crc_banner_june

Штраф за неправильный переход улицы

Даже не знаю, что сказать — меня вчера оштрафовала полиция за переход улицы на красный свет. Минус 12 евро. Они регулярно устраивают засады на регулируемых пешеходных переходах: сидят в гражданских машинах, припаркованных в ряду.

Меня это не удивило, тем более, что я уже раза два попадал в такую засаду. Но обычно, если на тебе не висит никаких нарушений, то они просто выписывают предупреждение. В этот раз я тоже думал, что всё обойдется письменным выговором, но нет, видимо у эстонского государства совсем всё плохо с деньгами.

Кстати, с наказанием я полностью согласен — место очень плохое, оживленный поток людей к супермаркету через четырехполосную дорогу. По правилам, машины должны снижать скорость на этом участке с 70 до 50 км/ч, но понятно, это делают не все.

До того, как установили светофор, на этом переходе погибло как минимум два человека. Сейчас там стоит светофор с кнопкой, но разумеется, полно таких как я — кто не хочет ждать минуту на абсолютно пустой дороге.

Полицейские только успевали оформлять. Причем, подход был какой-то выборочный: при мне бабуське-нарушительнице выписали только письменное предупреждение.

В разговоре между собой полицейские возмущались, глядя на поток нарушителей, проходящих мимо (всех же не успеешь оформить) — «ну что за люди, неужели нельзя подождать минутку, сами же требовали светофор на этом переходе».

А я сидел у них в машине и думал — как на это реагировать? С одной стороны, я всегда за порядок и соблюдение правил, но с другой, когда эти правила начинают касаться тебя лично, то это вызывает по меньшей мере растерянность.

В конце концов, решил, что злиться не имеет смысла, поблагодарил полицейских за то, что выписали минимальный штраф (максимальный за это нарушение 40 евро) и пошел дальше.

Я не так давно спрашивал моих читателей, нормально ли то, что мы, велосипедисты, как будто ездим по специальным ПДД — исполняем только те пункты, которые нам выгодны. Тогда вроде пришли к выводу, что если мы хотим, чтобы к нам относились нормально, то и сами должны соблюдать даже букву правил.

Сегодня похожий вопрос к аудитории — штраф пешеходу за подобное нарушение — это нормально? Если вы хотите знать моё мнение — да, я считаю это нормальным, но было бы лучше, если на первый раз давали письменное предупреждение, и если ты  попадаешься в ближайшие 12 месяцев второй раз, то тогда штраф.

ЗЫ. Заметил такое дело — когда я 90% движения производил на автомобиле, то следовать букве правил в качестве пешехода меня ничуть не напрягало. Но когда доля автомобильного движения сократилась до 10% или даже меньше, то я как-то распоясался, будучи пешком или на двух колесах. Перехожу на красный, игнорирую многие пункты ПДД на велосипеде. Интересно, почему так?

Друзья, давайте не будем теряться на просторах интернетов!  Я предлагаю вам получать на емейл извещения о публикации моих новых статей, таким образом вы всегда будете знать, что я написал что-то новое. Пройдите по ссылке, пожалуйста.

Читать также:

 

podpis-12

Ваши комментарии к статье:

Сайт Котовского

56 Комментариев

  1. Александр: -

    Меня однажды штрафанули за маты в общественном месте.. Штраф тот я так и не заплатил, ибо считаю что это не правильно.

  2. Zecht: -

    Я обычно всегда стою на светофорах, исключение когда я вижу, что машин минуты две не предвидится вовсе. Минуту подождать не жаль

  3. Владдимир: -

    Считаю, что источник повышенной опасности это именно автомобиль, а не пешеход или велосипедист. Поэтому я за то, чтобы ограничить скорость в городе до 50 кмч (исключения- всякие быстрые проспекты и вылетные магистрали) и жестоко карать за превышения. Когда едешь с такой скоростью, можно успеть среагировать на действия нерадивых пешиков и велосипедистов

  4. Михаил: -

    Неправильно то, что нужно ждать минуту на пустой дороге, тем более в местах, где ходит много людей. Чем менее логичная инфраструктура, тем больше нарушений. Это относится и к светофорам, и к знакам ограничения скорости, и много к чему еще.

    Какое обоснование у такой регулировки светофора? Если бы там сделали время ожидания не минуту, а 30 или 20 секунд, там появились бы пробки? В 95% подобных мест — нет. Возможно, некоторые автомобилисты потеряли бы 10-20 секунд. Но разве время, потерянное пешеходом, менее значительно, чем время, потерянное автомобилистом?

    Если в транспортной инфраструктуре предусматривать приоритет автотранспорта, а не пешеходов и велосипедистов, мы добьемся только того, что все меньше людей будет передвигаться пешком и на велике, и все больше — на автомобилях.

  5. Сергей: -

    Виктор, в статье ошибка: «машины должны снижать скорость на этом участке с 50 до 70 км/ч»

  6. Сергей: -

    По сабжу — считаю что штраф — это нормально. Порядок должен быть во всём.

  7. Евгений: -

    Правила придумали для того, чтобы их СОБЛЮДАТЬ!
    Dura lex, sed lex (Закон суров, но это закон).
    Ordnung muss sein (Порядок превыше всего).
    Что тут еще добавить…..
    Нарушителей ЛЮБЫХ правил я не оправдываю, тем более нарушителей ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ: нарушил правила – отвечай! Ведь правила нарушать нельзя. И не только потому, что за этим следуют солидные штрафы. За каждым из нарушений ПДД может быть чья-то человеческая жизнь. Не зря же говорят, что правила дорожного движения написаны кровью.
    Всем удачи!

