Велосипедное                695         155

Суровые белорусские ПДД для велосипеда

Говорят, что, в Белорусии нельзя ездить на велосипеде по проезжей части, если есть тротуар или велодорожка. На мой взгляд, невероятная глупость, это же просто убивает весь смысл велосипеда как транспорта.

С чем вообще связано такое ограничение? Я думаю, что в мире очень мало стран, где к велосипеду применяется такая циничная дискриминация.

Я тут нагуглил про ПДД:

ДВИЖЕНИЕ НА ВЕЛОСИПЕДАХ И МОПЕДАХ
148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

Интересно, а на загородной дороге что считается обочиной, если нет разметки? Край асфальта или песочная часть с гвоздями?

И еще, что считать невозможностью движения по тротуару? Если, допустим, я вижу, что моё велоприсутствие на тротуаре может вызывать опасность для пешеходов, то это нормальная отмазка для полиции?

Дурной закон, помнится, у нас в Эстонии одно время тоже хотели принять нечто подобное: типа, вам настроили сотни километров велодорожек, вот там и катайтесь. А то, что все эти велодорожки являются совмещенными с пешеходными тротуарами, вроде как и не важно.

К счастью, не приняли, сейчас можно ездить на велосипеде по проезжей части, даже если рядом проходит велодорожка. Это часто злит водителей, потому что они, по простоте душевной, думают, что мы вылезаем на проезжую часть исключительно, чтобы им досадить.

На самом деле, если ты едешь на велосипеде в приличном темпе, то двигаться по велодорожкам значительно опаснее, чем по автодороге. Одна из опасностей — сворачивающие во двор и выезжающие из двора автомобили. Так недавно в Таллине сбили известного радиоведущего Бориса Горского (к счастью, пострадал лишь велосипед).

По этой причине, я всегда стараюсь ехать по проезжей части, там сворачивающий во двор водитель явно видит меня на дороге, и тот, кто выезжает, тоже замечает велосипед, так как смотрит на поток транспорта.

И я уж не говорю про помехи на тротуарах и велодорожках в виде пешеходов, роллеров, людей с собаками на поводке, бегающих детей и т.д. Всё-таки надо выбор предоставить велосипедисту — ему виднее, где в конкретный момент безопаснее, на велодорожке или на проезжей части.

Интересно, как вообще развивается велосипедной движение в Белоруссии с таким ограничением? Я очень сомневаюсь, что там достаточно полноценных велодорожек, а скакать по высоким бордюрам — это удовольствие ниже среднего.

Белорусские читатели, расскажите, насколько всё строго и как вы там катаете?

Читать также: 

Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 Оцените статью, пожалуйста
Загрузка...
Обсуждение: 155 комментариев
  1. Иван:

    Закон, явно, разрабатывали не велосипедисты, ибо не ведают суть проблемы.
    Я уже не говорю про то, что как правило тротуары у нас все перекопаны или не ремонтируются уже десятки лет. На них просто порой невозможно ездить. А сколько бордюр приходится перескакивать, особенно на центральных улицах.
    В России хоть и обратная ситуация в законах, но гаишники завидя велосипедиста, едущего по проезжей части, часто направляют его на тротуар. Мол для его же собственной безопасности.

    Ответить
  2. Улан:

    Городок у нас маленький велодорожки отсутствуют напрочь.По дороге езжу в случае край ней необходимости

    Ответить
  3. Евгений:

    Иван —
    25.03.2015 в 04:28
    В России хоть и обратная ситуация в законах, но гаишники завидя велосипедиста, едущего по проезжей части, часто направляют его на тротуар. Мол для его же собственной безопасности.
    Если меня такой «гаишник» направит на тротуар, я ему отвечу, что мягко говоря, он не прав, и буду продолжать ехать по дороге. И мне он ничего не сделает. Не езжу по тротуарам принципиально, т.к. считаю, что для велосипеда есть проезжая часть, где велосипедист полноправный член ДД.

    Ответить
  4. faritvl:

    У нас те же правила. По-скольку при движении по городу меня не волнует темп, а лишь то, как бы безопаснее и удобнее выехать из него, то пользуюсь велодорожками. Хотя бы потому что ни когда не сдавал на права и не знаю ПДД.
    В прошлом сезоне одна форумчанка погостила в соседнем городке, рассказывает, что в городе, в новых его кварталах вообще нет проблем с бордюрами, их просто ни где нет и все. Мечта…

    Ответить
    1. Котовский:

      faritvl

      «У нас те же правила. »

      напишите хоть, где у вас. 🙂

      Ответить
  5. Енотовод:

    Правило действительно дурное. Меня как-то сбивали именно из-за езды по тротуару, когда переезжал дорогу по пешеходному на зеленый. Нет, я в курсе, что нужно по правилам спешиваться, но если так, мне легче вообще велосипед с собой не брать. К слову, и я и велик отделались легким испугом.

    Касательно гаишников, я не считаю нужным даже замедляться по их требованию. До добра это не доводит, в лучшем случае задержка. На машине другое дело, там проблемы могут возникнуть, но велосипедиста не оштрафовать (нужно как минимум знать, кого штрафуешь, а документы я с собой не вожу), номерных знаков у нас нет, так что я не вижу смысла переживать.

    Ответить
  6. Роман(Пенза):

    Спасибо Виктор, что лишний раз напомнил про ПДД в Белоруссии, мы как раз на майские планируем туда ехать в велопоход.
    Езжу по дорогам, но и по тротуарам тоже, но от силы 20% от всего пробега за сезон. Вот не далее как вчера: поздно вечером, еду с работы, участок метров 300 проезжаей части в воде и грязи(прорвало что-то), тротуар сухой и чистый и естественно я на тротуар и аккуратно поехал. Если что, то у меня и фонари, и жилет, и каска, так что и пешеходы меня далеко видят.
    Евгений, это где же в России такие заботливые ГАИшники? Вот сколько езжу, хоть бы один ДПСник мне слово сказал.

    Ответить
  7. TigerShot89:

    Енотовод, как только велосипедист появляется на проезжей части даже на внутридворовых дорогах, начинают действовать ТОЛЬКО ПДД, а не твои несчастные хотелки!!! Запомни это и не суйся больше на дороги!!!
    А за неподчинение сотрудникам ГИБДД тебя поймают и впаяют 15 суток. Тогда у тебя точно документы появятся…

    Ответить
  8. Андрей:

    ПДД России
    http://pdd.drom.ru/pdd/#p24

    24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
    по правому краю проезжей части — в следующих случаях:
    — отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки,
    — полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;

    Ответить
    1. Котовский:

      Андрей, в РФ то же самое??

      Ответить
  9. Vladimir:

    В Украине точно такие же правила. Не вижу проблемы в этом. Правилами предусмотрено движение по дороге, значит ехать можно, мотивировать можно хотя-бы желанием избежать помех для пешеходов, что тоже оговорено правилами. На деле каждый выбирает сам, не видел никогда вопросов со стороны ГАИ. Как всё обстоит в РБ не знаю, но не думаю, что доходит до абсурда

    Ответить
  10. Котовский:

    Вообще, заметка написана по мотивам этого репортажа, я так понял, что в Белоруссии полиция явно штрафует за езду на велике по дороге:

    http://auto.tut.by/news/exclusive/440178.html

    Ответить
  11. TigerShot89:

    >>>Андрей, в РФ то же самое??

    Поскольку в РФ ни велосипедных ни велопешеходных дорожек просто нет как явления(кроме Москвы и Питера), то двигаться можно по дороге. Но если правый ряд заставлен припаркованными машинами или залито водой или еще какие причины…то можно двигаться по тротуару. А по факту из-за разбитых дорог и тротуаров можно ездить и там и там))))

    Ответить
  12. torbi:

    Краткое содержание ПДД в России для велосипедистов с учетом новых редакций 2014 года:

    1. Есть велодорожка, едем по ней.
    2. Нет велодорожки (невозможно двигаться), едем по «правому краю проезжей части». В новой редакции нет никаких «возможно правее», «не более 1 метра от обочины».
    3. Невозможно двигаться по краю проезжей части, едем по обочине.
    4. Невозможно двигаться по обочине, едем по тротуару, не создавая помех пешеходам (в противном случае спешиваемся).

    Исключения:
    — Велосипедисты до 7 лет едут только по тротуару, даже если рядом проходит велодорожка.
    — От 7 до 14 лет могут ехать как по велодорожке, так и по тротуару. По проезжей части ехать запрещено.
    — Старше 14: п.1-п.4
    — Взрослый имеет право ехать по тротуару сопровождая велосипедиста до 7 лет или если ребенок до 7 лет едет на велосипеде родителя на специально оборудованном месте.

    Бред:
    — Если едут два велосипедиста, (например, взрослый и ребенок 8 лет) и отсутствует велодорожка, один обязан ехать по проезжей части, другой по тротуару.

    Нравится:
    — Есть одна лазейка, когда велосипедист при наличие велодорожки имеет право ехать по проезжей части — езда в колонне. Как трактуется колонна? Сколько это человек я не знаю. Википедия: колонна — строй людей или машин, у которого фронт сравнительно узок, а длина велика. То есть пара велосипедистов, это колонна.

    Не нравится:
    — Теперь ПДД явно запрещает движение по пешеходному переходу на велосипеде.
    — Любое нарушение правил выше — административное нарушение. Штраф 800 рублей.
    — Езда в нетрезвом виде, штраф 1500.

