crc_banner_june

Пошлины на посылки и интернет торговля

Многие люди, регулярно закупающие товары для личного пользования в иностранных онлайн-магазинах, были неприятно удивлены инициативой таможни обложить пошлиной их покупки. Пока еще это предложение не получило поддержку в Госдуме, но скорее всего, дело уже решено на высоком уровне.

Мы немного пообщались на эту тему с моим читателем Abysmal, и я решил развить свои мысли из переписки в заметку. Я далеко не уверен в том, что эта инициатива пролоббирована российскими «интернет-барыгами».

На мой взгляд, основная причина введения пошлин, несмотря на заявления государственных мужей о защите отечественного торговца, лишь в том, что пропускать мимо себя такие денежные потоки просто глупо.

Поверьте, пошлина 10% ни в коем случае не станет препятствием для тех, кто покупает в зарубежных магазинах, хотя бы, потому что разница в цене, как правило, колеблется от 50 до 200%. «Барыгам» это не поможет! Кто у них не покупал, тот и не будет этого делать.

Дальше. Я всегда удивлялся, что в РФ такие мега-либеральные условия импорта товаров для конечно потребителя. Беспошлинный лимит 1000 евро кажется просто фантастикой по сравнению, например, с Эстонией. У нас уже все посылки, прибывшие из-за пределов ЕС, стоимостью более 22 (!) евро облагаются налогом.

Российская халява должна была рано или поздно кончится, таких высоких беспошлинных лимитов, скорее всего, нет больше нигде (поправьте, если это не так). Граждане сопредельных государств также могут готовиться к закручиванию гаек, например, в Украине поговаривают о снижении лимита с 300 до 100 евро.

Конечно, слушать аргументы таможни и Почты России — это просто отпад. Пошлинами они надеются ограничить поток почтовых отправлений, потому что есть некие «некошерные» посылки, из-за обилия которых добропорядочные граждане не могут вовремя получить баночку варенья от дедушки из Нижнего Урюпинска.

Представьте себе бизнес, который, скажем, зарабатывает обработкой и доставкой почты и посылок. И вот, поток отправлений становится таким большим, что сроки доставки по российской территории растягиваются до нескольких недель.

Что делает владелец бизнеса? Радуется, что доход стабильно растет, так как каждая посылка приносит немалые деньги? Не угадали! Строит новые сортировочные центры, нанимает и обучает персонал, оптимизирует логистические цепи, чтобы привести сроки доставки во вменяемые значения? Опять неправильно!

Вместо всего этого он просто называет часть клиентов паразитами, а их запросы, за которые они платят деньги — неправильными и даже вредительскими. И введение пошлин по его словам, не для того, чтобы улучшить инфраструктуру, а для того, чтобы просто отсечь эту часть клиентов.

На самом деле эти пошлины не смогут ничего отсечь. Почтовых отправлений меньше не станет. Сроки доставки не уменьшатся. Зато таможня получит 10% от почтового потока. Как говорится, PROFIT!

О справедливой конкуренции

Это одна сторона. Теперь о другой – о так называемых «барыгах». У нас действительно есть в некоторых нишах большая разница в цене на товары для конечного пользователя. Например — велосипедные запчасти и аксессуары.

Я считаю, что при наличии таких конкурентов в торговле велосипедными товарами, как CRC или Wiggle, в РФ просто не сможет развиться нормальный онлайн магазин. Представим, что вы захотели открыть такой магазин и не быть «барыгой», торгуя с небольшой наценкой. Вот с чем вы столкнетесь на стадии ценообразования.

Зарубежный онлайн-магазин вычитает 20% британского НДС при отправке заказа в РФ, тогда как вашему магазину придется уплатить российский НДC. Кроме этого, вам придется платить таможенные пошлины на импорт.

Ваш магазин не сможет получать от поставщиков те же цены, что и ЧейнРеакшн, хотя бы из-за того, что обороты невозможно сравнить: Чейн торгует на всю Европу, а ваш магазин только на РФ.

Но даже если сравнить покупательскую ёмкость аудитории РФ и Европы, то конверсия европейских покупателей будет выше, потому что у нас в разы меньше велосипедистов на тысячу жителей (по крайней мере, пока).

Теперь возьмите тех потенциальных российских покупателей-велосипедистов, и вы увидите, что они разделятся на две части. Первая — это те, кто боится интернета и в любом случае не купит онлайн (то есть у вас), а пойдет в магазин в торговом центре и переплатит за железяку 300%.

Вторая часть — это те, кто знаком с онлайн покупками. Но как раз они-то прекрасно осведомлены о том же Чейне и согласятся покупать у вас только в том случае, если вы предложите им цены как в Европе, чего вы никак не сможете сделать. Вы будете работать с теми, кто находится между двумя этими категориями, а это очень узкая прослойка.

Ваша цена, даже если не включать туда ни копейки прибыли, найти самых низкооплачиваемых сотрудников и держать склады где-нибудь очень глубоко, будет процентов на 50-60 выше.

Так как благотворительность на начальном этапе это вряд ли то, о чем вы мечтали, то придется накинуть хотя бы 50%, потому что при наличии таких серьезных конкурентов, как европейские online store и крупные российские веломагазины, придется очень серьезно вкладываться в рекламу.

Чисто для справки: один крупный магазин тратит миллион рублей в год на одном крупном велофоруме всего лишь за небольшой рекламный баннер.

Я разговаривал с менеджерами Чейна и Виггла, они говорят, что видят в российском рынке перспективы и собираются увеличивать свое присутствие в ближайшие годы. С другой стороны, чтобы только сработать в нули, вашему магазину необходимо держать цены на 100% выше чейновских.

Каким образом вы собираетесь конкурировать? Куда подевались мысли о «честной» наценке? Будете включать всякие «серые» схемы, чтобы хоть как-то оптимизировать цену?

10% таможенной пошлины не поможет отечественному онлайн рынку. Пока что сроки доставки, достигающие 4-5 недель — самое действенное средство сдерживания у покупателей зарубежных интернет-магазинов.