  8. Geka: -

    Задумайтесь на секундочку…
    Вы постоянно переходите улицу как взбредет, правила правилами, но ведь машин нет. В один из Ваших забегов за Вами как за взрослым, по инерции, на красный свет следует ребенок. Он просто задумался о чем-то и видя что можно идти следует за Вами, не осознавая что Вы взрослый и Вам пох. все правила. Так как человек Вы одаренный, дорогу Вы успели пересечь, а он к сожалению — нет. Его сбила машина(( Вы как взрослый и умный человек конечно понимаете что он сам виноват, чем он думал, куда смотрел, возможно Вам вообще фиолетово что там вокруг Вас происходит, но его уже не вернуть…
    Это может быть не только ребенок, может старичек, а возможно и Вы сами. Берегите себя и других, пожалуйста!!!

  9. Тролль: -

    Честно признаться, я тоже бывает переходу на красный свет, если машин нет и не предвидится. Один момент, при котором я всегда буду ждать зеленого до посинения — если со мной на перекрестке ожидает зеленого сигнала ребенок, в этом случае переходить дорогу на красный неправильно, ибо подаешь тем самым плохой пример и вносишь сомнения в его молодое сознание («оказывается соблюдать правила необязательно!»)

  10. саша: -

    снижать скорость на этом участке с 50 до 70 км/ч

    upside down ))

  11. Тролль: -

    Во как! Пока я писал свой пост, мои мысли соврали с предыдущим оратором!

  12. Виталий: -

    Штраф нормален, но в нормальных условиях, за последнюю неделю попалось два ненормальных светофора.
    1. Где-то в центре Москвы рядом с Белорусским вокзалом — для пешеходов 2 минуты горит красный свет (причём по ощущениям 1,5 минуты из них и для всех автомобилей:) ) и, внимание, 11 секунд! для пешеходов. Я не дошел до тратуара 2 метра а уже горел красный:)
    2. Севастопольский проспект (рядом с Битцевским лесом), — светофор с кнопкой — нажал, 4 минуты ждал, когда включится, плюнул и пошел на красный, перешел, оглянулся — он так и не отреагировал. Я думаю в таких случаях надо господ полицейских штрафовать:)
    Да и ещё один пешеход ненормальный попался. На Чертановской стоял с ребёнком на переходе. Машин нет, но мы стоим. Дорогу на красный переходит дед и тут резко со свистом тормозит машина — откуда она взялась Я не видел. Тормозил недолго но до полной остановки, ехал не быстро по правилам. Боюсь представить если неопытный водитель решил бы объехать деда или тормоза отказали бы, или понесло — слева трамвайная остановка — 5 человек ждали трамвай, справа Я с ребёнком и автобусная остановка — 3 человека ждали автобус. Догнал деда, высказал ему что думаю про его безответственное поведение — он реально мог спровоцировать ДТП с жертвами.

  13. Кремень: -

    «По правилам, машины должны снижать скорость на этом участке с 50 до 70 км/ч». Виктор, исправь опечатку…

  14. Роман: -

    Ребенок тоже не должен беспрекословно следовать правилам, ваша задача научить его понимать когда необходимо следовать правилам, а где можно поступиться беспрекословным исполнением. Люди жестко следующие предписанию напоминают механизмы. Стоять на абсолютно пустой дороге и ждать разрешающий сигнал светофора?! именно для этого наш род столько лет эволюционировал. Нужно правильно оценивать ситуацию, понимать суть происходящего. Мы взрослые постоянно нарушаем свои правила, дети все прекрасно замечают и запоминают, такая их жизненная установка в этом возрасте. Так что ваше стояние на светофоре погоды не сделает. Окружающий мир не черно-белый и не красно-зеленый.

  15. Котовский: -

    Опечатку исправил, спасибо за внимательность, друзья.

  16. Андрей: -

    год назад, ночью, был остановлен инспектором ГАИ за переход дороги в неположенном месте, в машине сидел его бухой начальник, начал намекать что-бы я дал им на лапу и шел дальше — из принципа составил с ними протокол ))

  17. VITALI_I: -

    Полностью согласен с Роман_ом.
    И придерживаюсь того же или ещё как говорят японского правила.
    в случае отсутствия создания аварийной ситуации нарушение правила не является таковым.
    И конечно в любом случае и ситуации надо думать.
    От того что Вас или вашего ребенка собьют или покалечат при полном соблюдении правил, Вам будет легче?

  18. Сергей_К: -

    Насчёт светофоров — обычаи и традиции везде настолько разные, что просто удивительно. Это показывает всю условность нарушения правил. Скажем, у нас в Харькове светофоров полно и они везде. Милиции тоже раньше было полно (об этом ещё ниже остановлюсь). И народ переходит в целом как надо. Но вот когда я впервые попал в Днепропетровск и погулял там (а было это не так уж давно), то меня поразили там две вещи — плотный трафик (раза в два больше, чем у нас) и ничтожное количество светофоров — только на центральных улицах и то далеко не везде. С трафиком понятно — нет серьёзного метро и всё на бензине. Но вот как такое количество машин и пешеходов умудряются разъезжаться и не биться на «свободно регулируемых» перекрёстках — уму непостижимо. Милиции, кстати, тоже было очень мало по сравнению с нашими краями. Замечу, что в Х-ве тогда почти не знали о так называемом «всегда открытом повороте направо» по стрелке, а там этого было полно, как и других саморегулируемых фишек.
    Значит, могут же люди обходиться без жёстких правил «красного-жёлтого-зелёного» и без того самого, цитирую: «Dura lex, sed lex (Закон суров, но это закон)»? Оказывается, могут, ещё и как могут

    Теперь что касается реальных нарушений и выборочного отношения к «бабулькам». Милиции, которая имеет план по задержаниям, ничто человеческое не чуждо. Она будет штрафовать в первую очередь тех, кто при деньгах и заплатит. Особенно если охота положить денежку в карман прямо на месте, мимо кассы.
    Да, согласен, косить под цивильных не совсем «тактично». Но если бы мне выписали штраф за дело, то особо не упирался бы.