    Ответить
  13. Denis:

    Был в Белоруссии неоднократно, и очень мне нравится там качество дорог, особенно загородних — там вся обочина тоже заасфальтирована, и по ширине она почти такая же как полоса для движения автомобилей, и ограничена она сплошной.
    Одно смущает — впереди идущие автомобили имеют привычку съезжать на эту обочину, чтобы уступить дорогу догоняющему автомобилю — такая вот вежливость,блин, у белорусов.
    А так, там по всему городу (в Минске) все пешеходные переходы имеют соседство со знаками велосипедных переездов (на светофорах), так что спешиваться нет необходимости.
    Так же все тротуары разделены краской для пешиков и велосипедистов.

    Велосипедная полноценная дорожка есть в Минске, только она не длинная, и проходит вдоль реки, и длина ее около 30 км., но зато она пересекает весь город.

    Дорожные правила запрещающее велосипедистам появляться на загородных дорогах на самом деле есть, только это не мешало моему родственнику ездить в сад за 20 км от дома на велосипеде по межгороду.

    Этой весной есть идея съездить с велосипедами в Минск.

    Ответить
  14. Denis:

    Так же встречал много велотуристов на проезжей части в Минске

    Ответить
  15. Богдан:

    Классика! Суровость законов компенсируется необязательностью их выполнения.Цивилизованных людей это немного удивляет, а у нас — даже не в курсе никто…

    Ответить
  16. Denis:

    Быть может у ГИБДД Белоруссии просто весеннее обострение началось — потом пройдет.

    Ответить
  17. Виктоор:

    Котовский «Я очень сомневаюсь, что там достаточно полноценных велодорожек…»
    Кто-то определил понятие полноценности для велодорожек? Вот этот метр дорожки полноценный, а вот тот уже нет?

    Ответить
    1. Котовский:

      Виктоор

      «Кто-то определил понятие полноценности для велодорожек? »

      для меня полноценная велодорожка означает, что она вписана в часть большого маршрута. К сожалению, в СНГ пока велодорожки чаще представляют из себя отрезки асфальтированных полос, появляющихся из ниоткуда в никуда.

      Велодорожка имеет смысл, если по ней можно добраться из одной части города в другую. Только когда город покрыт велосипедными маршрутами, можно начинать штрафовать велосипедистов за езду по проезжей части.

      Ответить
  18. Евгений:

    Абсолютно согласен с комрадом Denis. ПДД Беларуси (ТАК правильно) «привязаны» к ИХ дорогам, а качество и «функциональность» их дорог на очень высоком уровне.
    Всем удачи!!! 😉

    Ответить
  19. Shooower:

    TigerShot89 —

    Что значит можно по дорогам? В России в правилах однозначно сказано, что при отсутствии велосипедной дорожки нужно двигаться по дороге! (ПДД 24.3) А движение по тротуарам запрещено! (ПДД 9.9) ибо велосипед транспортное средство!. И получается, что по тротуару можно ездить с ребенком, сопровождая ребенка или если ты сам ребенок. Принудительно выжали велосипеды на дорогу в России из за скутеристов (те которые до 50 кубиков), ибо по нашим правилам они пока еще равны.

    Ответить
  20. Роман:

    У нас в Казахстане еще веселее:

    1) Запретили возить пассажиров на велосипеде, раньше можно было детей до 7ми лет, при наличии приспособлений для перевозки. Вот так вот.

    2) Запретили ездить по тротуарам, раньше можно было если не мешали пешеходам.

    3) Убрали запрет детям от 0-11лет ездить по проезжей части — катайтесь на здоровье детишки на равне автомобилями, на тротуаре вам делать нечего.

    Уже этого хватает для выноса мозга велолюбителям. Писали письма, ответ — ГАИ знает что как вам лучше и безопаснее.

    Ответить
  21. Андрей Иванов:

    Мы в том году с детьми ездили в Минск и обратно из Брянской области. В итоге накрутили 1000 км по Белоруссии. Проблем с ГАИшниками не возникало, но потом нам сказали, что по кольцевой Минска на велосипеде запрещено. По тротуарам в Минске и Могилеве вполне можно ехать, но быстро не получится. Там съезды и заезды бордюристые. Зато От Могилева до Минска трасса — сказка!!! Асфальтированная обочина метра 2.5 шириной.
    https://vk.com/album145706061_199347216
    Еще мне не понравилась дорога от Черикова до Могилева. Узкая, обочина плохая и много фур. В Белоруссии можно найти альтернативную дорогу, благо они там все асфальтированные, просто найти малоезженную.

    Ответить
  22. Андрей Иванов:

    ЗЫ. Мы от Могилева до Минска преодолели за один день. В тот день мы накрутили 236 км. При том, что младшему было на тот момент 14 лет.

    Ответить
  23. Владимир:

    Я бы еще заставил включать габариты на велосипеде при движении по проезжей части.

    Ответить
  24. SimplexKid:

    Не так давно, обломали скутеристов, обязав их иметь права. Не исключено, что подобная участь через пару лет ждёт и велосипедистов, причём найдётся масса народа, который будет кричать что это правильно (в основном автомобилисты, «хозяева дорог», которым всегда мешают все) Велосипед казне не выгоден. С него ни налогов, ни штрафов. И этот факт раздражает многих чиновников. Поэтому всегда есть благовидный предлог заботы о нашей безопасности, чтобы ужесточать нормы законов и увеличивать доходы в казну (а за счёт чего их ещё увеличивать в наше время, когда заводы закрываются, а вся сфера промышленности переводится на рельсы сырьевого обслуживания Запада, причём прибыль растворяется чудесным образом в мифических «стабфондах»?) У нас уже готовятся пункты к об обязательном ношении велошлемов, наличии зеркал заднего вида, и даже — специальных карточек с результатами медицинского освидетельствования (маразм крепчает не только в Беларуси)- первыми отголосками будущих требований о наличии прав. А вы думаете, законодатели зря получают свою зарплату? Не спроста в России, Государственную Думу называют «взбесившимся принтером»…

    Ответить
  25. Евгений:

    Роман(Пенза) —
    25.03.2015 в 06:15
    Роман, слова о гаишниках не мои. я их с верхнего коммента взял

    Ответить
  26. sleemak:

    Я из Минска. Гаи у нас придумало следующую трактовку «невозможности движения по тротуару»: его нет, либо там ведутся строительные работы. Никакая другая трактовка даже в суде не может быть рассмотрена.
    Выше писали про какие-то мифические велопереезды рядом с пешеходными переходами — этих велопереездов всего штук 5 на весь город. Тогда как количество подземных переходов зашкаливает.
    Велодорожкой власти назвали кусок тротуара, обозначенный белой краской. Естественно, ни один пешеход не в курсе что там ходить нельзя.

    Ответить
  27. Дария:

    Про Казахстан — жесть вообще, особенно детишки от 0 лет (!!!) на дороге, прям в дрожь бросает :/

    В России вся обочина обычно заставлена припаркованными авто, т.к. бесплатных парковок почти нет (по крайней мере, у нас в Екатеринбурге). Поэтому еду в 1 м от этих авто, фактически по центру полосы. Ни один гаец еще не докопался, они вообще меня будто не видят! Наверное, у них глаз уже под автомобиль заточен 😀

    Ответить
  28. Павел:

    Езжу на кастомном шоссере на работу регулярно (совсем недавно только снял свои Schwalbe Winter K-guard 30 mm). Удовольствие не из приятных — скакать по бордюрам, но тем не менее научился довольно-такие неплохо делать банни хоп (преимущество лайтовых колес тут переоценить просто невозможно). Развитие «велоинфрастуктуры» идет исключительно в советсвком стиле: «Мы пастроили ____цать киламетрау веладарожак у этам гаду! УРА, таварыщы!» Однако, если нанесение разделительной разметки на, местами разбитом тротуаре шириною в 1,5м (частный сектор по ул. Аэродромной в Минске), прямо на земле является «строительством», то освоение бюджета идет в правильную сторону.
    Даже при достижении критической удельной массы велосипедистов в минске ситуация навряд ли изменится в лучшую сторону, т.к. стиль вождения колхозников за рулем изменить не удастся. На беларуских дорогах нет культуры вождения (поморгать аварийкой — это еще не культура)

    Ответить
  29. Art:

    подробнее ПДД РФ можно погуглить…
    https://auto.mail.ru/info/pdd/?id=24
    я проблем не вижу, все достаточно понятно. Велодорожек, кстати, кроме москвы и питера, в других городах тоже хватает

    Ответить
  30. Михаил:

    Батька у них и государство, и Закон. Он просто недолюбливает велосипедистов 🙂

    Ответить
  31. carib4ik:

    Я из Беларуси. Выгоняют велосипедистов с ПЧ только в городах. Да и то, кто сильно хочет ездить по ПЧ — тот ездит. Последние годы кол-во велосипедистов растёт в геометрической прогресси, особенно в столице. Велосипедистов у нас совсем не уважают ни водители, ни пешеходы. Велодорожки постоянно забиты пешеходами, роллерами, мамашами с колясками и т.д И при этом они все уверены, что эти дорожки для них. Часто возникают столкновения или резкое торможение из-за хаотичности движения пешиков, и всегда виноват велосипедист. В общем я жду пока велосипедистов станет столько, чтобы нас перестали игнорировать и принимали какие-то меры. А пока довольствуюсь чистым воздухом в лесах за городом.
    p.s. Название страны Беларусь!