Если бы товары доходили стабильно до РФ за 7-10 дней, как до Эстонии, то многим веломагазинам можно было бы сразу вешаться.

Я не спорю с тем, что на нашем рынке много перегибов с ценами, можно найти примеры и с 500% наценкой, но зачастую просто невозможно торговать с теми же ценами, как в европейских, китайских или американских магазинах.

Напоследок маленький опрос.

Покупаете ли вы товары в зарубежных онлайн магазинах?

View Results

Загрузка ... Загрузка ...

Начнете ли вы покупать в местных магазинах, если добавится 10% пошлины

View Results

Загрузка ... Загрузка ...

Важно ли для вас, если в зарубежном магазине расчет идет в рублях?

View Results

Загрузка ... Загрузка ...

Интересно будет послушать ваши комментарии по поводу торговли, пошлин и вообще, наших реалий.

Друзья, давайте не будем теряться на просторах интернетов!  Я предлагаю вам получать на емейл извещения о публикации моих новых статей, таким образом вы всегда будете знать, что я написал что-то новое. Пройдите по ссылке, пожалуйста.

Читать также:

 

podpis-12

Ваши комментарии к статье:

Сайт Котовского

58 Комментариев

  1. Михаил: -

    Регулярно покупаю товары на амазоне. Выбрал его из за удобной доставки — до Калининграда это можно сделать без участия Почты России. Стабильный срок — 2-3 недели и доставка до дома. Но Почта России это ужас. Из Китая посылка шла 3 месяца. Германия — месяц. Причем очень сильно напрягает и нервирует именно неопределенность по срокам. Поэтому покупки на Чейне еще не совершал — как там почта доставит…

  2. Артем: -

    Где то читал что без пошлинный ввоз в РФ 1500 евро и 50 кг в роди.
    А никто точно не знает???А то моему родственнику в Астрахани пришол заказ со штатов, так ему позвонили с Москвы и предложили приехать оформить документы на ввоз))). Пришлось отказаться и отпровлять назад(точно не помню но в роди турбину на двигатель заказывал).
    Сам хочу вел заказать с вигли но побаиваюсь.

  3. Юрий Павлович: -

    Извиняюсь за вопрос не по теме. Я не смог найти ни одного русскоязычного бумажного веложурнала. Существуют ли они?

  4. Василий Дульский: -

    Виктор, в твоём опросе не хватает опции «Я не покупаю товары в интернет-магазинах вообще». Я проголосовал «Меня устраивают местные магазины», но, боюсь, это некоторое прегрешение против истины.
    Теперь почему я не покупаю товары в интернете. Причин тому две. Во-первых, доставка действительно сложна и не сильно надёжна. Более того, покупая товар в обычном магазине, я могу проконсультироваться с продавцом, покупая же товар в интернет-магазине, это сделать, может быть, и можно, но всё же сложнее.
    Во-вторых, есть некоторые сложности с расчётом. Банковский счёт и карта у меня, допустим, есть. Но вот для того, чтобы использовать её для онлайн-расчётов, я должен активировать специальную услугу банка. Это, конечно, несложно, проблема в том, что денежные средства в этом случае станут уязвимы для хакерских атак, а вот этого бы мне никак не хотелось.
    Про Почту России скажу пару слов. Это может показаться странным, но эта организация убыточная, и во многом живёт за счёт государственных дотаций. По всей стране (про Петербург, Ленинградскую и Челябинскую области могу говорить с уверенностью, насчёт остальных регионов — допускаю) у них страшный недокомплект кадров в основном звене — почтальонов, операторов, сортировщиков не хватает настолько, что начальники отделений связи кидаются буквально в крайности: сокращают время приёма отправлений, чтобы их можно было хотя бы бесперебойно выдавать (это в Питере). Или вообще сокращают время работы с клиентами по сравнению с установленными часами работы (то есть не с 8 до 20 отделение открыто, а с 10 до 17, к примеру), чтобы в урезанные часы не ставить людей на работу с посетителями и привлечь весь персонал к сортировке отправлений — с этим я в Челябинске этим летом столкнулся. Почта, являясь федеральным государственным унитарным предприятием, кое-как покрывает убыточность за счёт государственных дотаций. А возникает эта убыточность вот почему: тарифы на услуги почты устанавливаются Федеральной службой по тарифам (ФСТ) (то есть это не рыночный механизм, а государственное тарифное регулирование), и их соблюдение контролируется Федеральной антимонопольной службой. Получается, что задирать тарифы до небес ФСТ не может в любом случае. Крутитесь, товарищи почтовики, как хотите.
    А ты расширяться им предлагаешь. Тут имеющееся бы им сохранить.

  5. Котовский: -

    Михаил, да, сроки — это убийство инет-торговли. России не нужны никакие заградительные пошлины — увеличьте сроки еще на пять недель, и оно само всё отвалится.

    Артем, 1000 евро и 31 кг груза. Пока не приняли новые пошлины.

    Юрий, скорее всего нет. Что-то печатали несколько лет назад, но не прижилось.

    Вася, мне просто это дико слышать, когда говорят об убыточности подобных структур. Я в Шотландии очень часто заказывал всякую мелочевку с Чейна (что-нибудь нужное, доставка-то бесплатна), так вот, делаешь заказ утром часов в десять, и на следующий день в восемь-девять часов к тебе в дверь стучится почтальон. Замечу, посылка идет из Ирландии в Шотландию, нужно плыть морем по крайней мере.

    Я не верю, что пошлины в России так малы, что не оправдывают работы. Я полистал инет, люди пишут, что в Европе тарифы такие же или даже меньше, причем убыточную почту там никто держать не будет, наоборот, почта всегда считается серьезным инструментом для пополнения казны.

    Полагаю, убыточность связана с бюрократией, раздутым административным штатом и полным нежеланием перестроить систему в сочетании с новыми условиями. Этот подход меня просто ставит в ступор: вместо того, чтобы освоить поток денег, мы лучше введем ограничения и будем сидеть на заднице, как раньше. Это то, что называют словом «совок».