    Но у нас милиция ведёт себя гораздо хитрее, а именно: на центральных, оживлённых улицах их, как правило, не увидишь, если речь не идёт о разгоне какого-нибудь митинга (хотя, может, и маскируются где). Но они обожают прятаться с радарами за деревьями на пустынных дорогах на окраине (например, через парки), где движение обычно только по самой дороге и никто её не переходит, где машины не создают никакой реальной опасности и народ, бывает, разгоняется хорошо за 100 км/ч. Вот где превышают скорость и где больше вероятность отловить «нарушителя», там и ловят. Хотя этот «нарушитель» в конкретной ситуации не более опасен, чем где-нибудь на пустынном шоссе.
    Вот это по-человечески конкретная подлянка — она никого ничему не учит, кроме как презирать придорожных «му*оров», которые таким образом кормятся с водил. И дают свой план в кассу, промежду делом.

  19. Александр: -

    Соблюдать надо всё и строго.

    Потому что главное на дороге — предсказуемость. Пешеход предсказуем, когда на красный стоит, а на зелёный идёт, а не наоборот.

    Сколько раз наблюдал «умных» пешеходов, считающих, что вот, дорога же свободна и можно идти, а красный свет, видимо, по ошибке горит так долго, — и едва не попадающих под колёса машин, которым в этот момент загорается поворотная стрелка.

    А если кто-то считает, что фазы светофора отрегулированы неверно или вообще в организации движения что-то не так, — надо писать предложения в соотв. органы (ГИБДД, ЦОДД в Москве или кто там этим занимается в Эстонии). Даже в Москве на них, вроде, реагируют, а уж в Эстонии тем более должны бы.

  20. Елена: -

    Абсолютно согласна — правила для всех. Они либо есть, и их все исполняют, либо это уже не правила.
    У нас в городе (небольшом) в день по 2-3 ДТП с участием пешеходов, причем, процентов так на 80 — на пешеходных переходах, а то и на регулируемых. Я реально стала бояться ходить по городу! дорогу переходишь с такими предосторожностями, как будто не пешеходник, а минное поле! И при этом я постоянно слышу стенания водителей о том, что пешеходы озверели, на дорогу не смотрят — видят пешеходник и прут, как в танке! а у них же ж машина!! на ней же сложно/не видно/темно/дороги плохие и еще тыЩа причин, почему не надо останавливаться, сбрасывать скорость и не совершать обгон — прямо на пешеходном переходе на всей скорости остановившуюся машину!!!
    А тут еду на домой на такси (как раз после очередного обсуждения наглости зарвавшихся водил) — и перед машиной в темноте в темных куртках через дорогу бежит компания.. уж какой там пешеходник — им же некогда! уж куда торопятся? на тот свет, видимо.. блин, чесслово, могла б — вышла бы и самолично накостыляла по-полной!
    Правила — они на то и правила, чтоб их не обсуждать и не додумывать (нужно/не нужно в данный момент). Они — для того чтобы исполнять всем и всегда.
    Кстати, неделю была в Скандинавии.. слушайте, через пару дней поняла, что я перестала шарахаться от машин!! зря, наверное

  21. Василий Дульский: -

    Должен сказать, что за 10 лет водительского стажа неприятности от ДПС у меня были трижды:
    — оштрафовали за переход улицы в неустановленном месте (торопился на троллейбус, которые в Ленинском районе Челябинска уже в то время ходили нечасто);
    — сняли номера за не пройденный вовремя техосмотр (это когда я служил в транспортной прокуратуре, постоянно мотался по области и сутками без выходных сидел за компьютером — заехать в Челябинск и пройти техосмотр было просто некогда. Техосмотр прошёл уже после увольнения, последний месяц пришлось мотаться на поездах и электричках);
    — оштрафовали за переход улицы на красный свет (устал на работе, как собака, вышел из маршрутки, пошёл на зелёный, и тут включился стадный инстинкт: не заметил, что загорелся красный, и пошёл следом за остальными).
    Пара замечаний по теме.
    1. Полностью соглашусь с Сергеем_К. Разница в организации движения и работе ДПС между Челябинском и Санкт-Петербургом иногда поразительная — как ни странно, в пользу Челябинска. И я, и мои знакомые много раз замечали, что в Питере человек может преспокойно и безнаказанно перейти дорогу в неположенном месте в двух шагах от гаишника. Но у гаишника установка ловить автомобили, и на пешеходов он (не знаю, почему!) просто не обращает внимания. Что касается ответственности: на тот момент, когда меня штрафовали, за нарушение правил пешеходом могло последовать или предупреждение, или штраф до 300 рублей. Штрафовали в обоих случаях по максимуму, а когда я обращал на это внимание, они мне заявляли, что «меньше — никак». Почему — Сергей_К исчерпывающе объяснил.
    2. Я давно заметил, что велосипед вообще располагает к вольнодумству, и вот почему. Предположим, едем мы на автомобиле по какой-то глухой дороге и видим, что дорога перекрыта наглухо каким-то древним ржавым шлагбаумом. Для нас это непреодолимая преграда, и приходится разворачиваться и ехать назад.
    Велосипедист в этой же ситуации спокойно слезает с велосипеда, обходит шлагбаум (мало ли какой дурак когда его поставил, правда?) и едет дальше.
    Переносимся в город. Перекрёсток. Красный. Автомобилист, управляющий относительно большим источником повышенной опасности, как правило, остановится, как вкопанный. По причине: это сейчас дорога пустая, а так — если даже ты ни в кого не въедешь, запросто могут въехать в тебя. А потом много-много-много возни с ГИБДД и страховщиками. И такой ещё момент: автомобилист сидит в железной коробке с прорезями, мёртвые зоны обзора у него есть всегда. И он об этом хорошо знает.
    Велосипедист (и пешеход тоже), как ни странно, видит дорожную ситуацию (и вообще окружающую действительность) более полно, обзор у него не ограничен. И ему гораздо проще, чем автомобилисту, поступить так, как пишут Роман и VITALI_I, — по «японскому правилу».
    Тем не менее, соглашусь и с Александром — в той части, что главное на дороге — предсказуемость. Виктор в своё время хороший ролик размещал про то, что велосипедист — не кошка, и жизнь всего одна. Ну хорошо, тормознёт водитель с визгом колодок. Хороший водитель, успел. Но зачем заставлять его нервничать?
    Простите за многословие.