    Ответить
    1. Котовский:

      carib4ik

      «Название страны Беларусь!»

      если вы будете называть Эстонию Eestimaa, то так и быть, я тоже буду называть Белоруссию Беларусью. 🙂

      Ответить
  32. Сергей С:

    Говорят, что, в Белорусии нельзя ездить на велосипеде по проезжей части, если есть тротуар или велодорожка

    Вообщето это и в России и в Германии и в Польше и Чехии как минимум, и подозревают во многих европе йских странах

    Ответить
  33. Макс:

    Приветствую всех!
    Спасибо, Виктор, что подняли тему белоруских велосипедистов на проезжей части.
    Когда увидел статью, сразу заготовил ссылку ( http://auto.tut.by/news/exclusive/440178.html ). Позже увидел, что она уже присутствует в ваших комментариях 🙂
    Я витебчанин, у нас нет велодорожек. Дорога от дома до работы (7 км) на велосипеде у меня занимает 10-15 минут (по проезжей части) или 25-30 минут (по тротуарам). При этом езда по проезжей части, это хорошая скорость и удовольствие от езды. Езда же по тротуарам — это постоянное сверхнапряжение и лавирование между непредсказуемыми пешеходами, выезжающими-въезжающими с и из дворов машинвми, постоянные притормаживания для безопасного преодоления высоченных бордюров — одним словом, мрак.
    Естественно, что я предпочитаю ездить по краю проезжей части. Единственное, не езжу там, когда очень скользко (гололед), и, когда идут сильные дожди. В этих случаях приходится катать по тротуарам.
    Выглядит это примерно так: https://www.youtube.com/watch?v=AuHvxS0UY3M
    Из своего опыта в Витебске, могу сказать, что ГАИ относится к серьезным велосипедистам с пониманием. При чем серьёзность тут понятие больше связанное с возрастом и поведением велосипедиста на проезжей части. То есть, даже дедушка бородатый, аккуратно катящий по краю проезжей части не вызовет нареканий по сравнению с подростками прыгающими с/на паребрики и снующих на всю ширину крайней полосы для движения, а то и выезжающих дальше её.

    Ответить
  34. Любовь:

    атас, перл российского городского самуправства:
    сделали велодорожку в НОЯБРЕ. как? очень просто: берем разбитый тротуар и рисуем полосу и значки велосипедов белой краской. делаем это так, чтобы велосипедисты не имели доступа к пандусам, а пешеходы имели. вуаля! пешеходы продолжают слоняться по всей площади тротуара, велосипедисты трясутся на разбитом асфальте и ловят восьмерки на высоких бордюрах. я пока не слышала, чтобы велосипедистов сгоняли с проезжей части на эту «велодорожку», но теоретически уже можно это делать.

    Ответить
  35. Сергей:

    Как-то раз на меня бабка наорала, что-то вроде «по дороге ездить надо» — а я просто выехал на тротуар, т.к. на дороге правый ряд был заставлен грузовиками запаркованными 😀 Я это к тому, что даже бабки уже постепенно привыкают к мысли, что велосипед — это полноценное транспортное средство.

    Ответить
  36. Павел:

    Живу в Минске. С началом сезона, началась промывка мозгов о том, как плохо не спешиваться на пешеходных переходах, о недопустимости езды по ПЧ и т.п. Как почитаешь все эти блеяния, создается впечатление, что только по вине велосипедистов, честные белорусские граждане не могут спать спокойно.
    А в статье http://auto.tut.by/news/exclusive/440178.html просто смешно. Уже и к шоссерам доколеблись. У первого оштрафованного велосипед за хреналион денег (кастомный ридли на дюра-эйсе) и член общества он не самый последний (врач-психиатр). Однако вот — он главный враг народа! Мешает карытоводам!
    А еще недавно случай был с ФГМщиком (фиксед геар Минск), мол ехали по пустой ПЧ, подъехали гаевые, тот правда не остановился, короче в итоге остановили, начали палками махать, парень ночь просидел в ментовке, отделался штрафом (сообщество заранее деньги собрало, т.к. грозило 50 базовых). Тут можно подробнее почитать http://vk.com/fixedgearminsk?w=wall-19202147_13455%2Fall
    Короче у нас в этом плане все очень инертно и изменений не предвидится, хотя гаи и предпринимают попытки сотрудничества с велосообществом.
    Велодорожка в Минске одна — 27км, через весь город. Носит прогулочный характер. По качеству тротуаров в городе: удовлетворительны только вдоль главных, широких дорог. Поехал объездным путем — получи: непрекращающийся стоп-старт, выбоины, ямы и черт знает что еще.
    Для меня езда на работу — своеобразный квест.

    Ответить
  37. peayq:

    название страны беларусь внутри страны, а вне её сколько угодно могут существовать национальные языковые особенности другой страны. почему-то ни разу не встречал россиян, массово поучающих западных пользователей говорить rossiya вместе «раша». и «нямеччына» вместо deutschland вас самих тоже наверняка не смущает. что за детский баттхёрт, извините?)
    сам стараюсь ездить по проезжей части, хотя местами стремновато, конечно. там где отчётливо никому не мешаю, еду по тротуару. кстати, могу заметить, что пока мой опыт езды по пч довольно положительный, откровенного хамства и халатности не встречал, водители всегда держатся как можно левее, относятся внимательно, уступают если что и т.п. водительский опыт и знание пдд вообще хорошо помогают в велосипедном деле — предсказываешь реакцию других водителей, устанавливаешь зрительный контакт, показываешь руками повороты и т.п. поэтому я в принципе «за» тотальное ознакомление велосипедистов с пдд и возможно даже курсы веловодительской квалификации. наверно, не в обязательном порядке, но тем не менее.

    Ответить
    1. Котовский:

      peayq

      «почему-то ни разу не встречал россиян, массово поучающих западных пользователей говорить rossiya вместе «раша»»

      полностью согласен. Всегда удивлялся, что должно быть в голове, чтобы поучать граждан другой страны, как произносить свои географические названия. 🙂

      Ответить
  38. Макс:

    Не стоит цепляться к названию страны, я думаю, что все здесь понимают, о какой стране речь.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
    Вы уж простите нас, белорусов, мы уже давно переучились просто, слух режет немного. Официальное сокращенное название прижилось.

    Ответить
    1. Котовский:

      Макс

      «Вы уж простите нас, белорусов, мы уже давно переучились просто»

      да нет проблем, хуже, когда хотят и всех вокруг переучить. 🙁

      Ответить
  39. peayq:

    кстати, заодно был бы раз, если бы кто-то прояснил ситуацию с большими шоссе внутри москвы — ленинградка, например. на мкад на вело нельзя, а туда можно? а с тоннелями что делать?

    Ответить
  40. Alek:

    Езжу и по ПЧ и по тротуарам и по обочине — по ситуации. Когда машин много и пешеходов мало — по тротуарам, когда машин немного и есть возможность по ПЧ. Хотя вообще по ПЧ ездить не люблю и всегда стараюсь держаться от нее подальше, и основная причина этого для меня — загазованность. Когда еду по дороге рядом с машинами это очень чувствуется. буквально метров 6-10 в стороне по тротуару — уже значительно «разбавленнее», ветерок относит.
    Не знаю как многие велосипедисты 90% ездят по проезжей части, дышать выхлопами не могу. PS с легкими все в порядке, занимаюсь плаванием, могу долго плыть под водой задерживая дыхание — емкость легких увеличенная

    Ответить
  41. Katiuha:

    Суровые белорусские гаишники: «Столичное ГАИ наехало на велосипедиста»:https://www.youtube.com/watch?v=oCzAsNoat1w

    Ответить
  42. emir1:

    ИХМО, дороги сделаны для авто, чья скорость заведомо выше. Тормозить весь поток своим байком как-то не хочется. Всегда стараюсь за городом уступить автомобилю — съезжаю на обочину.
    Кроме того, есть правило УДД. Черт его знает, что у водятла на уме, увидит он тебя или нет. Объедет тебя, когда встречная полоса занята, или затормозит, или совсем к обочине прижмет. Наши дороги не такие уж и широкие, чтобы там уместилось 2 грузовика и велосипедист.
    А в городе еду только по тротуару, благо, навыки преодоления ям и бордюров есть. Скорость, конечно, теряется, но я секундомером не пользуюсь. Мне и без того падений хватает, чтобы с машинами бодаться на тему, кто из нас больше прав.

    Ответить
  43. Егор:

    Я из Москвы. Езжу почти всегда по проезжей части и никакого негатива со стороны водителей не чувствую. Но когда вижу какого-нибудь гордого велосипедиста, вяло передвигающегося по середине правой полосы при наличии нормального асфальта с краю, я понимаю, почему водители нервничают. Зачем занимать места больше, чем тебе надо на самом деле?

    p.s. Название страны Deutschland (не удержался 🙂

    Ответить
  44. дмитрий:

    Недавно один велосипедист рассказал что его оштрафовали на35$ за то что у него не оказалось катафотов днём…….Это в Гомеле Белоруссия.