    Сейчас читатель кинул ссылку, там написано эмоционально, но на мой взгляд, правильно:

    http://fuckbiz.ru/pochta-rossii/

  6. serg: -

    постоянно покупаю в интеренет, даже вел свой купил и собрал чисто за счет инете покупок за рубежом. щас собираюсь собирать второй велик. если добавят 10% то это не столь существенно для того что бы отказываться от того что бы купить запчасть достаточно дешего. на счет расчета по кредитке что вам мешает сделать через интнет банк виртуальную карту и рассчитаться ей… при таком расчете ваша основная карта не становиться подверженной атакам хакерам, причем многие банки уже предоставляют такую услугу. доставка ничуть не сложна, купил получил трек отследил товар, слабое звено почта россии … бывали случаи пропажи товаров но это все решаемо чаще всего либо возвращаются деньги либо товар высылается повторно. в общем тут на любителя ) но зарубежные магазины запчастей это супер, щас заказываю бортовик который в росии стоит 3600 примерно а он мне обойдется в 1600 … разница сущесвтенна … даже если сделать платную доставку это 800р … итго 2400 все равно меньше чем в росии ибо доставка по росии 300 р итого бортовик будет уже 3900 … если даже 10% сверху то бортовик будет стоить 1760+800 = 2560 против тех же 3900. эти 10% просто для того что бы на холяву урвать бабла )

  7. Сергей С.: -

    Много раз покупал онлайн. Если посчитать, то наверное более 50-ти. Делал покупки до 300 евро в Чейне, БК, БД. Но в основном это мелочевка из Китая до 30 долларов. Из всех заказанных посылок не пришло менее 1%. Я считаю, что виновата в недоставке наша доблестная Укрпошта. Расчитываться предпочитаю через ПейПал. В случае непоставки открываю у них спор и деньги возвращаются.
    Разговоры о том, что для покупок онлайн нужны какие то особые карточки, не верны. У меня две карточки привязаны к ПейПалу, одна из которых простая зарплатная. В случае расчетов через Палку, вы надежно защищены, так как это одна из крупнейших платежных систем мира. Годами проверенная, надежная и уважаемая!

  8. Александр: -

    1000 EUR стал беспошлинный ввоз после создания ТС, вроде. А до этого довольствовались 10000 руб, договаривались с продавцами о занижении стоимости и завидовали Казахстану, где всегда было 1000 EUR.
    Василий Дульский. -А риски при Интернет-покупках преувеличены, главное соблюдать элементарные меры предосторожности. Карту, как правило, вообще не светишь. Один раз привязал к счету в Paypal и все. Даже в случае пропажи посылки (у меня ЕМС украла телефон из Германии), магазины возвращают средства (или сам Paypal).

  9. Алексей: -

    Последнее время подсел на интернет торговлю.
    В РБ лимит в месяц 120 евро, все свыше — 30% растаможка.
    В принципе вписаться можно, если бы не чехарда с доставкой
    Мелочевка китайская с ебая от 2 недель до 2 месяцев. попробуй угадай
    На Чейне запчастями закупался — та же петрушка с доставкой.
    Для бесплатной доставки надо набрать на 77$ — а потом идет угадайка — как вышлют. Покрышки пришли EMS за неделю, а вторая часть заказа (Они посылку на 2 разбили) второй месяц идет. Второй заказ пришел целиком за неделю EMS-ом, а третий заказ пошел гулять обычной доставкой, видимо тоже на пару месяцев.
    А по поводу консультации и «пощупать руками» велосипедные запцацки — я для себя эту проблему решил просто: У нас в городе всего один магазин запчастей и одна веломастерская, познакомился с людьми, поговорил. Теперь могу с ними посоветоваться, подобрать подходящие мне компоненты, а потом уже заказывать на Чейне. Они не против, ибо сами признают, что конкурировать с Чейном и Вигглом не могут априори.

  10. Akurashka: -

    Заказ в местных онлайн магазинах (по стране от склада до склада) занииает день-два, это если не гос почтой (гос почтой до недели, вроде). Если покупка в онлайн магазине за бугром будет дешевле заметнее и не очень длинная, то почему бы не купить там, главное начать. Еще конечно асортимент там лучше. Хочу на вигле или чайне себе заказать кроссовки, но нехватает возможности одеть, посмотреть. Не хочется возиться с возвратом если что. Последние два вопроса не очень корректные. В предпоследнем непонятно что побуди покупать в местны онлайн, цена, я так понял? Но судя по логике автора она все равно будет выше чем заграницей. Ответы в последнем ыопросе »мне все равно» и »совершенно не важно» кажутся идентичными, лучше поставить что-то типо »удобно, но решающей роли не играет»

  11. Анастасия: -

    Заказываю из зарубежных интернет-магазинов многое. Во-первых, это больше выбор. Во-вторых, цены ниже. Особенно, если покупать не в сезон, когда есть скидки, тогда и срок доставки будет не сильно критичен, так как покупку все-равно будешь использовать только в следующий сезон. Можно организовываться с друзьями и делить стоимость доставки
    Для расчетов использую PayPall. Деньги на карте вообще лучше лишние не хранить, вы уже рискуете хотя бы тем, что снимаете деньги в банкомате. Интернет-банкинг сейчас развит хорошо, и вполне можно оставлять на карте только сумму на текущие расходы, а основную убирать на другие счета, не привязанные к карте.
    Про почту. Думаю, немаловажную роль в ее кризисе сыграли «эффективные» менеджеры. Недостаток персонала сейчас везде, основная причина — низка зарплата. Плюс, выброшенные деньги на рекламу и прочую ерунду. Почта сейчас занимается не только непосредственно своей работой, но и приемом коммунальных платежей, продают всякую бытовую мелочевку, выдают пенсию и т.д. Приведу пример. У нас на вокзале есть почтовое отделение, на первом этаже сидят 4 оператора: две на упаковке посылок и две на отправке/выдаче посылок, заказных писем. Все. Они больше не делают ничего. Очереди там бывают, но редко и вызваны сезонностью. На втором этаже сидят 8 человек, не считая справочной службы и оператора в окошке «до востребования», вот там — филиал ада. Можно просидеть и час, и два. Как можно догадаться, именно на втором этаже и проводятся все остальные операции.
    Кроме того, я не скажу, что тарифы у нашей почты низкие, отнюдь.

