с народом на предмет циклокроссовых велосипедов, так некоторые будут в этом году завозить только на дисках! Та же учесть ждет и шоссеры! и цены на диски будет падать постепенно, это уже сейчас происходит.

    Ответить
  52. Артем Баскаков:

    сабжем пользуюсь
    на мокром асфальте разницы нет, на сухом уйти в юз можно только с непривычки. потом норм.
    тормозной путь раза в полтора сократился

    Ответить
  53. Сергей П.:

    Причем здесь обcлуживание и прочие посторонние предпочтения, когда речь идет о безопасности. Не берусь судить о гонках — там своя специфика, но для обычных катальцев, если это позволяет хоть на немного качественней оттормозиться в роковой момент — надо брать. Иногда это «немного»все решает и дороже, чем разница в цене. Так и не смог на отсиженности своих вибряков нащупать удовлетворительную связь, какая там «модуляция». Тормознутые тормоза )) Имея выбор, всегда бы предпочел диски.

    Ответить
  54. DenisO:

    для меня важно две вещи в дисковых тормозах — простое и быстрое снятие колеса (без расстегивания v-brake, клещевые подозреваю расстегивать тоже не надо). И работа при любом состоянии обода — не боится восьмерок, грязи, воды и т.п.. То есть просто вопрос удобства. Те кто жалуются на сложность в обслуживании — берите механические диски, там все проще и надежнее. У меня были и механика и гидра.

    Ответить
  55. Дмитрий:

    Читал комменты, и возник вопрос — а насколько технически сложно перенести тормозной диск внутрь колеса? Вопрос безопасности в завале решился бы сам собой. Насчет «дорого, как обслуживать и проч.»- так для профи и не надо обслуживать, остановил техничку, да и все.
    По поводу в целом дисковых тормозов — мне так идея очень нравится, я вообще за специализацию в этом плане — обод — не для того, чтоб всякими резинками по нему тереть. С грустью смотрю на свои обода, пошарканные вибрейками.
    Следующий вел мой, думаю, будет сускик с дисковой механикой.
    Что касается электронной трансмиссии — для спортсменов самое то, наверно. Все, что даст мгновения выигрыша — на пользу.
    Себе бы никогда не поставил, ввиду обустроившегося в голове беса «практичности и самообеспеченности» — с ужасом смотрю на растущую технич. сумку на 12 л.. С ней вел в дороге перебрать целиком можно, и половину деталей заменить. Кретинизм ((

    Ответить
  56. Aalex69:

    «Читал комменты, и возник вопрос — а насколько технически сложно перенести тормозной диск внутрь колеса? (с)»
    Дмитрий, как вы себе это представляете?))))))

    Ответить
  57. Александр Александров:

    нет ничего лучше чем, тормоза с клещами.Они надёжны.. я сменил 3 шоссейника и у всех были клещи. Все эти ноу хау временно.. в итоге вернёмся к изначальному варианту. Умные люди придумали клещи.На любой байк можно поставить дисковые тормоза, но только не на шоссейный.

    Ответить
  58. Сергей I:

    Больше скорость — мощнее тормоза. Дисоквые должны быть на шоссейных велосипедах.

    По поводу затрат — мне симпатичен велосипедист, паркующий своего коня около нашего института. Это — советский спорт-шоссе с передним и задним багажником, катает он на нём года 3, а сколько катал до этого — лет 5, может, ему около 28. И ничего ему не нужно, и пусть весь мир подождёт, пока он едет вдоль института.

    Тратиться надо оправданно…

    Ответить
  59. Евгений:

    Даешь переднюю тормозную втулку с электронным дистанционным управлением! 🙂

    Ответить
  60. slipovskiy:

    По поводу тормозов внутри втулки.
    Есть что то очень близкое — роллерные тормоза, но там вес ещё больше чем у обычных дисков и достаточно не просто решить проблему перегрева тормозов. В роллерах делают диск охлаждения.
    Я лично катаю дисковую механику авид бб5, при моем весе 85кг и 180 роторах — это в притык(хочется более эффективного торможения). С ручками авид фр5 модуляция превосходная, торможу одним пальцем.