    Ответить
  45. danshare:

    Привет всем! Я из Минска. Катаю на веле (мтб найнер Lapierre) немного более 4 лет. Считаю ограничения езды в городе ПДД Беларуси для велосипедистов оправданными, поскольку автомобильные движение весьма интенсивное, скорость движения авто в реале составляет около 70 км/ч, т.е скорость намного выше европейской (например, в Риге авто движутся так, что мне кажется, я могу выспаться за рулем). Соответственно, при минской скорости движения авто время реакции «среднего» водителя не позволит ему отреагировать на появление «европейского, отвязанного» велосипедиста. Результат — очевиден. Поэтому, ГАИ серьезно препятствует движению по проезжей части, тем более, что тротуаров имеется вполне достаточно, хотя без бордюров их немного.Без снижения предельной скорости до европейского уровня 50 км/ч появление велосипедистов на проезжей части дорог — серьезнейший риск. Я и мои знакомые, участвующие в соревнования на трассах класса ХСО, на проезжую часть выезжаем только при отсутствии тротуара. Для движения за городом проблем, как мне кажется, практически нет. Есть большой выбор шоссе с приемлемыми обочинами, да и водители реально внимательнее. На мой взгляд, в данный момент очень важно, чтобы все велолюбители двигались по Беларуси (да и везде, где они существуют) в шлемах, с набором отражателей и нормальным светом. Вот в этом вопросе ГАИ не дорабатывает.

    Ответить
  46. Никита:

    Я живу в Минске и мне кажется, что еще не привыкли тут к велосипедистам, еще позапрошлым летом было не особо много велосипедистов, в конце прошлого лета уже был наплыв хороший, и вот сейчас, весной, очень много велосипедистов. Очень много, и государство скорее всего не ожидало. К нам в страну приехали какие-то дорожные эксперты из Италии и Москвы, кажется. Так они сказали, что им больно смотреть. Считаю, что изменения впереди)

    Ответить
  47. Girl:

    В России также.
    В городе-герое-миллионнике, где я живу дорог вообще нет, они удолбаны даже в центре города.
    Справа на метр от тротуара широкие канализационные дыры, как правило незакрытые.
    Если по правилам ехать, то, в лучшем случае, застрянешь колесом в решетке, в худшем — влетишь в незакрытую канализацию.
    По тротуарам не дают ездить праздношатальцы, которым сигналишь, они поворачиваются, видят тебя и демонстративно не отходят.

    Ответить
  48. Katiuha:

    А вот как делают велосипедные дорожки в Беларуси (Брест):http://virtual.brest.by/news29107.php

    Ответить
  49. Михаил:

    Раньше катался по Краснодару, сейчас по Петербургу. И там, и здесь совмещаю движение по тротуарам и проезжей части. Если на тротуарах мало людей, лучше проедусь по тротуарам; в противном случае, по проезжей части. Огромное количество автомобилей на улицах Питера и Краснодара создаёт такой же по размерам дискомфорт при езде по дороге. Особенно напрягают вереницы припаркованных вдоль обочины машин, проносясь мимо которых всё время думаешь, как бы сейчас не открыл кто-нибудь левую дверь.
    Насчёт велодорожек, все они в парках, а всё время катать кругами по парку не очень интересно)
    Ситуация, я думаю, уже никогда не улучшится. Велосипедного европейского рая нам не видать. Россия — страна автомобилистов, и с этим ничего не поделаешь. В крупных городах уже начинается транспортный коллапс, потому что машины уже практически негде ставить: забиты все дворы, забиты все обочины (особенно это касается Краснодара, где машин, по моим наблюдениям, ещё больше, чем в Питере).
    Извините, если оффтоп. Тут вроде о Белоруссии речь идёт)

    Ответить
  50. Alex:

    В Германии так. Есть велодорожка, обозначенная знаком — обязан ехать по ней, иначе по проезжей части. По пешеходному тротуару — запрещено, если нет специальной разрешающей таблички.

    Ответить
  51. Denis:

    Тогда уж правильно Республика Беларусь. 🙂

    Ответить
  52. Сергей:

    [А так, там по всему городу (в Минске) все пешеходные переходы имеют соседство со знаками велосипедных переездов (на светофорах), так что спешиваться нет необходимости.]
    Denis, это вы какой Минск имеете ввиду? В том минске который столица белоруссии таких переходов раз два и обчелся, на всех остальных штраф если не слез с вела

    Ответить
  53. Владимир:

    Живу в Гомеле, Беларусь. Езжу ежедневно на работу и обратно(круизер). Езжу только по тротуару. Движение в городе очень плотное и скоростное. Нет желания рисковать. А с прохожими проще. На некоторых участках развиваю до 25 км/ч. Бывает, конечно, что когда толпа плотная идёт, то и скорость падает до 12 км/ч , но это отдельные участки и в определенное время. В центре города бордюры низкие, так что и это не препятствие (для куруизера!). На переходах редко когда спешиваюсь. А за городом по автобану запрещено вообще ездить велосипеду по ПДД. Только просёлочной дорогой….

    Ответить
  54. Дмитрий:

    http://auto.tut.by/news/exclusive/440178.html
    Вот как раз статься на эту тему

    Ответить
  55. Антон на авторе:

    Живу в Бресте в Беларуси. Велодорожки у нас есть но их практичность не очень высока. В основном передвигаюсь по тротуарам. По моему важно выделить именно пункт — «невозможности движения по ним «. очень много у нас модников на фиксах и прочем которые едут в темное время без света, без отражателей и естественно без шлемов. и едут не по тротуару или дорожке а по дороге чуть ли не по середине. вот тут надо штрафовать. а если ехать допустим на шосере(на котором особо по бордюрам не напрыгаешься) по всем правилам не создавая помех для движения то зачем штрафовать таких людей?

    Ответить
  56. Romario Cornelius:

    Я живу в Беларуси и передвигаюсь на всех видах транспорта, конечно же на автомобиле больше. Да такой закон конечно же есть, езжу на велосипеде всегда только по дорогам общего пользования. Проезжая мимо ГАИ никто никогда ничего не скажет, по крайней мере в моем Витебске.
    Если если набрать на YOUTUBе аварии с велосипедистами, то в 70% это происходит на пешеходных переходах, когда велосипедисты не спешиваются. А так в целом, если у тебя нормальная и яркая экипировка то все как правило относятся уважительно.
    А так же был случай, когда экипаж ГАИ сбил велосипедиста находящегося на тротуаре.

    Ответить
  57. Мікалай:

    День добрый.
    Я из Гродно (Беларусь!). Являюсь и велосипедистом, и автомобилистом.
    Стараюсь ездить по тротуарам, если они дают возможность нормально передвигаться, т.е. не имеют частых пересечений с проезжей частью и высоких (более 2см 🙂 бордюров. В противном случае еду по проезжей части. Ни разу не был остановлен и оштрафован ГАИ за это, т.к. не засветился. Мой тесть попался в малом городке, где многие ездят на велосипедах. Заплатил штраф.
    Мое мнение, что гаи не права, когда штрафует только непосредственно за сам проезд по проезжей части. Т.к. зачастую на это имеются причины, как написано в ПДД — создание опасности для пешеходов, невозможность езды по тратуарам из-за бордюров или ям. Но, как правило, гаишников это не интересует почему-то. Слышал, что некоторые сотрудники ГАИ говорили, мол, сейчас я сяду на твой вел, проеду на нем по тратуару — значит езда по тратуару возможна. Логика. Инструктаж.

    Ответить
  58. Александр М.:

    а что в Беларуси тротуары широкие?

    Ответить
  59. Сергей_К:

    Сами правила, конечно, ещё сильно советские (особенно «1 м от обочины» и т.д. перлы).
    Когда у меня дилемма, как ехать (особенно зимой) — беру двухподвес с длинноходной вилкой. Ему почти одинаково, как ехать.

    To
    peayq, emir1 —
    на автострадах и других больших шоссе с высокой скоростью потока обычно стоят знаки, где эта скорость указана. Если их нет, то мнемоническое правило примерно такое: верхняя планка минус 10 (это скорость потока) минус ещё 25-30 км/ч. Именно такое обычно устанавливают ограничение на нижнюю скорость движения по автостраде.
    Допустим, стоит ограничение сверху 90, отнимаем 10, получаем 80 (среднюю скорость потока авто). Отнимаем ещё 30, получаем 50. Если ты не можешь держать такую скорость на шоссе с плотным трафиком, то лучше на него не выезжать — оштрафуют. Во многих странах, где выходит, скажем, 110-10-30 = 70 (!), велосипедистов вообще не пускают на дорогу.

    Ответить
  60. Hermann:

    В ФРГ также действует это правило, но если дорожка для великов обозначена синим знаком, в остальных случаях можно и по дороге ездить. http://www.mil.brandenburg.de/media_fast/4058/Zeichen%20237%2C%20240%2C%20241.jpg

    Есть и исключения, если дорожка для велика заросла или существует объективно опасность для жизни и здоровья велосипедиста, то тогда можно и дороге ехать.

    Для групп велосипедистов тоже делают исключения.

    Ответить
  61. Veska:

    Я их Беларуси из небольшого райцентра.
    У нас все ездят по проезжей части и гаишники не гоняют. Если выедешь на тротуар — пешеходы тебя не поймут, да ещё и обругают. Потому как тротуары узкие, и пешеходы справедливо считают что велам там не место.