  12. Котовский: -

    Настя, хороший пример.

    ЗЫ. Объясните мне, зачем рекламировать Почту России? Она что, борется за рынок c DPD, DHL, TNT и еще тысячей небольших курьерских служб? Судя по тому, что по их мнению, во всем виноваты клиенты, которые делают заказы за границей, им и так прекрасно живется. Тогда что именно они рекламируют??

  13. Василий Дульский: -

    Во-первых, спасибо всем, кто написал свои комментарии по поводу привязки карты, PayPal и остального! Буду иметь в виду.
    Во-вторых, хочу обратить внимание на комментарий Алексея: по-моему, это неплохой выход. Интернет-магазинам как раз часто не хватает оконечных контор, особенно в удалении от столиц, где товар можно было бы потрогать руками, проконсультироваться. Замечу, что у того же OZON’а пункты выдачи заказов, по-моему, уже во всех крупных городах есть. Алексей нашёл не самый худши
    В-третьих. Виктору.

  14. Сергей: -

    Так, не понятно, в России меняются условия работы почты, пошлины будут увеличивать, или уже увеличили? Где об этом можно узнать, это гос. дума придумывает?
    Простой поиск по Яндексу дал прежние цифры работы с международными отправлениями.

  15. Котовский: -

    Сергей, таможня внесла предложение обложить все посылки, идущие из зарубежных магазинов хотя бы 10% пошлины.

  16. Дмитрий: -

    Если говорить о том, почему в РФ цены в рознице выше, чем за рубежом, то дело не только в НДС. В РФ куча косвенных налогов. Пенсионные и страховые взносы платит работодатель. Налог на прибыль зачастую выше. Смешно вспоминать как пиарили «низкий» налог на доходы физ.лиц в РФ на фоне ситуации с Депардье. На самом деле в РФ этот налог огромен и платят его солидарно предприниматель и его работники.
    А по поводу пошлин за растаможку коммерческих партий. Если большинство товаров сейчас делают в китае, то почему это не влияет на цены в европейских магазинах?
    Итог всего этого бардака: Рекомендованная розничная цена у большинства производителей разная для Европы и РФ (считаем РРЦ для гражданина страны, без вычета НДС и прочих). Понятно, что не в пользу РФ.

  17. Василий Дульский: -

    (простите)
    …Алексей нашёл не самый худший выход из ситуации.
    В-третьих. Виктору. Да, «совок»! Система большая, неповоротливая, с большим территориальным охватом. У нас три такие основные системы: Почта России, Российские железные дороги и Сбербанк. И под некоторым вопросом — энергетики: РАО «Единая энергетическая система России» давно почило в бозе, разделившись на множество составляющих, но замашки остались совковые.
    Рекламируют как раз услуги, которые, по идее, клиент не стал бы получать на почте без дополнительной информации. Например отправление писем «первым классом» (ускорение в сравнении с обычным или заказным, скорее, иллюзорное). Или страхование ответственности владельцев транспортных средств (у нас прижилась не совсем верная аббревиатура ОСАГО). Или услуги по доступу в Интернет. Или услуги некоего «Связь-Банка». И тому подобное.
    Помню, довелось мне столкнуться с производственной системой Тойоты (TPS или Дао Тойота) и прочитать пару книг на эту тему. Там, между прочим, был пример, как эти принципы были применены на канадской почте. Но суть в том, что в России эту систему внедряют (Сбербанк, группа ГАЗ и ещё по мелочи, в том числе и то предприятие, на котором я с ней столкнулся) слишком формально, не видя сути. Первейшее правило этой системы гласит: определи, ЧЕГО ты добиваешься своей деятельностью, и в соответствии с этим выстраивай СВОЮ систему ценностей и философию производства. Этого не делает никто, все тупо учат японские термины (кайдзен, генти генбуцу, канбан и т. д.), пытаются встроить в свою работу отдельные методы TPS (методика «устранения потерь», «система вытягивания», «стояние в круге» и т.п.). При этом никто не желает понимать, что без чёткого осознания того, чего администрация хочет от предприятия и что считает приоритетным в работе, она в лучшем случае тупо загонит людей, а в худшем — на все эти замечательные методы просто забьют болт и будут работать по старинке.

  18. Котовский: -

    Василий:

    «Интернет-магазинам как раз часто не хватает оконечных контор, особенно в удалении от столиц, где товар можно было бы потрогать руками, проконсультироваться.»

    Это как раз делает бессмысленной интернет торговлю. Если это изначально онлайн-магазин, то открытие реального представительства сразу срежет их прибыль в нули.

    Алексей предлагает просто прийти в обычный магазин, там померять ботинки и заказать их на Чейне (образно говоря). Тем самым, такие действия только увеличивают стоимость товаров в реальных магазинах.

  19. Василий Дульский: -

    Виктор, если я правильно понял, Алексей как-то келейно об этом договорился, такой вариант просто не может быть массовым, так как обычному магазину он попросту невыгоден.
    Что касается «оконечного пункта», то он не должен принадлежать непосредственно интернет магазину, нет. Из меня, если честно, совсем паршивый бизнесмен, но я такой пункт, как элемент ритейлерской сети (франшиза?), вижу как комбинацию из четырёх основных подразделений:
    1. Розничный магазин товаров повседневного спроса. Здесь, конечно, нужно над ассортиментом хорошо подумать.
    2. Интернет-кафе с услугами по распечатке, сканированию, копированию и т. д.
    3. Собственно пункт обработки заказов (выдачи, работы с возвратами и претензиями).
    4. Отделение курьерской компании типа той же DHL или Деловых линий.