    Ответить
  61. Андрей АЛМ:

    Я думаю, что прогресс полезен. Роторы можно сделать не просто штапмовкой с острыми краями, а обработать их, закруглить все грани. Может для гонок диски не имеют значения, т.к. они бывает несколько колёс за одну гонку сменят, но для обычных катальцев надёжность и долговечность играет существенную роль. Так что дисковые тормоза это прежде всего хорошо для цивильных ездоков.
    Насчёт веса не уверен, что ультралайт это хорошо. Видел на некоторых лёгких моделях предупреждающую надпись, что надо быть осторожным с верхней трубой, т.к. она очень ультралайт и может тупо лопнуть. Зачем такая радость нужна? Многие наверняка присаживаются на верхнюю трубу на остановках, а тут так присядешь и домой пешком пойдёшь.
    Электронные трансмиссии — это тема! Жду, когда они станут совсем умными и будут не просто вверх вниз переключать, а выставлять следующее эффективное передаточное соотношение. Ведь реальных передач на велосипеде вовсе не умножение числа передних звёзд на задние. Есть реальные, эффективные сочетания передних и задних звёзд. Если двигаться в одну сторону, то в среднем диапазоне для следующего эффективного соотношения нужно переднюю звезду повысить, а заднюю понизить, т.е. сделать два действия, ещё и обдумывать, что вот сейчас надо сделать так то, а сейчас вот так. А на умной электронке просто тыкнул передачу вверх или вниз и автоматика сама бы выставила и передние и задние звёзды так, как надо.

    Ответить
  62. dimasik007ar:

    Весь угар пройдёт, когда на финишной раздаче известному типовому гонщику срежут артерию или сухожилие диском. На финише спасут, а где-то в завале на перевале типа Мон-Ванту, Стельвио медпомощь может и не успеть. Для томов, годами ездящих на клещевых и работающих с ними на уровне рефлекса, дисковые не очень-то и нужны. Все это в первую очередь нужно производителям, чтобы залезть покупателю в кошелёк.

    Ответить
  63. Dunczyk:

    Думаю, что стоит ждать прорыва в технологиях дисковых тормозов. Шоссерские конторы очень следят за весом каждой детали и раз взялись за это, то будут драконить по полной. И очень важно решить вопрос с отводом тепла от диска. Трассы у них бывают горные и опасные , а любители даунхила знают, что бывает с тормозом при постоянном притормаживании, тем более на солнцепёке — диски просто раскаляются, аж дымятся…Ну и постоянные завалы — получить диском не хочется. Хотя звездочкой больнее 😉

    Ответить
  64. Евгений:

    Виктор, по поводу защиты от острых краев дисков предлагаю изобрести карбоновую защиту в форме кожуха, как вы на это смотрите? Идея более чем жизнеспособная и, кстати, очень полезная не только для шоссеров.

    Ответить
  65. Михаил:

    Это видео наглядно показывает насколько хорошими могут быть вибрейки. Для шоссе и туризма этого достаточно.
    https://www.youtube.com/watch?v=7ZmJtYaUTa0

    Ответить
  66. Дмитрий:

    Даёшь на велосипед тормоза по wi-fi и рулевое управление fly-by-wire (по проводам)!!!)))

    Ответить
  67. Глеб:

    Сейчас на циклокроссе кантилеверы, обязательно сменю на гидравлику, как минимум перед. Ни кантилеверы, не вибрейки не могут удовлетворить, если катаешь в высоком темпе по городу, не хватает останавливающей способности.

    Ответить
  68. Snowma:

    Лишь бы велосипеды не стали в таком случае (хотя и со временем) «быстрее своих владельцев, а то действительно будет как легендарной раллийной группой B.

    Ответить
  69. cons:

    Дисковые тормоза делают велосипед всепогодным и вседорожным средством передвижения. Использую циклокросс с дисками, т.к. езжу и зимой, и изредка по говнам. Но если когда-нибудь соберусь брать шоссейник, то мне достаточно будет клещей — все равно это летний аппарат для асфальта, и на роль единственного непригоден.