    Когда в Минск приезжаю, там стараюсь по тротуарам. Потому как гаишники штрафуют.

    Вот так и получается, что для столицы одни ПДД, для райцентров и деревень — другие.

    Насчёт асфальтированных обочин — та они только на магистральных дорогах, которых всего 4-5 на всю страну. Остальное — песок, где конечно же никто не ездит.

    Ответить
  62. gabrik:

    Vladimir

    >> В Украине точно такие же правила

    «Такие же» — это какие, как в РБ?

    Ничего подобного. В Украине все совсем иначе, а именно:

    — запрещено двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей до 7 лет на детских велосипедах под присмотром взрослых);

    — запрещено двигаться по автомагистралям и дорогам для автомобилей, а также по проезжей части, если рядом обустроена велосипедная дорожка;

    — про 1 метр от обочины в новой редакции ничего нет, есть такое: Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам;

    «как можно правее» — скорее рекомендация, а не правило, несоблюдение которой, как правило, можно обосновать.

    Не нравится:

    — Категорически не соблюдаю только запрет езды по дороге, когда рядом проходит велодорожка. Велодорожки у нас не лучшего качества и совмещены с тротуарами. Пешеходы велодорожки не замечают. В правилах есть пункт касательно пересечения дороги по велодорожке, который гласит, что если велодорожка пересекает дорогу в месте перекрестка, велосипедист имеет приоритет, а водитель обязан его пропустить, в ином случае велосипедист должен пропустить авто или спешиться и перейти дорогу как пешеход. Так вот, большинство водителей этого не знают, резко тормозят и кричат «велосипедист должен спешиться».

    — Также нарушаю, но не категорически запрет левого поворота (ну очень неудобный запрет).

    Львиная доля водителей не знает правил новой редакции и считают, что велосипедист обязан ехать в метре от обочины, а некоторые и вовсе убеждены, что в 50 сантиметрах.

    Ответить
  63. gabrik:

    Кстати, в Украине (Киев) гайцы велосипедистов не трогают (по крайней мере я не замечал).

    По тротуарам ездят много, часто — и норм, пешеходы в основном равнодушны («злые тетки», конечно же встречаются 🙂 )
    Сам несколько раз проезжал мимо гайцов по автомагистрали — никто, ничего не сказал.

    Сам в основном езжу по дорогам, реже — по велодорожкам, совсем иногда (если с женой или это может значительно сэкономить время) — по тротуарам.

    Ответить
  64. DAR:

    Пересекал всю Белоруссию в августе (в рамках велопробега Вятка — Гибралтар), от Дубровенского района через Минск (по объездной, в город не въезжал) до Гродненского района. Повезло, ни разу не остановили. Местный знакомый велосипедист рассказал, что между населенными пунктами не трогают, и даже на езду по обочине М-1 закрывают глаза. А иначе бы ехал я долго и зигзагами))

    Ответить
  65. alexos:

    Согласен со многими кто высказался в комментариях о неприятном давлении на велодвижение, но как автоводитель с другой стороны могу понять некоторые мотивы такого поведения ГИБДД. У велосипедиста нет прав, зачастую нет знаний ПДД, нигде не написан его возраст, опытный он или нет, и если он на дороге перед тобой — неизвестно что произойдет в следующую секунду. Именно этим вызван порыв убрать велодвижение на дорожки, тротуары где зачастую езда возможна не быстрее чем пешком. Зато безопасно!
    Как велосипедист скажу — собрались на дорогу в 1ю полосу? Учите ПДД! Все действия ВЫПОЛНЯЙТЕ ПЛАВНО И ЗАБЛАГОВРЕМЕННО! Всегда смотрите назад перед перекрестком — пропустите поворачивающих направо или явно заблокируйте заранее. Если на перекрестке есть полоса «только направо» заблаговременно перестройтесь левее. Предупреждайте о маневрах руками! Оденьте светоотражающую одежду, а в темное время фару и фонарь! Будьте вежливы и будут вежливее к вам! Удачи на дорогах!

    Ответить
  66. Сергей_К:

    gabrik —
    в Харькове тем более гайцы к велосипедистам дышат ровно. Тоже, бывает, нарушаю поворот налево через трамвайные рельсы (есть у нас один такой широко известный 😉 … но сейчас подумал, можно и там по переходу преодолеть — правда, с выездом на тротуар и куском по тротуару. Вообще, народ у нас не сильно боится по тротуарам ездить, особенно в непогоду. Но в правилах не прописана такая категория, как бульвары — это смешанная пешеходно-парковая зона, где стоят и какие-то торговые точки и, естественно, авто к ним подъезжают. А велосипедистам, получается, зась… но я там на складнике в основном проезжаю, так что лавирую легко между колясками. А так всё как везде — гуляющие-отдыхающие, пиво-пьющие, роллеры, колясочники, самокатчики и т.д. и т.п.

    Ответить
  67. Юрий:

    Могу сказать только про Минск, два-три последних года наблюдается велобум. В позапрошлом году вроде было куплено 100 тысяч великов (но это видимо данные по всей стране). Велодорожка через весь город есть (даже с фонарями и оградой где требуется), почти весь маршрут она идёт вдоль реки, на пути 3-4 парка. Почти везде в них тоже есть велодорожки. Тротуары в центре города (по проспекту) размечены, не на 100% конечно но разметки в принципе хватает. По-моему вообще собирались нанести разметку на большую часть тротуаров представляющую интерес для велосипедистов + бордюры занизить или подрезать, кое-где на самом деле подрезали. Но время от времени слезать с велика приходится. Есть и велодвижение за отмену этого закона — человек 100 собирается в кучу и едет по проезжей части, пока никого не посадили 🙂 В общем ситуация более-менее приемлемая, городские власти пытаются развивать соответствующею инфраструктуру, прорабатывать маршрут движения, что-то оптимизировать. Я бы сказал, что сейчас больше недовольства исходит от обычных пешеходов которые ходят и временами по велодорожке и почти всегда по размеченному тротуару, да и вообще ведут себя не очень предсказуемо и занимают всё пространство тротуара, их соответственно приходится постоянно объезжать, кто-то прогоняет гудками 🙂 а кого-то и цепляют/наезжают.
    PS: страны Белоруссия нету с 1991 года — правильно писать Беларусь. Хотя хватает споров насчёт русской грамматики в которой население страны всё ещё именуется как «белорусы» и прилагательное «белорусский» считается единственно верным вариантом написания.

    Ответить
  68. Павел:

    Виктор, нет такой страны Белоруссия. Есть чудесная синеокая страна Беларусь.

    Ответить
    1. Котовский:

      Павел

      «Виктор, нет такой страны Белоруссия. Есть чудесная синеокая страна Беларусь.»

      еще один. 🙁

      Ответить
  69. Максим:

    катаюсь в Москве и области.
    в Москве во многих районах в последние года 3-4 значительно добавилось удобства для передвижения на великах.
    в области всё по-прежнему…

    отношение ДПС к велосипедистам — не замечают)
    хотя катальцы бывают разные, конечно, бывают отдельные, чаще всего малолетние, особи с явным недостатком мозга, глядя на таких думаешь даже что хорошо бы их и права заставить получать и штрафы платить. основная масса катает вполне адекватно, да и водители и пешеходы привыкают потихоньку к тому что вел не редкость а обычное явление. короче, есть хороший прогресс, я считаю.

    согласен с уже высказанными тут соображениями:
    1. кроме ПДД нужно ещё и разумно выбирать где двигаться, оценивая соотношение своей скорости с остальным потоком (машин или пешеходов), лучше всего двигаться там где разница меньше.
    то есть если хочешь лететь быстро, то лучше по проезжей части, а не пугать пешеходов, а если хочешь неспешно катить, то незачем создавать помехи водителям.
    2. при прочих равных незачем дышать выхлопами на проезжей части.

    кстати, хочу поднять такую холиворную тему как спешивание на пешеходном переходе)
    довод за спешиваться — верхом на веле больше вероятность попасть под колёса лихача, не успев увернуться.
    довод за не спешиваться — само время пересечения потока в разы меньше и вероятность абы чего также меньше.
    хотелось бы узнать от первоисточников про реальные неприятные ситуации на переходах.

    Ответить
  70. Дмитрий:

    Езжу на машине, по этому знаю сколько му**ков на дороге. Из-за этого сам не катаюсь на веле по трассе, только по пешеходному тротуару (по району) или парку. Пусть даже будут законы что можно ехать на веле по полосе для автобусов. В моём городе (Москва) путешествие на велике на одной дороге с машинами связано с большим риском, а мне еще жить хочется 🙂

    Ответить
  71. Алексей:

    А в России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
    КоАП 12.2.2
    «Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть, —

    влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.»
    Вы видели хоть 1 человека, которого лишили прав управлять велосипедом?
    Или кого оштрафовали за то, что он ехал без государственных регистрационных знаков на велосипеде?

    Ответить
  72. Wolfen113:

    Живу в небольшом городе Глубокое. На счет таких правил даже и не знала. У нас нет велосипедных дорожек. Да и в общем у нас странное движение велосипедисты часто катают по среди дороги порой по всей дороге зигзагами особенно дети, да что там говорить люди тоже не редко идут по среди дороги как по тротуару. Пока не слышала что б кого нить штрафовали за это. Зато за городом постоянно ловят и штрафуют, только вот не за езду а за отсутствие зеркала заднего вида и звоночка. За 2 месяца 6-х оштрафовали. Вот ща обеспокоена, на работу еду под напрягом, так как надо переезжать через шоссе (работа за городом) на котором часто стоит милиция. Мое зеркало сломалось а нового тут негде купить.