    В таком случае получается, что ритейлерской сети из таких пунктов даже не обязательно заключать договоры с интернет-магазинами. Стоимость доставки курьерской компании включается в стоимость заказа, в качестве точки доставки указывается конкретный пункт, который уполномачивается покупателем на приём заявки. Приёмщик проверяет сохранность упаковки без её вскрытия, а курьерская компания информирует покупателя о факте приёмки отправления. Затем покупатель вскрывает упаковку и платит какую-то фиксированную сумму за хранение и обработку заказа. Если товар не подходит покупателю или оказался невостребованным, его можно не возвратить, а перепродать в магазин для реализации (при заинтересованности магазина в такой реализации, конечно).
    Справедливости ради, сейчас подобные оконечные пункты есть, но у них работает только составляющая № 3.

  20. Василий Дульский: -

    Уточню немного: пункт 1 следует читать «1. Розничный магазин товаров ОТНОСИТЕЛЬНО повседневного спроса», далее по тексту. То есть не сникерсы-памперсы какие-нибудь, а всякие там рыболовные крючки, блёсны, компасы, фонарики, карты и атласы, мячи, шахматные доски, лыжная мазь и тому подобное.

  21. Сергей Бескишков: -

    Виктор: спасибо. Хорошо, что ты в курсе Российских дел ) Ну, и благодаря тебе, опять же, накупил много полезного для спортивной жизни в городе по доступным ценам.

    Как я понимаю, таможня делает дополнительную работу за просто так. Тогда они погорячились с 10% только для себя, а если меньше платить, то они ничего удобного для людей не смогут придумать.

    Я бы в такой ситуации предложил делить почтовые заработки с таможней, пусть они внутри как-нибудь договариваются, не затрагивая и так сложную жизнь обычного челвоека.

  22. Игоряныч (он же "Вася Пупкин" :)): -

    Я давно уже пользуюсь интернет покупками: aliexpress, mistertao, ebay, «тематические европейские веломагазины» и за все это время у меня появлялись и подтверждались следующие мысли:
    1. Практически любая покупка в интернет магазине, предоставляющим товар со скидкой — выгоднее чем покупка в «местных магазинах», просто по тому что местные магазины закупаются практически в тех же источниках, но ориентируются на цену без скидки (оно и понятно — максимальный профит) добавляя к ней свою «наценку».
    2. Есть некоторый нижний ценовой предел, не достигнув которого покупать в интернет магазине будет дороже чем в местном — это относится к товарам с маленькой базовой стоимостью. Потому как стоимость доставки такого товара «скушает» всю выгоду. такие товары лучше покупать «в складчину» или добавлять их с своему заказу, чтобы как можно полнее выбрать таможенный лимит.
    3. Для крупногабаритных товаров, выходящих далеко за таможенный лимит (например велосипед) есть другие схемы доставки (через посредника), использую которые стоимость все равно будет ниже чем у местных барыг, но тут нужно считать по каждому кокретному товару (в качестве примера я в одной из статей в комментах расписывал свои расчеты по доставке CUBE LTD PRO 26 через посредника). Идея в том что таможенный лимит для почтовых отправлений (Украина — 300 Евро) много меньше, чем для товаров с сопровождением(для Украины это 10’000 Евро) плюс посредники берут за услуги порядка 8-15%, но это все равно дешевле чем минимум 30% у барыг. Но опять же связываться с этим или нет — личное дело каждого :).
    4. Не используйте обычную почту — лучше за отдельную небольшую доплату указать в опциях доставки — курьерская доставка. Целее груз будет
    Как-то так

  23. Миха: -

    Я так понял, что пошлина только на посылки из зарубежных магазинов, от частных лиц по прежнему все. Так что будут появляться посредники, у которых с радостью будут покупать товар без этой гадостной наценки.

  24. Игоряныч (он же "Вася Пупкин" :)): -

    Миха — вы немного не в курсе как работает международная почта. В таможенном кодексе четко сказано — «почтовое международное отправление». от магазина или частного лица — не имеет значения. Отсюда следует вывод: пошлина насчитывается на любые международные посылки, задекларированной стоимостью свыше таможенного лимита. Т.е. отправитель должен задекларировать стоимость любой посылки перед отправкой. И если таможенникам покажется что стоимость занижена — в лучшем случае вас известят что требуется доплата, в худшем завернут назад отправителю. Как они проверяют правильная цена или нет — не спрашивайте, не знаю. Знаю только что если к посылке приложен счет — то вопросов на порядок меньше. Так же в таможенном кодексе отдельно оговорены правила для «посылки подарка» чтобы не было хитрых, получающих велосипед в подарок и не платя налога — говорю сразу впаяют по полной стоимости «подарка» и налог будут расчитывать из его полной стоимости

  25. Abysmal: -

    Меня даже не столько задела сама пошлина, я не против незначительного повышения цены, если это реально улучшит ситуацию с доставкой, а как это было преподнесено ФТС и представителями наших онлайн-магазинов.
    Как правильно отметил ув. Виктор, введение этой пошлины ничего не изменит, т.к. похоже никто не собирается кардинально налаживать работу в ПР и ФТС, хотя бы банальную логистику, чтобы мои посылки не путешествовали сначала из Москвы в Самару и Новосибирск, там растаможились, а потом ехали обратно.
    По поводу ценообразования и барыг, я говорил больше не относительно цен на вело-ассортимент, а ассортимент всякой мелочевки магазинов разряда DX.com Suntek.com да и тот же алиэкспресс. Это не касается товаров дороже 40-50 долларов за единицу.
    Как пример, те же «народные» фары на ДХ стоят от 30 долл за комплект с аккумулятором, у нас продавцы этот же товар продают уже по цене от 2,5тыр. Аккумуляторы 18650 с ДХ идут до 10долл за пару, у нас такие по 300 минимум за штуку. Как пример, серые Ультрафайр на ДХ стоят до 7,3долл за пару, да еще бокс для хранения в подарок (который отдельно на ДХ продают по 2долл за пару), здесь продают по 300р/шт. И это по отзывам не самые лучшие по качеству аккумуляторы.

  26. Abysmal: -

    Да, что касается велозапчастей, то сейчас на Чейне цены здорово сменились в более высокую сторону и если покупка разовая какого-то одного наименования, то выигрыша с нашими магазинами может практически не получиться. Сам так покупал систему SLX здесь по цене даже ниже Чейна. А вот цепи было выгоднее покупать там, т.к. за 3 штуки была солидная скидка.
    Сложные приборы предпочитаю покупать здесь, пусть и с переплатой. Тут мне важнее гарантийные обязательства продавца и легкость из реализации в случае возникновения проблем.