    Профессионалам же гидравлика может быть полезна тем, что не требует подрегулировки в процессе — при их пробегах это важно. Ну и пусть они и косящие под них переходят на диски — как тут уже заметили, появится куча хороших великов с клещами на вторичном рынке.

    Ответить
  70. Валерий:

    Езжу на шоссере и мтб.
    Считаю смысла иметь дисковые тормоза на шоссейном нет, но купил бы такой велосипед сразу)
    1) дисковые тормоза смотрятся круто, так блестят здорово и притягивают взгляды)
    2) люблю этот шелестящий звук колодок о диск при торможении

    Ответить
  71. Aalex69:

    Господа, вибрейки и кантилеверы это 2 большие разницы!)
    это как сравнивать 4-х поршневую гидравлику с ашановской дисковой механикой!)))

    Ответить
  72. Yury:

    Даже не знаю,нужны ли диски для профи на шоссере,уменя большой вопрос?Вот на МТБ без вопросов,меня несколько раз выручали.

    Ответить
  73. Имя*:

    cons —
    «Профессионалам же гидравлика может быть полезна тем, что» на гонках используют колёса с карбоновыми ободами. Трение колодок о карбон оставляет желать лучшего, да и износ…
    Металлические диски, кроме уже описанных достоинств, будут держать лучше.

    Ответить
  74. Роман(Пенза):

    Я думаю, что дисковые тормоза приживутся на шоссерах.

    Ответить
  75. Сергей П.:

    Диски — не писк, уж не как не символ прогресса, давно будни. Из всего этого делаю обратный вывод: когда начинаются маркетинговые игры, то это, как раз, отсутствие прогресса, демонстрация технологического тупика. Из последней суеты продавцов по разным улучшениям — заднеподвес, диски, истончения и т д, видна постоянная потребность что то выдавать — новое, а нового то и нет — когда нет прорывов идут по пути технического усложнения уже существующего. Кибернетика-еликтроника. Отличная идея испортить отличную идею. Не знаю можно ли вообще улучшить велосипед) и надо ли. Я бы назвал настоящим прорывом создание не дискретной, а гибкой и плавной трансмиссии, реагирующей на скорость-усилие, как в вариаторной идее, только лучше. Если бы кто нибудь извернулся и придумал способность звезд плавно менять свой диаметр по задаче момента и, при этом, чистая идея (!), без инотехнологичных подпорок — чисто механика или в пучке открытий, который бы позволил это сделать — вот это был бы ПРОГРЕСС! Для меня, пожалуй, это единственное, что необходимо современному велосипеду. А пока давайте навтыкаем джи-пи-эсов, электроники, к упершейся в стену своего развития механике и назовем это прогрессом.

    Ответить
  76. RRRest:

    Разрешили механику или гидру, или без разницы?

    Ответить
  77. MWM:

    Теоретически обратная сила реакции при торможнии передком будет приложена к левому перу передней вилки — вперёд. Ось вилки не совпадает с левым пером — неизбежен увод вправо при торможении. На МТВ это практически не заметно. А на шоссере? И выдержит ли карбон? Время покажет. Прогресс не остановить.

    Ответить
  78. MWM:

    P.S. Обод колеса, колесо шоссера — это не диск?

    Ответить
  79. Александр:

    У меня ЦК и меня эта новость радует, ибо теперь в магазинах будет больше выбор шоссейных колес с дисками 🙂

    Ответить
  80. Mr.Green:

    Не вижу смысла в них на шоссере, если честно. Но больше всего меня убила одна картинка — https://www.boc24.de/images/products/1024/0181053_3380-3.jpg
    Присмотритесь, и вы увидите, что есть дополнительные ручки у выноса, как раз для гидравлики. https://www.boc24.de/shop/fahrraeder/rennrad/merida-cyclo-cross-500-se
    Вопрос: «Зачем ставить недешевые дуалы, если они используются только как переключатели?» И такой фигнёй не только Мерида занимается.