    Ответить
  73. Интерн@вт:

    Да, я всё-таки был прав. Не надо бояться выезжать на проезжую часть — если городская улица, надо пилить в одном потоке, когда движение замедлено и скорость потока тебе по силам 🙂
    Про загород — туфта, которая мне лишь снится, пока живу в России 🙂

    Но что-то подсказывает, что когда-нибудь (может, и скоро) велики тоже будут регистрироваться. И тогда хрен отвертишься 🙂

    Ответить
  74. Алексей:

    Вульфен. Не знаю как у вас, но у нас с отломанным зеркалом можно ехать до места ремонта или стоянки. Так что зеркало в рюкзак и ментам если что показать, вот только что отвалилось.

    Ответить
  75. Денис:

    Всем привет!

    Я из Гродно (Беларусь).

    Считаю, запрет на езду по дорогам оправданным (по крайней мере для нашего города).

    Дело в том, что у нас крайне высокий автомобильный траффик, при этом тот же центр города является историческим с узкими улочками.

    Если же ехать не через центр, а по объездной, то там очень высокие скорости для автомобилей.

    Кроме того в прошлые годы было несколько резонансных аварий с участием велосипедов, по крайней мере одна из них закончилась трагически.

    Насчёт штрафов за езду по дорогам и пешеходным переходам: увы, это не весенне обострение у гаишников.

    Дело в том, что сейчас страна находится в довольно сложном финансовом положении. Там где раньше ограничивались предупреждением, теперь дают штраф. Размеры многих штрафов выросли, вводится множество новых налогов: налог на безработных, налог на долги и т.д.

    Так что это не обострение, а тенденция.

    Ответить
  76. Александр Томенко:

    Езжу по Москве практически круглый год на шоссере, никаких проблем с движением не испытываю. Пару раз заезжал на третье транспортное, когда опаздывал, тоже никаких проблем. Средняя по городу 30-35 км/ч. Единственное — проблемы с проездом крупных перекрестков без светофоров — появляется нешуточная опасность быть сбитым автомобилем, поворачивающим направо. Кроме того, я против принятия закона о возможности движения велосипедистов по полосе общественного транспорта, по себе знаю, что это не всегда удобно. Когда свеженький — обгоняешь троллейбусы и автобусы и уезжаешь от них вперед, а вот утомленному сил не хватает держать высокую скорость и начинаются догонялки — троллейбус останавливается на остановке — обгоняешь, затем он тебя обгоняет до следующей остановки и так далее — очень неудобно, чувствуешь, что мешаешь движению. А вообще нужно досконально знать пдд, чтобы ездить по городу на велосипедеи чувствовать себя частью этого движения. Конечно, свет и шлем обязательны.

    Ответить
  77. Денис:

    Уважаемый, Виктор.

    Хочу разъяснить почему так много людей в этой теме говорят «Беларусь».

    После того, как мы получили независимость в 1991 году, то первым делом нашу страну переименовали.

    Теперь на русском она называется — «Республика Беларусь».
    На беларуском — «Рэспублiка Беларусь».
    На английском — «Republic of Belarus».

    Это название уже очень прочно вошло в нашу жизнь, поэтому редко кто сейчас в нашей стране называет её Белоруссия (я честно говоря давно уже не слышал такое название даже от старшего поколения).

    Поэтому простом общении лично я не вижу ничего страшного, когда граждане другой страны говорят «Белоруссия», но на официальном уровне (в т.ч. и в прессе) использовать такое название ошибочно.

    Ответить
    1. Котовский:

      Уважаемый Денис, мне не нужно разъяснять, почему белорусы называют свою страну Беларусь, я в курсе — сам этнический белорус и уважаю этот народ.

      И уж тем более я полностью поддерживаю вот это:

      «Поэтому простом общении лично я не вижу ничего страшного, когда граждане другой страны говорят «Белоруссия», но на официальном уровне (в т.ч. и в прессе) использовать такое название ошибочно.»

      если под «официальным уровнем» имеется в виду пресса Белоруссии. Действительно, было бы ошибочно называть свою страну как-то иначе, чем это закреплено в конституции.

      Но если вы имеете в виду официальный уровень других стран, то ответьте на такой вопрос: как называют на официальном уровне в Белоруссии такие страны как, например, Германия, Эстония, Финляндия? Если не Дойчланд, Ээстимаа, Суоми, то почему?

      Ответить
  78. Nishiki:

    >хотелось бы узнать от первоисточников про реальные неприятные >ситуации на переходах.
    Вы хочете песен? Их есть у меня! (С)
    буквально пару недель назад меня чуть не сбили на пешеходном переходе сзади! идея такая — по пешеходному переходу двигались навстречу я (верхом) и мужчина пешком. мы стартовали на зеленый, на дороге все было тихо-спокойно, поэтому я не стала спешиваться. и тут какой-то джигит, захотевший проскочить левый поворот перед встречным потоком, вылетает у меня прямо чуть ли не из-за спины и буквально режет мне переднее колесо. мужчина успел как-то от него отскочить, а мне, чтобы не оказаться под колесами, пришлось отвернуть и лечь с ним на параллельный курс. дело усугублялось тем, что я была в контактах и по-любому доля секунды мне бы понадобилась, чтобы выстегнуться, а ее у меня не было. в общем, спасли хорошая реакция и вестибулярный аппарат.
    так что теперь я все-таки предпочитаю слезть с велика, если не вижу, что дорога на 500 метров в каждую сторону свободна. ведь если бы ДТП все же случилось, я бы еще и виновата была.

    Ответить
  79. Shooower:

    Меня просто сбили при повороте на право, просто не посчитали меня за какую-либо помеху. Как итог передний тормозной диск в мусор, колесо выправил, но не до конца. После этого к таким маневрам стал относится внимательнее. Несколько раз чуть не повторилось, но я теперь торможу.

    Ответить
  80. Александр:

    Дойчланд по русски-Германия, Суоми-Финляндия, а Беларусь на русском языке — Беларусь.

    Ответить
    1. Котовский:

      Александр

      «на русском языке — Беларусь.»

      мда, это похоже на в/на Украину…

      Ответить
  81. Андрей:

    Роман —
    25.03.2015 в 07:37
    У нас в Казахстане еще веселее:

    1) Запретили возить пассажиров на велосипеде, раньше можно было детей до 7ми лет, при наличии приспособлений для перевозки. Вот так вот.

    2) Запретили ездить по тротуарам, раньше можно было если не мешали пешеходам.
    —///—

    Неправда Роман. Я сам из Алматы и в Казахстане никогда нельзя было ездить по тротуару, что раньше, что при СССР, что сейчас с новыми правилами. А вот пассажиров действительно запретили перевозить. Но если хорошо подумать, то в Казахстане на велосипеде ездить то можно только по велодорожкам, которых нет, или по дорогам/обочинам. С дитём малым по дорогам — не безопасно, вот и запретили. Правда убрали ограничение по возрасту и дети малые могут смело выруливать на проезжую часть…

    Ответить
  82. Павел:

    Котовский —

    «и уважаю этот народ.»

    Віктар, калі вы паважаеце беларусаў, то выпраўце граматычныя памылкі ў сваім тэксце. Задумайцеся над тым, што сваёй упартасцю вы можаце прыніжаць нацыянальную годнасць вашых чытачоў. Гэта ж не так складана зрабіць.

    Ответить
  83. Pavel:

    «мда, это похоже на в/на Украину…»

    Виктор, лучше сразу оставь этот вопрос. Проверено опытом поколений, что адекватного обсуждения в/на Украину, Белоруссии/Беларуси, Алма-Ата/Алматы, Киргизия/Кыргызстан и т.д. не бывает, так как никакого более сильного аргумента, чем словарь не существует, а этот аргумент в данных спорах не работает. Нужно либо сразу всех банить, либо терпеть «срач в комментах» (тм). Причем даже смена позиции на Беларусь и т.п. не поможет остановить это действие, так как «великорусские шовинисты» (тм) начнут все в другую сторону.

    Ответить
    1. Котовский:

      Pavel

      «Виктор, лучше сразу оставь этот вопрос.»

      да, твоя правда. Национально озабоченных лучше не трогать, причем с обеих сторон. 🙂 Остановимся на том, что я, как разговаривающий и думающий на русском языке, буду говорить Белоруссия, а остальные — как угодно.

      Интересно, почему претензии только к россиянам, например, эстонцы говорят Valgevene (дословно Белая русь), и полагаю, что если белорусы предъявят им, что надо говорить Belarus, то будут далеко посланы. 🙂 К немцам с их Weißrussland тоже никаких претензий…

      Павел

      «Задумайцеся над тым, што сваёй упартасцю вы можаце прыніжаць нацыянальную годнасць вашых чытачоў.»