  27. Cthutq: -

    На примере этого магазина видно что в России можно торговать по более менее адекватным ценам. Да дороже чем чейн, но разница уже не критичная мне кажется (с учетом сроков)
    Вот сравнение цены на кассету SLX
    http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/shimano-slx-hg81-10-speed-mtb-cassette/rp-prod52312
    и
    http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=2392

  28. Котовский: -

    Abysmal, по большим и дорогим вещам считаю переплату процентов в 30% приемлемой. Если больше — буду долго думать. С вело-онлайн магазинами дело такое — хочешь реально экономить — лови скидки. Я почти никогда не покупаю просто так, обычно по скидкам. Если постоянно мониторить магазины, то случаются очень вкусные цены, особенно когда распродается последний товар.

    Я тут на днях для друга отхватил на Виггле последний шлем, типа моего шоссейного MET. Сам платил пару лет назад, кажись, 80 евро, для него получилось 38 с копейками. Даже немного обидно.

  29. Abysmal: -

    Cthutq, да, СпортРесорт очень приятный магазин с довольно хорошим ассортиментом. Временами там отовариваюсь

  30. Александр: -

    Предпочитаю покупать велотовары в местных магазинах хотя бы уже потому,что в подавляющем большинстве случаев они немного дешевле,чем аналогичные товары в зарубежных магазинах с учётом налогов и доставки — в том числе в CRC и Wiggle.
    В случае отсутствия требуемого,в большинстве случаев можно заказать прямо в магазине у продавцов.
    Понятно,что они будут заказывать оптом,поэтому цена будет относительно невысокой — недаром разные люди при самостоятельной покупке вписываются в один заказ,дабы избежать лишних трат.
    И,скажу я вам,CRC и Wiggle — относительно недешёвые магазины.

  31. iZEN: -

    CRC — это сверх-дорогой интернет-бутик. Там всё есть, но стоит в массе своей очень дорого. Заманивающие скидки на нём, конечно, впечатляют, но реальная цена, которая списывается с карточки, отрезвляет. А всё потому, что покупаются вместе с подешевевшими товарами и куча других нужных вещей «заодно», на которых таких же впечатляющих скидок нет. И по сравнению с ценами в немецких, австрийских интернет-магазинах заказ в CRC выходит намного дороже!

  32. Миха: -

    Буквально на прошлой неделе был на нашей Таллиннской таможне … пришлось 2 раза ездить … первый раз был в субботу, могли все сделать и в субботу, но касса не работала + склад выдачи DHL не работал ..
    заказывал посылку из Тайваня .. дошла за 2.5 дня ( до Таллиннского DHL)(TAIWAN — HONG KONG — Leipzig — Tallinn )
    пошлину заплатил 150 евро ( т.е где то 20 % )

  33. Walther: -

    Вот ссылочка, где можно попробовать отдать свой голос против новой пошлины:

    http://urls.by/mwo

  34. Мишаня: -

    Сдается мне, что ЕСЛИ бы Почта Раши аргументировала 10% налог желанием модернезировать всю систему (новые сканеры, больше людей, эффективная логистика и т.д.) и тем самым увеличить скорость отправления из узлов сортировки и действительно это сделала (фактически, сделав свои услуги дороже, но и качественнее), никто бы даже не вякнул. Вместо этого они действительно всякую чушь несут. Все правильно Витя расписал. Другое дело, что в Белке 30% налога, а это уже многовато. На что уходят они — загадка. Видел недавно репортаж с сортировочного узла — как в начало девяностых заглянул )
    Я перед покупкой кросов на чейне, напрягся, нашел в Минске оптового представителя Asics, померял похожую модель у них, сказал спасибо и заказал на чейне, сэкономив 70 баксов. До этого заказывал адики со штатов, увы на правую ногу не сели, хотя с левой все гут.

  35. Игоряныч (он же "Вася Пупкин" :)): -

    Миха, ест ьдва вопроса:
    1. как вас ставят в известность что нужно заплатить пошлину? (письмо/звонок)
    2. как далее происходит процедура оплаты пошлины? Можно ли ее провести онлайн (по присланным е-мэйлом реквизитам) и потом просто приехать и забрать посылку?

  36. Миха: -

    Игоряныч (он же «Вася Пупкин» :)) —
    Мне позвонили заранее с DHL ( причем это было воскресение , посылка пришла в Таллинн днем в понедельник) и по телефону сказали что придет посылка, что нужно будет оплатить пошлину, спросили мыло и когда пришла посылка, выслали на мыло скан трех бумажек …
    через несколько дней я позвонил обратно в DHL, мне там объяснили, что легче ( и быстрее ) будет прийти на таможню, заполнить документы, оплатить пошлину и получить посылку ( благо таможня и склад DHL рядом .. )

  37. Roov: -

    А можете мне кто-нибудь рассказать как не тратиться на конвертацию валюты? Карта рублёвая, плачу в основном через пэйпал.

    Виктор, а правда, что Вигль со Чейн заплатили тебе за рекламу?

  38. Roov: -

    Виктор, напиши, пожалуйста, как-нибудь заметку про Ебей. Может каких продавцов там посоветуешь или наоборот не посоветуешь. Как-то волнительно заказывать оттуда что-то дороже расходников

  39. Игоряныч (он же "Вася Пупкин" :)): -

    Миха, спасибо за ответ

  40. Котовский: -

    Roov, неправда. Но я бы не отказался.

    Про Ебей — как-нибудь напишу. В свое время закупался там очень активно.