  22. zhgutovleonid: -

    Правила безопасности,в том числе и дорожные,написаны кровью.Стоит задуматься.

  23. Yurijj: -

    Правила есть есть правила. Ведь когда я перехожу улицу на зеленый, то это есть мое пространство безопасности временнОе и территориальное. Скольких бы бед удалось избежать исполняй все эти самые правила. А что имеем: пешеходы переходят проезжую часть не взирая на показания светофора, а водители превышают скорость. Написано же тебе: 60 по городу! Не зря ведь. И тормозной путь меньше и последствия столкновения другие.
    Правильно в штатах учат детей: всякий раз переходи улицу так как если бы для тебя это был вопрос жизни. Если бы у нас в Киеве штрафовали пешеходов — гаишники были бы сказочно богатыми.

  24. Михаил: -

    На перекрестках зеленый свет никак не гарантирует безопасность. На красный часто безопаснее перейти, т. к. ты видишь и направо, и налево, а если переходишь на зеленый, тебе надо смотреть, не несется ли из-за спины машина, которая будет поворачивать направо/налево (часто без поворотника). Сложнее на перекрестках с нестандартными циклами, там на красный лучше переходить только тогда, если ты знаешь, в какой момент кому горит зеленый.

  25. Роман Шалунов: -

    С мая месяца 2013 ярый поклонник данного сайта (и велоспорта;))).
    Регулярно читаю статьи и комментарии, но подключится к беседе потянуло впервые…(поклон автору за широту охватываемых вопросов!!!) ЗАЦЕПИЛ за «живое»!!!
    По сути…правила на дороге(устав в армии) написаны кровью (уже писали ранее об этом предидущие собеседники) и оспаривать,а тем более проверять истинность этой фразы на практике,сомнительное занятие.
    На первом занятии в автошколе,директор произнес небольшую вступительную речь,главным тезисом которой,являлась фраза : «НИ ОДНО ДТП НЕ ОБХОДИТСЯ БЕЗ НАРУШЕНИЯ ПДД».И мне эта фраза запала глубоко в душу. И возможно кто-то откопает пример, когда не будет явных (или заметных обывателю) нарушений, но ведь в большинстве случаев они все же есть.
    Очень тронули слова про «эволюцию человека» и долгое ожинание на светофорах,про то,что нужно детям объяснять,какие правила нужно выполнять бесприкословно, а какие — варьировать по ситуации

    и после этого захотел написать…
    Пешеход, особенно без опыта вождения и ОСОБЕННО ребенок, МОЕ МНЕНИЕ,не должен варьировать правила по своему разумению ибо нет его…разумения этого…только спустя тысячи километров проведенных за рулем на трассах и в городах,в разных городах,езда по одному населенному пункту переходит от езды по правилам в езду инстинктивную (или по-привычке)…только после этого приходит РАЗУМЕНИЕ (и то не ко всем) какая ситуация и чем чревата.
    А главное, что хотел бы сказать,много можно говорить о некорректной настройке светофоров,о «нечистоплотности» стражей порядка,о том,что время пешеходов не менее ценное,чем время водителей…но пешеходу проще «сбросить скорость» чем автомобилю,как бы медленно не ехал последний, и запчасти у пешехода — подороже и подифицитнее(простите за циничность).
    И время проведенное в ожидании зеленого сигнала ничтожно мало по сравнению с тем временем,которое мы проведем в обществе стражей порядка пока они выписывают квитанцию или на больничной койке в случае ДТП…о крайних последствиях и говорить не стоит…
    …пешеход бегущий на красный,водитель превышающий скорость и сокращающий время поездки на 15-20 минут, думают о том,что именно эта спешка им сейчас нужна,только до мнгновения,когда случается нечто неприятное (не буду расписывать,у всех у нас,уверен, хватит фантазии) и тогда жизнь необратимо меняется и ценности переосмысливаются!

  26. Михаил: -

    На мой взгляд любой человек имеет полное право жить по своим правилам, а не по правилам, навязанным ему другими людьми, чем бы это не оправдывалось. Правила пишет относительно небольшая группа людей, и я не считаю, что они вправе обязывать остальных жить по своим правилам, даже если это разумно на взгляд большинства. Всё равно ведь есть люди, которые с правилами не согласятся — и это их полное право.
    Моё соблюдение или несоблюдение правил зависит вообще не от этого…
    Например — дорогу перехожу на зелёный с упёртостью барана :))) Даже если машин нет — всё равно стою и жду зелёный. Лично мне так просто больше нравится + правила ПДД вообще очень люблю соблюдать, так как люблю когда их соблюдают окружающие. Я считаю — жить нужно так, как тебе хотелось бы, чтобы жили вокруг тебя…
    Я не люблю мусор на улице, поэтому никогда не кидаю его мимо урны. Сидя в машине я не люблю, когда переходят дорогу на красный — поэтому не пойду переходить на запрещающий и не поеду на машине на красный. Я люблю когда окружающие не превышают скоростной режим более чем на 20 кмч, поэтому сам не превышаю более чем на 20.
    Я не люблю когда велосипедисты едут рядом с велодорожкой, а не по ней самой, поэтому еду по ней самой.
    Короче я соблюдаю или не соблюдаю правила исходя из того, каким я делаю мир вокруг. Для меня это важнее. Я отталкиваюсь от того, что я хотел бы видеть вокруг себя от других.
    Когда я делаю что-нить такое, что можно сделать по-разному (соблюсти/не соблюсти) я на автомате задумываюсь о том, хотел ли бы я видеть аналогичное поведение вокруг себя. Если да — делаю, если нет — сдерживаюсь.