    Ответить
  81. Александр М.:

    Если катать на мокром асфальте, то дисковые тормоза однозначно лучше, а если катать на сухом, то клещевых достаточно. Хотя можно выехать по сухому, а вернуться по мокрому. Сдедовательно дисковые тормоза на шоссере будут находкой в странах с изменчивой погодой таких как Великобритания и подобные.

    Ответить
  82. Сергей Павлов:

    У нас в Москве тоже погода изменчивая. Сколько раз уже бывало что уезжал посуху, а возвращался по мокрому.

    Ответить
  83. Ростислав:

    «Трение колодок о карбон оставляет желать лучшего»
    Скажите это инженерам Формулы-1. Мужики-то не знают. Кабы чего не вышло.

    Езжу на МТБ с дисковой механикой. Сознательно покупал именно с таким типом тормозов и выбором доволен. С прошлого лета заглядываюсь на циклокроссер. Останавливало только оснащение их ободными тормозами. Теперь буду копить денежку на ЦК с дисками.

    Ответить
  84. Сергей:

    Шоссера у меня пока что нет, поэтому не могу сказать насколько будут эффективны дисковые тормоза. Хотел бы высказать мнение по поводу травмоопасности дисковых тормозов в завалах. Лично я уверен что это все учтут. Как самое простое решение какой либо кожух. Естественно будет продумана система охлаждения самого ротора. Что нибудь легкосплавное.

    Ответить
  85. Дмитрий:

    Хочу конечно шоссер с дисковыми гидравлическими тормозами. Но а) не настолько чтобы выбросить свой мнгновеннно устаревший топовый велохлам б) я так полагаю что ведь с полкило веса это наверное добавит — для бреветов бог с ним, а вот для погоняться наверное имеет значение

    Ответить
  86. Xzew:

    Mr.Green, дополнительные ручки не для гидравлики, они последовательно соединены с тормозным тросом для дисковой механики, что дает нормально тормозить как дуалами в нижнем хвате, так и этими ручками в верхнем хвате. 4 тормозные ручки выходит.

    Ответить
  87. Козьма Воронков:

    Ну, видимо ободные тормоза больше не приносят требуемую прибыль.
    А вообще, ересь это всё, маркетинг чистой воды. Главные преимущества велосипеда перед другими видами транспорта какие? Это простота, надёжность, относительная дешевизна, минимальная зависимость от его бы то ни было. Но нет, на велосипеды ставят моторчики, электронные трансмиссии, дисковые тормоза и т.д.
    Нет, я не против дисковых тормозов, к тому же есть велосипедисты, которым они действительно будут необходимы. Но проблема в том найти хороший аппарат с v brake становится всё проблематичнее. Буквально заставляют покупать велосипеды с дисками и вилки под диски.
    Ежли так дальше пойдёт, лучше уж обратно на мотоцикл пересесть.

    Ответить
  88. Козьма Воронков:

    И да, прогресс — движение к лучшему, а не к более сложному, тяжёлому и дорогому. Так что к прогрессу это отношение вряд ли имеет.

    Ответить
    1. Котовский:

      Козьма Воронков

      «прогресс — движение к лучшему, а не к более сложному, тяжёлому и дорогому. Так что к прогрессу это отношение вряд ли имеет.»

      имеет, самое прямое. Прогресс — это как раз и есть усложнение. Без него бы не то что в космос не летали — в лучше случае на телеге катались. 🙂

      Ответить
  89. Сергей_К:

    Ростислав —
    там что, карбон? В Формуле-1? Там должна быть керамика, хотя бы тонкий слой на одну гонку.
    Карбон от таких нагрузок, какие бывают при экстренном оттормаживании, деформируется и просто сгорит. Уж точно долго не прослужит. Что в авто, что в вело.

    Ответить
  90. Сергей_К:

    P.S. Тепловых нагрузок, естественно. На диски, а не на обод, где они лучше рассеиваются. С дисками всё обстоит сильно похуже.