  41. Анастасия: -

    Roov, вы вот это имели в виду http://habrahabr.ru/post/131213/

    А вообще, не верю в то, что 10% пошлины спасут почту. Тому есть минимум три причины: 1. это Россия; 2. для модернизации деньги нужны сразу, а эта пошлина принесет средства только с течением времени; 3. отсутствие грамотных управленцев. Уверенна, если почтой заняться, ее можно вывести из кризиса и без введение глупых пошлин, повышения тарифов. Выше я приводила пример, как 8 человек занимаются не профильной деятельностью. Очень сомневаюсь, что такая деятельность покрывает издержки на содержание дополнительного персонала, площадей, не говоря уже о прибыли. Вот вам очевидный ресурс перераспределения затрат. Логистика. Очень радует, когда заазываешь из Китая во Владивосток и посылка при этом сначала едет в Москву, а потом возвращается во Владивосток. Вот второй путь — оптимизация логистики. Ну и конечно, почта — это во многом социальный институт, поэтому государство вполне могло бы поучаствовать в процессе выделив почте беспроцентный займ с отложенным сроком начала уплаты, скажем, на 10ть лет. Уверенна, что таких мер бы хватило с головой, чтобы привести все в порядок. Кроме того, не забываем, что почта имеет мощный филиальный ресурс. Например, кто еще кроме почты доставит ваше отправление за Северный Полярный круг? (Утрированный пример). А вот в 10% процентов и наступит почте счастье — не верю. Правда, мы не в сказке живем, поэтому прогноз почте — дальнейшее загнивание. Увы. Пичалька.

  42. XBCO: -

    Европейские онлайн магазины предоставляют более выгодные предложения, поэтому лучше покупать там например c CRC за 300-350р. (в зависимости от курса валют) тебе доставят на дом заказанный товар да по времени 15-20 дней но оно того стоит, у нас к примеру доставка как минимум 600р. тем же емс’ом есть разница?

    Вот давайте сравним к примеру нужно купить самую дешевую маску
    заходим на http://trial-sport.ru/gds.php?pg=16&c=51586&s=51527&sort=price&order=desc
    и видим цена самой дешевой маски 1353р. без скидки, а со скидкой
    947р.
    Теперь заходим на http://www.ebay.com/itm/New-Motorcycle-Ski-Snowboard-Dustproof-Sunglasses-Eye-Glasses-Lens-Frame-Goggles-/171045444269?pt=US_Athletic_Clothing&var=&hash=item27d31a5aad
    и видим что самая дешевая маска из Китая стоит 184р. Есть разница? Да при этом сравнении нужно не учитывать доставку и брендовость маски.

    Теперь хотим мы купить зимние покрышки брендовые идем к примеру сюда http://www.mag-russia.ru/p-ice_spiker_pro2012.htm и видим
    заоблачную цену одной покрышки в 5250руб. А теперь идем на https://www.bike-components.de/products/info/p32921_Ice-Spiker-Performance-Draht-Spikereifen-Modell-2013-.html и видим 34 еврика на наши где-то 1500р. Есть разница?
    Не думайте что это какая-то рекламма, но с такими накрутками я лучше на 3-4 дня больше подожду чем с Москвы буду заказывать в Астрахань, а такие покрышки у нас вряд ли найти.
    А вот допустим захотели бандану взять идем на http://trial-sport.ru/goods/51582/764663.html и видим 396р. и со скидкой 317р. а теперь смотрим здесь http://www.buyincoins.com/item/3038.html и видим цену 1,28 бакса около 50-60р. Есть разница?

    Видно что за бугром намного дешевле покупать, ведь наценки у нас не человеческие, никаких 10% и близко нет.

    Да ИП тож оч трудно вести по своему 1 годовому опыту знаю, когда ремонтировал компы и самое дорогое это хорошая рекламма и помещение чего у меня не было. В общем тут проблема зарыта намного глубже, а не только в продавцах.

    К тому ассортимент там более широк чем у нас, в местных рынках и и магазинах считаю есть смысл брать только самые дешевые запчасти на ашан байки и всякую мелочевку (и то в китае она на порядок дешевле но доставка 1-3 месяца).

    Вообще наша страна на задворках по всем позициям от культры до экономики, увы как это не обидно, и кардинальных перемен, считаю, не предвидеться.

    Если в СССР была развита хоть какая-то индустрия и культура, то сейчас вообще ничего. Кто-то может счесть это как «ностальгия о прошлом», но это не так. Раньше были пионеры октябрята, сейчас эмо, готы. Все дворцы культуры, кружки, спорт секции позакрывали и отдали под офисы как их сейчас называют бизнес инкубаторы Раньше выпускали стиральные машины, вентиляторы, холодильники, радиоприемники, телевизоры, автозапчасти (упаси боже с нынешними сравнивать) и т.д., сейчас же все Китай поставляет, наши конторы только торговую марку свою подставляют своего ничего нет, вот и получается купи-продай, а индустрии нет.

    Вот китайцы молодцы все что можно производят от одежды до электроники, и причем научились и не только производить товар низкого качества, но и высокого.

  43. Abysmal: -

    XBCO, можно вопрос, а кроме магазина Маг-Раша других нет?
    Например тот же упоминаемый ранее Спортресорт.
    И Вы некорректно сравнили цены, выбрав на БК простой Айс-Спикер. Версия Про там начинается от 55евро, а это уже не так разительно отличается от местных цен.

  44. Василий Дульский: -

    Я смотрю, некоторые комментаторы (персонально вижу по Мишане, Анастасии, Abysmal) не понимают сущности налогов и пошлин (в том числе таможенных).

    Все налоги и пошлины взимаются лишь с одной целью — пополнение бюджета. При этом они по большей части (за некоторым исключением, упомянутым в Бюджетном кодексе РФ) валятся в «общий котёл» бюджета. Если мы говорим о таможенной пошлине, то это будет федеральный бюджет Российской Федерации или государственный бюджет Республики Беларусь — в зависимости от способа ввоза. И мы никогда не узнаем, пойдут ли внесённые нами средства на выплату заработной платы сотрудникам таможни, на закупку вооружений для российской армии или на содержание мест «не столь отдалённых». Сам факт введения налогов или пошлин никоим образом не говорит о намерении улучшать работу таможни или почты, потому что вне зависимости от качества их работы при ввозе почтового отправления на таможенную территорию Таможенного союза пошлина будет уплачена, а при неуплате — взыскана.