  27. aloha-family: -

    Всё по делу. Конечно, пусть штрафуют — в конечном счёте кому-то это спасёт жизнь, потому что он больше не будет переходить на красный. Если подумать об этом с такой позиции, то вопрос «правильно или нет» сам собой отпадёт.

  28. VITALI_I: -

    <>

    Вот и я о том же.
    Полно перекрестков с перегруженным правым поворотом, на котором водитель обязан пропускать пешеходов и что?
    Культура нашего водителя (и не только) оставляет желать лучшего.

  29. VITALI_I: -

    В кавычках было
    Михаил —
    10.01.2014 в 12:42

    На перекрестках зеленый свет никак не гарантирует безопасность. На красный часто безопаснее перейти

  30. Котовский: -

    Михаил

    «На мой взгляд любой человек имеет полное право жить по своим правилам, а не по правилам, навязанным ему другими людьми, чем бы это не оправдывалось. »

    именно по этому принципу и живет основная масса населения бывшего ссср. Не удивляйтесь, что лететь пьяным по встречке — для некоторых является их личным правилом. Ездить по навязанным другими людьми ПДД кажется им ниже собственного достоинства.

    «Когда я делаю что-нить такое, что можно сделать по-разному (соблюсти/не соблюсти) я на автомате задумываюсь о том, хотел ли бы я видеть аналогичное поведение вокруг себя. Если да — делаю, если нет — сдерживаюсь.»

    Однако это отнюдь не вытекает из ваших убеждений, которые я процитировал вначале. Вы задумываетесь об окружающих, другие не задумываются. Согласно тому, что каждый имеет право жить по своим личным правилам — всё нормально.

  31. Александр: -

    Всё гораздо проще: нарушил закон страны,в которой находишься,и попался — веди себя достойно и расплачивайся по прейскуранту,любезно предоставленному данным государством.И торг здесь неуместен.
    Или же максимально используй накопленный жизненный опыт и не попадайся.
    Вот и вся премудрость.Остальные прения — от лукавого.
    Можно,конечно,вспомнить,что ты являешься налогоплательщиком,избирателем,и т.д.,и попытаться пробиться в законодательные структуры, дабы эти самые»неправильные» законы изменить под эгидой «борьбы за понимание и справедливость»,но…

  32. Surge: -

    VITALI_I, бывает, что и ремень безопасности служит опасную службу, и прививка приносит вред, но правила создаются для всех, ясна их суть, или нет, нравятся, они нам или нет. Правила лишь должны быть понятны для исполнения. И должны исполнятся!
    Почему мы отказываем в праве кому-либо по-своему трактовать правило 2+2=4? Михаил, а что если, когда мы продаем, пусть это будет 5, а если покупаем 3. Нам же так лучше!
    А об исполнении ПДД дискутировать, вообще считаю дурным тоном, хотя, конечно, сам не ангел, ни за рулем, и ни спешившись. Но знаете, у нас в Беларуси работники ГАИ еще с советских времен славятся своей принципиальностью и я думаю, что этим они лишили и лишают внеплановой работы (да пусть не устанут и в будущем) многие похоронные бюро и травматологов.
    Кстати, Андрей, у нас, если вы усмотрели какие-либо «особенности» (типа бухой) в поведении работника ГАИ, то рекомендуется вызывать наряд милиции.

  33. torbi: -

    Geka прав, нарушать правила при ребенке последнее дело. И вообще, после того как пересел на вел, начал думать за всех: за ту тетю (это я мягко), что не глядя откроет дверь автомобиля передо мной, за собаку, которой НАДО на ту сторону, а значит предупредить автомобилистов сзади меня…

    Кстати, вопрос! Други, кто знает, чем грозит движение по дороге общественного пользования, если параллельно идет велодорожка (брусчатка, с совершенно негуманным отношением к пятой точке, особенно если на шоссейнике)? Вроде штраф, но ловят ли?

  34. Василий Дульский: -

    Отвечаю Роману Шалунову — возможно, Вам будет интересно написанное ниже. Хотя это — крайняя редкость, и в целом я с Вами соглашусь.
    В моей практике (отдел урегулирования убытков страховой компании) было такое ДТП. Две машины (одна из них новая, почти только-только с завода) ехали навстречу друг другу. Дорога узкая, по одной полосе для каждого направления. И тут происходят дикие вещи — у этой почти новой машины прямо на ходу отрывается колесо. То ли болты срезало, то ли прямо вместе с тормозным диском и суппортом оторвало, подробностей не помню, на месте ДТП не был. Естественно, машину занесло, и она ударила в заднюю часть левого борта встречной. Не спорю, формально (как ГИБДД и рассудила) водитель этого агрегата (ВАЗ-2113, если интересует модель) виновен в том, что не обеспечил исправное техническое состояние транспортного средства. Но фактически он не мог своевременно этого заметить, особенно при недостатке опыта — такое безобразие вроде бы выдаёт себя скрипом в такт вращению колеса, но он мог не знать об этом. А часто ли мы проверяем затяжку болтов на колёсах?Поэтому на самом деле здесь нарушения ПДД нет, а есть ненадлежащее качество выпущенного автозаводом товара. И повод для рекламации.
    Самое смешное, грустное и нелепое в том ДТП было то, что тот водитель… скрылся с места происшествия! Смог он поставить запаску или уехал на трёх колёсах — не знаю! Грусть и нелепость в том, что по закону об ОСАГО в этом случае страховщик вправе взыскать с виновника всё выплаченное страховое возмещение, это называется «регресс».
    Или совсем уж чистый казус (невиновное причинение вреда): предположим, в этой же ситуации ты едешь, и у тебя колесо вдруг лопается от температурного расширения воздуха в нём! Я как-то такое видел на «дальнобойном» полуприцепе. Лопнувшая шина одного из скатов через полминуты превратилась в лохмотья. На легковушке же такое чревато потерей управления — и кто виноват?