      тяжело быть национально озабоченным… 🙁

      Ответить
  84. MWM:

    Москва. Бурное строительство развязок-путепроводов со МКАД во всех направлениях в область. Красиво, будто виадуки. Но про велосипед или пешехода как-то и не думали архитекторы.. Так скоро без автомобиля из мегаполиса безопасно не вылезти будет. А туннели? По каким Правилам творенья создают? Болтовня и дело — разные вещи. Это очевидно.

    Ответить
  85. Николай:

    Приезжайте к нам в Беларусь с велами — будете Довольны какая природа кругом красота… Кто не приезжал с ребят с России Украины Европы были очень довольны и приезжают по нескольку раз…. Я сам катался по России в частности по Нижнему, по золотому кольцу в многодневке … Могу сказать одно у нас кататься намного комфортнее и на мой взгляд безопаснее… Касаясь Минска — да есть велодорожка через весь город с специальным полимерно-битумным покрытием с высокой степенью ровности поверхности … Она 27 км в одну сторону туда обратно 54… С каждым готом велосипедистов все больше и больше летом на велодорожке просто непрерывный поток… З а городом в интересных местах то же самое постоянно пролетают групки по 5-15 велосипедистов…. Такого я не видел по Российским городам… Вело движение у нас растет … новые нормативы обязывают стоить стыковки тротуаров и проезжей с частью с почти нулевыми бордюрами, есть конечно вопросы как и везде но ими занимаются.. Так что в не далеком будущем у нас будет еще лучше — Приезжайте сами посмотрите.

    Ответить
  86. Игорь:

    Согласно последней редакции ПДД в Украине создан специальный раздел требований для велосипедистов — «6. Вимоги до велосипедистів»

    Пункт 6.6.в запрещает движение по тротуарам и пешеходным дорожкам.

    Виктор, огромное спасибо за сайт )

    Ответить
  87. Игорь:

    И еще пункт 6.6.ґ запрещает снимать ноги с педалей. Еще один аргумент в пользу контактов )

    Ответить
  88. Александр:

    По поводу велодорожек за пределами столиц… Россия — удивительная страна. Иногда можно встретить отрезок отличного шоссе из ниоткуда в никуда, иногда — велодорожку. Вдоль трассы М2 идет неплохая, но довольно старая велодорожка от Курской области почти до Белгорода. Причем по ней мало кто ездит. Кто и когда ее построил — неизвестно. Длина измеряется десятками километров. Думаю, что такие артефакты встречаются.

    По поводу Беларуси (по правилам русского языка — Белоруси или Белоруссии, но я никогда не стану учить белоруса, как правильно писать название его страны, а в ответ на попытку учить меня скажу, что пишу на русском языке, а не на белорусском. Учился, кстати, в институте я с большим количеством белорусов — никогда не было трений. Ребята, по нашим меркам, не очень знали русский язык (в школе их не заставляли изучать его глубоко) и писали иногда с ошибками, но всем было монопенисуально), в/на Украине и прочим вопросам, способным вызвать глупые споры среди нормальных и адекватных людей… Дабы не задевать никого, приведу пример, далекий от республик бывшего СССР. Норвегия. Знакомые норвежцы никогда не обидятся, если я их назову норвежцами (или даже норвегами) по-русски или по-английски, хотя сами себя называют «нурьманн» — «люди севера», ежели дословно. А Россию они называют «Рюсланд», причем по правилам норвежского языка можно читать и «Рюшланд», но норвежцы считают, что Рюшланд — неуважительно, и говорят Рюсланд. Обьяснять им, что правильно говорить «Россия», я и не пытаюсь, тем более обижаться на то, что меня обзывают «рюссиск» (это, кстати, тоже уважительный вариант произношения). В общем, как говорил кот Леопольд — ребята, давайте жить дружно!

    Ответить
  89. Виталий:

    Правила дорожного движения Республики Беларусь:
    2.34. «Обочина» — выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами.

    Ответить
  90. Mr.Prolix:

    Велик — это такое средство, которое позволяет донести задницу из точки А в точку Б посредством более высокой скорости, нежели скорость пешехода. Для меня это единственное его преимущество перед автомобилем.

    Всю жизнь предпочитаю катать НЕ по проезжей части, где по затылку пробегает холодок каждый раз, когда слышу приближающийся сзади звук автомотора. Не говоря уже о том, что вдыхать выхлопы от сраных мусорников на колёсах 80-х нет никакого кайфа.

    Разметку велополосы на автомобильной проезжей части без особого ограждения воспринимаю так, как будто её там нет. И не только я.

    В движении же по тротуарам, независимо от того, размечена там велодорожка или нет, важны всего лишь следующие правила:

    — Ехать медленно там, где много людей, быстро там, где их мало, при движении прямо смотреть прямо так же далеко, как при движении на автомобиле;

    — При поворотах, перестроениях, пересечениях с другими частями дороги скидывать скорость и крутить башкой по сторонам на 360°.

    В большинстве своём, городские тротуары загружены лишь на 20% круглосуточно, по крайней мере, в Риге, на 100 метров тротуара не более 5 пешеходов днём (а ночью так вообще 0), так что в городе считаю этот вид передвижения наиболее безопасным для всех.

    Белорусские правила люто плюсую.

    Ответить
  91. danshare:

    To Mr Prolix. После минских дорог, тротуаров я по Риге просто «летал»по городским велодорожкам в июле прошлого года. Приятные впечатления, интенсивность движения пешеходов и транспорта много меньше, бордюры срезаны, водители внимательны и неторопливы. Приятные впечатления.
    Летом хочу повторить и поучаствовать в ваших марафонах.

    Ответить
  92. Mr.Prolix:

    danshare —
    «интенсивность движения пешеходов и транспорта много меньше»

    — В этом, скорее всего, и суть 🙂 Рига — город за последние лет 15 опустевший вдвое. А нареканий по поводу велодорожек в центре города и со стороны водителей, и со стороны велосипедистов, имеется масса.

    Я, впрочем, по центру не катаю, и знаю все «объездные» пути того, как мне попать в то или иное место с наименьшими бордюрами и столкновениями с чем угодно, поэтому парирую вам так: летаю не меньше вашего, и велодорожки на проезжей части в этом пустынном городе не нужны.

    «Водители внимательны и неторопливы» — вам показалось или катали в выходной день :)) Водители здесь на красный свет ездят, скорость превышают запросто и подрезают так, как будто их этому учили.

    Ответить
  93. Михаил:

    Котовский,да называй мою Беларусь как хочешь. Тебе с твоим упрямством бесполезно что-либо объяснять. Удаляю твой сайт из закладок т.к. перестал в нем видеть смысл,как велосипедист и прошу удалить меня из подписчиков.

    Ответить
    1. Котовский:

      Михаил

      «Котовский,да называй мою Беларусь как хочешь. Тебе с твоим упрямством бесполезно что-либо объяснять.»

      действительно, если нацики будут указывать мне, как говорить на моем языке, то упрямство будет безгранично. У меня нулевая толерантность к национализму — наелся этого говна уже.

      «прошу удалить меня из подписчиков.»

      не я тебя добавлял, поэтому сам — в конце каждого письма из рассылки есть ссылка Unsubscribe. Тебе туда.

      Александр

      » но тут реально неадекват поведение со стороны котовского…»

      адекватность не висит в воздухе, адекватным можно быть лишь чему-то. Я действительно неадекватен националистическим взглядам, поэтому обвинения в неадеквате от нациков принимаю, как комплимент.

      Рад, что подобные граждане отписываются.

      ЗЫ. Вопрос закрыт. Последующие комменты из этой серии не будут пропущены на сайт.

      Ответить
  94. Александр:

    Я вот присоединюсь к Михаилу… Мне как бы вообще плевать как кто называет, но тут реально неадекват поведение со стороны котовского…в первом посте было даже не замечание… А как бы сказать….поправка чтоле… Беларусь официально звучит на русском и зачем приводить аналогию с рашей… Раша это слэнг как и другие примеры… А по поводу подписки так да… Изжил себя котовский, надоело читать одни и теже темы, год назад было тоже самое… Статейку переименовал или из серии… Так всетаки нужен шлем или нужны ли контакты, наплодил клонов…
    Пысы. Моя имха

    Ответить
  95. Денис:

    Живу в Беларуси, и мне веники, кто ее как называет, что у вас так припекает то? Мне самому название Беларуссия больше нравиться.
    По поводу велодорожек, у нас в Гродно из сделали на от..бись, проведя жирные белые полосы через столбы мусорки и скамейки вдоль тротуаров, огромные бордюры. Но нет худа без добра, многие рады и этому. Сейчас вот веломаршрут делают через парковую зону до границы с Литвой, 30+- км вроде.

    Ответить
  96. Дмитрий:

    Лично в моём городе, этих правил особо не придерживаются.Только когда замечают ГАИ. Вот так и катаемся. А ещё раньше было такое правило приезде в любое время суток одевать жёлтый со светоотражающими лентами жилет.
    По тротуару особо не наездишься,во первых очень высокие бордюры,во вторых довольно много людей,дети,узкие тротуары и т д. В третьих дорожное полотно тротуара хуже чем асвальт проезжей части(приходится приостанавливаться ,обьезжать и т д)
    Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=vdYRBDdcyPk по поводу того что нужно предпринимать если вас остановил сотрудник ГАИ.