    Просто государство посчитало, что мимо его носа проплывают деньги, которые можно (а следовательно, нужно) забрать. И всё.

    ХВСО (кстати, как правильно Вас писать — кириллицей или латиницей?) — поздно пить «Боржоми»…

  45. Егор: -

    К началу сезона заказывал себе покрышки на чейне (получалось в 1,5 раза дешевле, чем купить в Москве). Заказ оформил 20 февраля. Через полтора месяца забеспокоился, что заказ потерялся. Написал на чейн (где срок доставки в Россию — 15 рабочих дней). Менеджеры чейна попросили заполнить форму о недоставке и, в итоге, примерно 20 апреля повторно выслали заказ. 2-й заказ через 3 недели привез курьер EMS. Самое интересное, что через месяц, уже летом, на почтовое (!) отделение в виде обычной посылки (!) пришел-таки первый заказ!!! Теперь я счастливый обладатель 4-ч покрышек Schwalbe по цене 2-х. Хотя я предпочел бы получить оригинальный заказ в срок.

  46. Анастасия: -

    Василий, увы, сущность налогов и сборов я понимаю лучше, чем мне хотелось бы. Про 10% — высказалась в ключе высказанных ранее предположений. Кроме того, не забываем, что в нашем государстве возможно все.

  47. Котовский: -

    Егор, да, такие курьезы бывают. Что мне нравится, эти магазины предпочтут без разговоров выслать тебе заказ повторно, хотя почти всегда через некоторое время первая посылка доходит.

  48. Василий Дульский: -

    Анастасия, искренне прошу прощения.
    Вы совершенно правы.

  49. Aleksey: -

    to XBCO
    про очки имхо тоже не в тему. На тех же ебеях эти Carrera Adrenalyne с местоположением в Германии, Италии, США стоят столько же как у нас — 1200руб. Автоматически считаем, что там нечеловеческие накрутки и записываем эти страны на задворки от экономики до культуры. Сами себя то не унижайте.
    Китайские очки — вонючая и не термостойкая резина и совсем не оптический пластик. Конечно цена 5 баксов, но в данном случае это как доширак.

  50. Aleksey: -

    Про почту РФ. Количество моих заказов в интернетах перевалило за сотню. В основном ebay и aliexpress. В среднем сроки в мой регион стабильно 3-4 недели. Из рекордов быстрее всех дошла посылка из UK — 10 дней, дольше всех тоже из UK — 2 месяца. Сейчас в дороге 15 заказов. Треки трекаются, подвисаний нет. Конечно, хотелось бы доставку в течении недели, но за «free shipping» пойдёт и так. В целом, особых претензий к Почте России у меня пока нет.

    И да, введение пошлины 10% или увеличение сроков на месяц не повлияет, будем заказывать.

  51. Roov: -

    Анастасия, спасибо за ссылку!

    Виктор, так надо начать переговоры насчёт рекламы) Аудитория сайта растёт, в комментариях чуть ли не статистика кто чего откуда купил по твоей наводке, да и просто банеры выставить

  52. Котовский: -

    Roov, спасибо, все уже схвачено, у нас есть финансовые отношения.

  53. Игорь Лобачёв: -

    Коллеги,
    сейчас вроде бы говорят о 15% и 150$ лимита. Как бы то ни было, ясно, что скоро подкрутят гайки в России. Таможенный Союз опять же, и всё такое. Не так, конечно, прессанут по-арийски, как у Виктора в стране, сбросившей иго русской оккупации, но тем не менее, существенно.
    Это нормально — любая страна должна зарабатывать на любителях ифонов\шиманов\ливайсов, во-первых, и, во-вторых, пестовать свою собственную интернет-торговлю. Один мой питерский земляк пообещал народу дороги строить на эти деньги. Брешет, небось…
    Пока нам надо дружно пользоваться моментом и закупаться на импортных интернет-сайтах по-максимуму. Ясно, что через пять, скажем, лет такого дикого перекоса цен между Россией и CRC\Ебай\Алибаба\Амазоном не будет. И такого жуткого, огромного потока посылок из-за границы в Россию тоже не будет. Как за счёт повышения итоговых цен для русских людей, покупающих за бугром, так и за счёт понижения цен в русских интернет-магазинах. Опять же, как в случае с машинами, будет происходить локализация производства импортных брендов в России, что снизит цену.
    Шимано… Сделано с любовью… Сделано в Урюпинске… Оооо!!!!!

  54. Тот самый Никита: -

    Привет,Котович ! А вот у меня такой вот наболевший вопрос ! Я заказывал некоторое кол.во товаров велосипедных на Wiggle и меня смутило то,что на большинстве этих товаров указано производство не Англия ( Великобритания ),или США,а Made in China !!(. Лично я оччень недоверчиво отношусь к этой стране,так как зарекомендовала она себя не очень положительно относительно качества своей продукции !) Нормально ли это в общем ?
    P.S. Эти китаёзы заполонили всю планету !

  55. Котовский: -

    Попробуй найти вокруг себя хотя бы десяток предметов, сделанных не в Китае или Юго Восточной Азии, а потом еще раз задай себе свой вопрос.

  56. Тот самый Никита: -

    Ну с этим то я соглаасен,только вот думаю раз инет магазины английские,то и товар соответственно должен быть из тех широт !) Хотя ладно уж,смирюсь с этими недостатками !)) Главное,чтобы качество соответствовало цене (а качеством я пока доволен) !) Спасибо за то,что рассеял мои сомнения,Виктор,и желаю удачи !)

  57. Котовский: -

    Никита, странный вывод, если честно. Магазин — это просто посредник между конечным покупателем и производителем\оптовиком. Какая разница, где находится магазин — торгуют же тем, что сделали производители.

    Удачи!

  58. Игорь С: -

    CUBE LTD SL 29 на Чейне 1694 доллара (для Украины) без доставки и таможни, в Киеве интернет-магазин под заказ эквивалент 2060 долларов. В России РРЦ на официальном сайте Cube эквивалент около 1800.



Мне интересно ваше мнение!

Поставить себе аватар вы можете здесь.
Все комментарии премодерируются, ознакомьтесь с правилами комментирования.