  35. Василий Дульский: -

    Вообще, самое сволочное, что может устроить пешеход, — это так называемое бесконтактное ДТП. Может быть, я здесь об этом когда-то писал — повторюсь тогда. Представьте: перебегает пешеход дорогу перед носом у водителя. Водитель пытается его не сбить, для чего экстренно тормозит и теряет управление, или ещё при этом пытается сманеврировать и всё равно теряет управление. Затем он куда-нибудь врезается. А пешеход со словами «ф-фу, бл#, пронесло!» жизнерадостно убегает и оставляет водителя один на один со своими проблемами.

  36. виктор: -

    ПДД как и армейский устав написаны кровью.Нарушать,или нет решать нам самим.Но при этом мы должны быть готовы понести наказание

  37. Василий Дульский: -

    Отвечаю torbi. Если Вы живёте в России, то часть 2 статьи 12.29 Кодекса об административных правонарушениях устанавливает штраф в 800 рублей. Если едете пьяным — это уже часть 3, штраф от 1000 до 1500 рублей. По вопросу «ловят — не ловят»: скорее всего, это Вам сойдёт с рук — если у ДПС нет желания выставить там передвижной пост. Возможен ещё такой вариант: если велосипедистам эта велодорожка, как и Вам, не по душе, и её начнут массово игнорировать, то гаишники начнут специально выставлять пост — и за автомобилистами смотреть, и велосипедистов ловить массово.
    Как-то в родном Челябинске наблюдал такую картину. Есть там такая улица Тимирязева, на её отрезке между улицами Свободы и Елькина введено одностороннее движение с встречной выделенной полосой для общественного транспорта. Однако многие ушлые товарищи плевать хотели на «кирпич» и объезжали по этой полосе пробку по параллельному проспекту Ленина (сейчас там немного поспокойнее, правда, — проезжую часть расширили). Так вот, иду как-то по этой улице в районе городской администрации, и вижу «гаишную» «Волгу», а рядом с ней — стереотипного пузатого ДПСника с ДОВОЛЬНОЙ-ДОВОЛЬНОЙ, как у сытого кота, физиономией! А с чего ему быть недовольным — это же езда не только по выделенной полосе, это же «встречка», автоматическое лишение прав! А участок дороги там такой, что никуда не свернёшь, и развернуться — через сплошную, конечно, — тоже донельзя сложно, движение слишком плотное.
    Так и в Вашей ситуации — не уйдёшь.

  38. Surge: -

    Вспомнил еще о принципиальности наших ГИАшников.
    Выезжая из двора на очень оживленный проспект, мне срочно нужно было налево. Шел мокрый снег, проезжая часть была плохо почищена и двойная сплошная не просматривалась.
    Дождавшись паузы с обеих сторон я таки повернул и, «о, счастье», попал прямо в лапы капитану-майору, который подъехал через пару секунд.
    В свое оправдание я заявил, что двойной сплошной я не видел,а знака «только направо» на выезде из двора нет. Он в запале выкрикнул: «Вы знали, что сплошная там есть!» На, что я ему процитировал одного из его коллег: «Водитель не должен заниматься предположениями, он должен лишь читать дорожную обстановку, знаки и разметку и действовать в их соответствии.» И добавил: «Аварийной ситуации я не создал, знаков и разметки не нарушил.» Он хмыкнул, забрал мое водительское и приказал следовать за ним. ГАИ было в паре км.
    Но через 200-300 м он вдруг остановился, вышел из машины, подошел ко мне и поинтересовался точно ли нет знака «направо» на выезде из двора? Я предложил вернуться и проверить, но он извинился, отдал мне документ и пожелал доброго пути.

  39. Миха: -

    Перехожу дорогу на красный свет редко, в неположенном месте крайне редко ( мне не лень пройти лишние метров 200-300, но когда торопишься бывает всякое )
    Так вот .. один раз меня поймали полицейские за этим делом, переходил дорогу в неположенном месте … попросили присесть в машину, дал документы … к их удивлению, в их базе данных меня не было ( не знаю почему) , начали меня расспрашивать, кто , откуда тд и тп .. в итоге забыли про мое нарушение , ничего не выписывали .. отпустили …

    Кстати , на знаю почему =) три раза меня наши Фальковцы , ловили без билета в автобусе, два раза отпускали ( даже из автобуса не выводили =) )..

  40. Clawfinger: -

    Рядом с моим домом люди регулярно игнорируют подземный переход, частенько проезжая мимо того места вижу огороженное конусами место где скорая кого-нибудь «собирает». Сэкономить 2 минуты, ценою жизни… да уж… а мыши плакали кололись, но продолжали есть кактус. Я как-то по зебре переходил на зеленый, и не заметил за троллейбусом лихача, который в 2 см от меня промчался 120-140км/ч. Короче, будьте осторожны.

  41. Clawfinger: -

    по поводу штрафов и наказаний — все правильно сделали.

  42. Ольга: -

    Тема, как говориться, зацепила за живое. Я за то, что пешеходов, может и не во всех случаях, но штрафовать надо. Мне всегда не понятно, почему водителю, который не притормозил пропустить пешехода выписываю штраф, а пешеходу, который с видом героя бросается перебегать шестиполосную дорогу на красный при этом матеря всех водителей отборными ругательствами, не выписываю. Как по мне, то он создает не менее аварийную ситуацию на дороге, не задумываясь о том, что может пострадать не только он. А еще, как бы не было жаль нам бабушек божьих одуванчиков в плане того, что их пенсии настолько мизерны, что не хватает на жизнь, но их тоже надо призывать к порядку. Ведь когда водитель едет по дороге с твердой уверенность, что в этом месте подземный пешеходный, он никак не ожидает, что на дорогу выскочит одна или даже с подругой такая бабушка. Ведь она уверена, что спуститься на 5-6 ступенек вниз или пройти по наклонной, спускаясь в переход, а затем с другой стороны так же подняться — это гораздо сложнее, чем вскарабкаться по траве вверх, перелезть через довольно высокий отбойник с торбами и сломя голову ковылять через шесть полос — это намного проще. А еще надо в обязательном порядке штрафовать нерадивых мамочек, которые заткнув уши наушниками переходят дорогу где им заблагорассудится, оправдывая себя тем, что я же с коляской — пусть уступают. Или когда такая же мамаша тащит свое чадо за руку через дорогу метрах в пятидесяти от пешеходного перехода. К огромному сожалению, наше общество привыкло, что всегда на дороге виноват водитель. Хотя все понимают, что это далеко не так. Не стоит забывать, что сегодня ты пешеход, завтра — велосипедист, а послезавтра — водитель. Мы должны научиться ценить не только свою жизнь, но и окружающих, уважать их право на безопасность, не забывать, что у всех есть родные и близкие, которым они нужны. Я всего лишь высказала свое собственное мнение и оно может быть неправильным, но имеет право на существование. Посему всем желаю безопасных дорог, каким бы способом Вы не передвигались.