    Ответить
  91. Антон:

    Дисковый тормоз шоссеру — как козе пятая нога. не-за-чем! Просто развод на деньги. Плюсы: да лучшая модуляция, плавнее, сильнее тормозит. Но это же не даунхилл. Где ему тормозить? Ему вперед нестись надо. Ну есть такие участки и ободные с ними справлялись до сих пор на ура. Минусы: тяжелее, гемор с заменой колеса, нагрузка на спицы, настройка… Корочь… зря… У меня хоть и не шоссер а трековый (фривил 48-16), ежу с одним(!)передним ободным и на мтб тоже задний убрал. Проблем нет ни зимой не летом. Правильно настроить и пользоваться! Чем проще устройство — тем лучше.

    Ответить
  92. Roman:

    Кстати, ты ведь сейчас ищешь себе новый вел? Как тебе такой вариант — http://www.wiggle.ru/charge-plug-4-2015/
    Качественный хромоль, дисковые тормоза, 105, можно будет и туринг из него при желании сделать
    У меня кстати такой же только красный, на соре, я им в целом очень доволен.

    Ответить
    1. Котовский:

      Roman, не, я хочу карбон или люминь. Сталюга тяжелая для шоссера. Туринг отдельный буду брать, если поеду в большое путешествие.

      Ответить
  93. Михаил:

    Катаю на шоссере бреветы, никаких проблем с торможением не замечал. Восьмерки на колесах конечно же есть по нашим дорогам, но очень слабые и колодки клещей с ободом во время движения не контактируют. Пожалуй в этом вопросе останусь консерватором. Клещи просто, удобно, надежно. Но к появлению дисковых шоссеров отношусь положительно, поскольку скорее всего упадет спрос на велосипеды с клещами, а значит упадет и цена, ну или время от времени магазины начнут устраивать распродажи.

    Ответить
  94. Алексей:

    ортодоксы, как я, не воют, а радостно потирают ручки 🙂
    ведь те фетишисты, которые побегут покупать дисковые «пилы» на свои шоссеры, будут вынуждены массово сливать свое «устаревшее барахло» на барахолках забесценок ).. А тут я :)))) *гомерический смех*

    Ответить
  95. Юрий:

    У клещевых тормозов целая куча недостатков, критичных для меня и условий в которых приходится катать.
    При прочих равных, настройка и использование гидравлических тормозов куда проще и проводится реже — жидкость все таки не сжимается и не растягивается, в отличие от тросика.
    Еще ни разу за 3 сезона не был свидетелем полного выхода из стоя гидравлических тормозов, а вот случаев с клещами и ви-брейками могу вспомнить достаточно. Стоит хоть чуть чуть завосьмерить обод, влезть в грязь или попасть под дождь и становится понятно за что ты «переплатил» или «недоплатил».
    У меня, к сожалению, пока нет шоссейника, но в кросс кантри уже никто не пользуется ви-брейками.
    Думаю клещам место на свалке, и странно что UCI до сих пор это не понимает. Думаю, не стоит сравнивать нагрузки и скорости профессиональных спортсменов с любительским катанием — так что дискам на шоссейниках быть.
    Но по поводу электронной трансмиссии я не так уверен, все таки необходимость в источниках питания для подзарядки ограничивает ее применение, например, в туризме.

    Ответить
  96. Евгений:

    Почему прогресс?) То что дисковые тормоза не ставили на шоссе. то это исключительно тараканы UCI всегда были. На сколько я знаю, UCI считали их не безопасными, например когда завал будет, то можно якобы рану серьезную диском нанести. Также запрещали в нулевые колеса Спинерджи, ну там реально они в завале тогда кому то палец отрубили. А так дисковые тормоза вещь на шоссере само собой нужная. На северных классиках в первую очередь. Ну и на гранд турах, где на спуске скорость бывает под 100 кмч, колодки сильно уступают дисковым тормозам, не говоря уже о дождливой погоде и т.д и т.п

    Ответить
  97. Big Tema:

    Не удержался и решил написать.
    Сразу бросается в глаза, что 99% комментаторов дилетанты и никогда в групповых гонках не участвовали. На шоссере тормоза нужны только для того, чтобы остановиться после финишного створа, во время гонки на 99.9% они просто… не нужны, при прохождение спусков — тормозами не тормозят, а притормаживают. У меня колодки живут по 5-7 тыс. км., и троса я с трудом припоминаю когда менял. Весь накат в основном по городу, торможение перед светофорами и перекрестками, экстренное торможение — удел скорее малоопытных товарищей без реальной практики передвижения по дорогам общего пользования и права управления.