  43. Mr.Prolix: -

    «Интересно, почему так?..»

    Лучше задайся другим вопросом — после того, как тебя штрафанули, будешь переходить улицу на красный свет, именно в том месте, где штрафанули? Почти уверен — через какое-то время чувство вины растворится, всё вернётся на свою колею… А так ещё легко отделался — одним штрафом! Если права есть, могли и «помарку» на них поставить…

    Нарушать ПДД приходится всем, но тут есть другой нюанс: где граница между грамотно составленными ПДД и логично организованным движением против несуразностей на дорогах, созданных как будто специально для того, чтобы был спрятан «рояль в кустах» с притавишимися в нём ментами? Развязки спланированных славянской нацией дорог, даже заново отстроенных, подчас намеренно провоцируют нарушать ПДД, с мыслью «да что ж вы тут свинопасы хуторские обустроили, нате вам!»

    Причина нарушений, IMHO кроется как раз в неграмотно спланированном дорожном движении — ну что поделаешь… и в любом школьном классе отличников раз, два — и обчёлся — а дороги проектирует, в массе своей, двоечники и троечники, для которых понятия «продуманная стратегия» или «делать по уму» — это из области романов Азимова.

  44. Котовский: -

    Mr.Prolix, да, меня после штрафов обычно хватает на месяц максимум.

  45. Rasky: -

    Пару месяцев я ходил обедать на Таганскую ул. 1. Там здание с окнами на Таганскую площадь. Весело было там обедать — вид на Таганскую площадь позволял следить за хитрыми полицейскими, которые то и дело штрафовали «бегунов» через довольно таки загруженную дорогу. Остановка… долгие допросы, разводы руками у ошарашенных пехов и недовольное рука-в-куртку-за-документами… И так каждый день. Я конечно понимаю что перебежать хочется, но бежать в поток машин — не очень безопасно, даже если сделать вид что очень надо.
    Ну и переход на самой таганской улице конечно веселит. Там всегда толпа людей + бесконечный поток машин. Светофор летаргический и люди порой не выдерживают — вбегают в плотный поток, быкуя на водителей и угрожая полным уничтожением авто посредством конечностей. А бывает один Джон Рэмбо с дерзкой ухмылкой ступит на тропу дымящих железных повозок (еще не хватает крика «Джеронимо!») и за ним валом прёт инерционный табун из заспанных зевак. Прямо под колеса. Так же под недовольные гудки и выкрики…
    Вообщем надо штрафовать и наказывать, это никуда не годится. Отвечать за намотанного на колесо пеха только из за того что ему взбрело в голову, что он огромный, боевой, шагающий человекоподобный робот не каждому по душе.
    Не в обиду конечно же, но так нельзя.

  46. Котовский: -

    Rasky, согласен. Нужно порядок.

  47. Roov: -

    Меня штрафовали 2 раза за переход в неположенном месте. Было обидно, но мне кто-то сказал, что это к лучшему, потому что этот штраф может однажды спасти жизнь. И я согласилась.

    А трепетно относиться к ПДД я стала, когда села на велосипед. Потому что меня начали раздражать разногорода старые птицы, спешащие по своим делам у меня перед носом, и не очень старые, перебегающие в неположенном месте, и разные деды, которые по дороге как по лесу пошли гулять и пр. Более того, если от машин бегут, то велосипед перебегальщики абсолютно не воспринимают как участника движения. Понятно, что скорость ниже, и если наедет, то не смертельно.
    Так вот, по этой самой причине никогда не хожу на красный, не ломлюсь за толпой на жёлтый, в гордом одиночестве жду зелёного (думая, какая я молодец, отделилась от стада))) и всегда смотрю налево! Почему-то этим очень многие пренебрегает, будто считают, что как только загорается зелёный свет, машины растворяются в воздухе или вырастает невидимая защитная стена) Такое ощущение, что в школах не учат, что сначала смотреть налево, потом направо, а потом переходить. Мало ли что там слева, автомобиль проехал на мигающий зелёный, может на дороге сколько, или водитель пьян. Берегите себя! И на меня, пожалуйста, тоже не прыгайте с тротуара)

    Недавно прочитала в интернете в паблике с откровениями такой примерно пост:
    «Никогда не смотрю по сторонам, когда перехожу дорогу. Чтоб, если на меня наедут, на страховую выплату накупить нужных мне вещей».
    Очень хотелось прокомментировать: «Инвалидную коляску, например», но комментировать там было нельзя…

  48. Roov: -

    А ещё недавно была история, как меня не пропустили на пешеходном переходе.

    Это было за городом, я торопилась на пригородный автобус. Он уже подъезжал к остановке, а мне оставалось только перейти дорогу. Я хоть и торопилась, но стояла у зебры мялась, потому что все проезжали, и никто не тормозил. В итоге, вижу, что правая сторона полностью встала, пропуская меня, а слева не очень далеко едет машина. Я подумала, что и она меня пропустит, но, видимо, не оценила её скорость. В итоге, дорогу перешла благополучно, но за спиной раздался грохот.

    Поворачиваюсь, тому самому автомобилю въехали в зад. Видимо, меня всё таки заметили… Из машины сразу же выскочили мужик с тёткой, начали визжать, орать, материться, кричать «иди сюда» и пр.

    Но тут я вижу, что автобус всё ещё стоит, и водитель явно ждёт меня. Спасибо, добрый человек. Недолго думая, села в автобус и уехала от лишних проблем. Подумала, что пусть что хотят доказывают ДПСникам, стоя перед пешеходным с разбитым задом и ещё и маленьким ребёнкам без кресла.

    Не знаю, правильно ли я сделала, но ходила несколько дней переживала.

  49. Борис: -

    Почему-то всегда перехожу улицу, если нет машин на красный и на велосипеде также. Притормаживаю и оглядываюсь по сторонам.

    Мне кажется, что осознанное нарушение безопасней бессознательного следования правилам, ибо правила для людей ,а не люди для правил. Главное следовать здравому смыслу.
    А гаишники ленятся за мной гоняться, особенно когда я на велосипеде и еду по принципу: куда смотрю туда еду.

  50. Rem: -

    видимо тут в больше автомобилистов, чем велосипедистов в чистом виде :). Насчет правил, которые пишутся часто «незаинтересованными кучками людей» шибко согласен. И организация автодвижения чудная: понаставят знаков ограничения и еще трижды продублируют это дело (чтобы в глазах мелькало) на полупустынной дороге где-нить в Уральских горах. В итоге никто и ничего не соблюдает, а ездят как первый день после автошколы. Обратный пример имел в европах (Альпы или даже французское среднегорье) — мегаизвилистая дорожка с немалым перепадом высот, практически радость активного водителя — из ограничений только редкий указатель изгиба дороги в совсем уж вычурных местах. Т.е. можешь убиться, и это твоё полное право, либо учись вождению (в т.ч. контраварийному). Пришёл в такому выводу, когда в очень бодро едущих дизельных каблучках или древних маленьких букашках видел бубулек-дедулек и сразу понимал, откуда возникают будущие Себастьяны Лоэбы…
    И еще. Города должны быть для людей, а не для автомобилей. Т.е. преимущество должно быть подавляющее у пешика, велика, ролика, лыжника :). Автомобиль тут гость… И инфрастуктуру следует подгонять именно под эту концецию (нонсенс мегаполиса, когда через промзону (в черте города!!!) можно на авто доехать за 3км, а пешиком чесать аж 7км только по причине отсутствия тротуара и/или пешеходного перехода). Сюда хорошо попадает и проблема отсутствия велодорожек.

  51. Интерн@вт (Георгий): -

    Пипец, ты прям как Ильф и Петров…
    Я думаю, топливо должно стать очень дорогим, например, как водородное сейчас.
    Хотя нет, в угоду быдлу придумают из дешёвого и сильнейшего промзагрязнителя (например, оксида азота) дешёвое же топливо. Вот тогда велосипедисты и роллеры побегут вон из городов (ибо жить невозможно), или перестанут вылезать из (лесо)парков…
    Ведь делают же химикаты из отходов чермета — та же участь ждёт и топливо…
    Вот попадаю иногда на тихий город в воскресное утро — и невольно отматываю ситуацию буднего дня на 20…30 лет назад… В 1967 году МКАД был почти свободен — сейчас там что творится?

  52. Denis: -

    В пятницу меня тоже мены поймали за переход в неположенном месте. Штраф — 500 рэ. Однако, у нас европейские штрафы))

  53. Котовский: -

    Денис, поздравляю! Штраф хороший.

    А у вас как это происходит — менты специально засаду на пешеходов делают в грибном месте или ты случайно попался?

  54. Denis: -

    Утром я всегда срезаю по гипотенузе, и естественно не дохожу до светофора, и таких как я там очень много утром встречается. Буквально за день до штрафа я подумал, о том, что место такое хорошее, а менты никак не догадаются здесь засаду сделать… Нафантазировал на свой кошель)) Вообще, они не прячутся, сидят в своей ментовской машине и ждут… Я о чем-то размышлял, и не заметил их присутствия на противоположной стороне))) Лоханулся)) Перехожу дорогу, а они с улыбкой до ушей меня встречают, и говорят, «Что же вы переходите, не видите, тут мы стоим…» Вот так и оформили штрафик)) Вообще, я очень аккуратно отношусь к переходу автодороги: без знака «пешеходный переход» перехожу редко, всегда слезаю с вела, если надо пересечь дорогу по пешеходному переходу… Но бывает исключения… Вообще, можно было избежать штрафа, сказав что документов нет, и назвать левые данные, но я поверил в их снисходительность и дал им свой студенческий от второго высшего (авось студента пожалеют) и был наказан. радует пока только то, что на сайте пока моего штрафа нет. Обычно, менты специально делают засаду на пешиков, или на водителей возле пешеходного перехода (за игнорирование пешехода — штраф 1500 руб.). Еще любят стоят в местах, где разметки нет, а знаков можно не заметить — я так тоже попадался один раз — лишение прав на 4 месяца. Но я не сильно переживал, потому что тогда своей машины не было)) и мне фиолетово было это лишение, только узнал как все эти процедуры проходить.

  55. Роман: -

    «я как-то распоясался, будучи пешком или на двух колесах. Перехожу на красный, игнорирую многие пункты ПДД на велосипеде. Интересно, почему так?»
    Человек не так дорожит водительскими правами (которых можно лишиться, нарушая за рулем). Что взять с пешехода? отсутствие серьезной ответственности у многих порождает безнаказанность… Такова Human Nature…

  56. Котовский: -

    Это да…



Мне интересно ваше мнение!

Поставить себе аватар вы можете здесь.
Все комментарии премодерируются, ознакомьтесь с правилами комментирования.