    Легко достаточно представить если кто-то из группы случайно нажмет на гидравлические тормоза — завала (а это самое стрёмное что может быть) точно не избежать. Видимо поэтому UCI достаточно осторожно подходит к вопросу о применимости этих компонентов в групповых гонках, видимо хотят собрать статистику об изменении числа аварийных ситуаций в гонках с участниками использующими данные компоненты.

    Ответить
  98. сын степей:

    А я согласен с вами, Котовский! Если есть прогресс, то его надо попробовать 🙂 Иначе зачем он нужен? Чтобы мы им пользовались!

    Ответить
  99. Олег:

    Скажу Вам так, как заядлый шоссер я не вижу вообще смысла в дисковых тормазах, так как вам нет надобности постоянно тормозить на скоростном шоссе как например в кроскантри на mtb, на шоссере как правило,подтармаживают и стараются держать каденс.

    Ответить
  100. Иван:

    Не будет дисковых тормозов на профессиольных шоссейниках. Это сильно затяжеляет велосипед и плохо влияет на аэродинамику, даже не представляю как на разделочных велосипедах и на велосипедах для горных этапов их будут ставить. Лучшие производители борются за каждый грамм, вылизывают раму велосипеда до совершенства, только лишь сэкономить ватты мощности спортсмена, а тут их просто поставят перед фактом, мол, рубят, вы это кончайте, сейчас новый тренд. Нет не будет такого.

    Ответить
    1. Котовский:

      Иван, уже есть. В этом году разрешили несколько этапов с дисковыми тормозами. В следующем году, скорее всего, будет полный зеленый свет.

      Ответить
  101. Элик:

    А я уже на карб шоссере с дисковыми тормозами. Слава китайской промышленности. И сел он мне при сборке примерно в 1500 вечно зеленых…)

    Ответить
  102. Дмитри:

    Личное мнение по своему опыту… Езжу на шоссейнике только на сликах, хотя есть и «нормальная» резина. Ничего не могу с собой поделать, уж очень накат хороший. Но одного простить не могу — не тормозит. Если юзом, то как на льду. Выход единственный — тормозить аккуратно, модулируя тормозное усилие, не блокируя в юз колеса. Вот тут и главный вопрос, зачем гидравлика тогда? Ведь заблокировать колеса на шоссейных сликах могу и мезинцем… Другое дело езда зимой, когда обода почти не тормозят, и езда по грязи, где дисковый тормоз в явном преимуществе. Оба вида катания не по мне.

    Ответить
  103. Vortexian:

    В бесснежный сезон езжу на циклокроссе с кантилеверами. Вроде бы даже подобрал колодки (koolstop salmon), которые меня более-менее останавливают (во мне 120). Но основная проблема, с которой я столкнулся — это перевод колес в разряд расходников. Идет конец третьего теплого сезона на этом байке, а второй комплект колес (первый был Fulcrum Racing 7, сейчас Fulcrum Racing 5) уже «пропилен» за риску безопасности. Итого — 16-20к рублей раз в полтора года только на колеса, так как заказать Фолкрумовский обод отдельно дешевле, чем колесо в сборе, почти невозможно. На зимне-походном кантрийнике-самосборе колеса пережили уже 6 московских зим и еще походят, втулки я перебираю регулярно.
    Сейчас подумываю поставить на циклокросс вилку под диск и BB7road. На 160 роторе усилия будет достаточно, чтобы забыть про задний тормоз за пределами особо скользких участков.

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

berloga-3

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_4_2

shad-1

kot_sidebar_ban_3_2

shad-1

kot_sidebar_ban_2_2

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_3-5

shad-1gift_friends_1shad-1
apgrade_1-1shad-1apgrade_1-2shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1