    Ответить
  97. Игорь:

    Я из Риги,велосипедистов в моем городе с каждым годом все больше и я стал замечать что несмотря на недовольство водителей они начинают относится с пониманием к велолюбителям. заметил по себе что когда еду по проезжей части по краю акуратно и с хорошим светом вечером ии с задним габаритом днем то водители обьезжают меня с запасом,проопускают где могут и даже мигают аварийкой в случае моего к ним отношения в некоторых ситуациях. в Риге полным ходом идут велосипедное развитие и строительство дорожек.уже связали несколько районов через весь город,а это 15-20 километров в одну сторону+много дорожек просто по центру и районам.люди в большинстве начинают неходить по ним. еду в основном по ним реже по П.Ч,по тротуару нелюблю, пешеходы все же непредсказуемы,дети, и много еще бордюров высоких осталось,а ехать со скоростью 5-10 км.ч я немогу.

    Ответить
  98. Vladislav:

    Учитывая такое ППД, естественно неудобно катать в Минске, не говоря уже об остальной Беларуси. С велодорожками потихоньку, но ситуация улучшается. Но как не странно все равно велождвижение развивается. http://auto.tut.by/news/exclusive/440178.html

    Ответить
  99. Сергей:

    У нас в Казахстане действительно запретили возить детей в дет креслах. Полный бред. Вообще Гаи на нас не обращают внимания, но сейчас сильно выросли штрафы, и возможно доберутся и до велосипедистов.
    Пишу из Уральска, велосипедистов за участников движения вообще не принимают. Спасает только тот факт что город маленький, движение не большое.

    Ответить
    1. Котовский:

      Сергей

      «У нас в Казахстане действительно запретили возить детей в дет креслах. Полный бред.»

      интересно, чем хоть мотивируют. Хотя с другой стороны не знаю, стал бы я кататься с ребенком, если бы не было такой разветвленной сети велодорожек в нашем городе.

      Ответить
  100. Котовский:

    Mr.Prolix

    «Рига — город за последние лет 15 опустевший вдвое»

    а у вас разве нет ротации внутри страны? Ну, типа рижане уезжают за бугор, на их место приезжают хуторяне и жители небольших городов? У нас в Таллине так и получилось, из-за чего город не только не опустел, но и даже прибавил в резидентах.

    ЗЫ. Тогда, выходит, у вас арендная плата должна прилично снизиться, если отток населения из Риги. Это так?

    Ответить
  101. Денис:

    Ок, раз закрыли вопрос по названиям, так закрыли. Каждый (как и всегда) остался при своем мнении.

    «По поводу велодорожек, у нас в Гродно из сделали на от..бись, проведя жирные белые полосы через столбы мусорки и скамейки вдоль тротуаров, огромные бордюры. Но нет худа без добра, многие рады и этому. »

    А это не велодорожки.

    Вот официальный комментарий ГАИ по этому поводу:

    » Следует отметить, что покрытие тротуара конструктивно не разделено и выполнено из одного материала (асфальтобетона или плитки)… На основании изложенного, а также принимая во внимание п. 2.6 ПДД, указанная часть тротуара не может относиться к велосипедной дорожке.»

    Подробнее тут http://velogrodno.by/velosipednyj-grodno/gai-velodorozhki-v-grodno-ne-velodorozhki.html

    Ответить
  102. Gonza:

    Я вообще боюсь очень по тротуарам ездить, т.к. несколько раз был свидетелем наездов велосипедистов на пешеходов, причем очень серьезных. Пешеходы, в основном, ходят с наушниками и не слышат звонков и звуков приближающегося велосипеда. Однажды сам задел одну особу рулем за локоть, т.к. она вдруг резко шагнула в сторону и я не успел затормозить. После этого только по проезжей части, а если по тротуару, то только пешком ведя велосипед. Живу в РФ и гаишники пока ни разу не цеплялись, только скорость пару раз замеряли, когда по трассе ехал:)

    Ответить
  103. Сергей I:

    Как вид транспорта велосипед этими правилами не считается.

    Ответить
  104. Андрей:

    Я за свободу велосипедистов. Против законодательных ограничений.
    Удивлен как участники дискуссии на пустом месте обижаются на то, что в другой стране их страну называют не так как внутри их страны.
    Поддерживаю Котовского в этом вопросе.

    Ответить
  105. Сергей:

    Привет всем велосипедистам ! Я живу в Борисове это минский район Республика Беларусь уже второй год езжу на велосипеде и по тратуарам и по дорогам обшего пользования и сколько раз встречал Гаи но не разу не останавливали. Просто проводят взглядом и все . По тратуарам же да ездить тяжко не разогнаться постоянно тормозить я в прошлом сезоне за лето только три пары колодок спалил ездил только по тротуарам на работу и обратно. Ведь пешеходы не предсказуемы то под колеса кинется то резко изменит направление движения . По дорогам легче правда водилы на автобусах иногда попадаются злые так и наровят тебя вытеснить на разбитую обочину прижимают так что почти в десятке сантимов проезжает от руля. А правила для того и нужно знать что бы иногда их нарушать но не создавая ни себе не другим угрозы.

    Ответить
  106. Александр М.:

    Видел пару раз, как по проезжей части папа ехал на велосипеде, а сзади вез ребенка в велокресле и в шлеме.
    Несмотря на все предосторожности я решил для себя, что это очень потенциально опасно. Папа в крайнем случае может спрыгнуть или красиво упасть на бок, ну, или в самом крайнем случае погибнуть, но у ребенка в любом случае никаких шансов, он там пристегнут крепко и будучи пристегнутым сзади он обречен. Причем даже в парке папа может потерять равновесие и упасть. Например, в случае падения через руль, ребенок последует по большей окружности и к удару добавиться еще и энерция велосипеда. Короче, лично мое мнение — велокресло травмоопасно. Кто не согласен — это ваше право.
    Сам катаю только по проезжей. Но когда сопровождаю детей, то исключительно по тротуару и конечно перед пешеходными переходами спешиваемся.
    Может перед собой на поперечной раме перевозить детей более безопасно, т.к. в этом случае вы папа его прикрывает своим телом.

    Ответить
  107. Николай:

    Езжу в Москве по дорогам, и только когда сильный дождь — по тротуарам, потому что еду медленно.
    ГИБДД вообще не докапывается до велосипедистов, если только не едешь по разделительной полосе. И то в этом случае в громкоговоритель просят перестроиться вправо.

    P.S. Котовский, сделай уже нормальную платформу для комментариев. Чтобы были ветки — можно было бы отвечать человеку, и ему приходило оповещение по почте. Посещаемость сайта в разы повысится, а люди смогут вести нормальную дискуссию. Лично я сейчас просто не могу просматривать все комментарии, потому что половина относится не к посту, а к какому-то комментарию выше.

    Ответить
  108. Dmitry:

    Живу в Минске на окраине города. После большого перерыва (~20 лет)сезон 2014 стал моим первым сезоном в котором я стал ездить на велосипеде для удовольствия. Мне было интересно узнать мнение велосипедистов из других стран бывшего СССР о состоянии дорог в Беларуси. Приятно понимать, что дороги у нас в лучшем состоянии чем ну скажем в России. Однако могу сказать, что в своих поездках мне надоело постоянно прыгать по бордюрам. Наплыв вело-любителей заметен сразу и их количество увеличивается. Но по моему мнению городские власти повернуты к велосипедистам ну если не спиной то боком точно. Город (его тротуары как вы видели из ПДД) совершенно не приспособлен для езды на велосипеде. Да что-то пытаются сделать но если посмотреть по ссылкам моих земляков работа эта проводится скорее для галочки. Поездка по тротуарам — это бордюры через каждые 100 метров. В общем печаль. Приспособление города к нуждам велосипедистов только начинается. Надеюсь, что через несколько лет ситуация изменится. Поэтому мой маршрут лежит за МКАД в лесопарковую зону, где по пересеченной местности, без всяких бордюров, можно спокойно и в удовольствие покататься. До работы мне нужно проехать 10-11 км. Это совсем небольшое расстояние, 30-40 минут поездки, даже немного быстрее чем на общественном транспорте. Но понимая бордюрную ситуацию я пришел к тому, что это будет нудно и неинтересно. Но Вы приезжайте к нам в Беларусь. По шоссе, как писали выше, можно отлично катить. Хотя думаю, что вот Виктор смог составить адекватное мнение о наших дорогах, учитывая его огромный опыт зарубежных дорог.

    Ответить
  109. Светлана:

    Я из Минска, мои земляки белорусы уже много написали и хорошее есть и не очень. Я очень люблю и Минск, и Беларусь, и велосипед. Мы с мужем купили себе велы только 3 года назад и честно до прочтения этой статьи и комментариев, я и не думала что всё так серьёзно у нас в стане. Мы никогда не сходили с велов при переезде пешеходных переходов, ну под колёса машинам не бросались, но всё же переезжали, хотя и аккуратно, не спеша и с ГАИ ещё ни разу не пересекались.
    Замечательный сайт у вас Виктор, сколько же полезной информации здесь и эта заставила задуматься, теперь будем переходить и составлять маршруты так, что бы переходить как можно меньше.
    Ездим по тротуарам, у нас найнеры и бордюры не особое препятствие, в последнее время заметила что, бордюры почти везде попритопили для комфорта и велосипедистов тоже, я думаю. По загородным трассам ездим по обочинам, благо они у нас в минском районе и области(дальше пока не выезжали) очень даже не плохие.

    Ответить
  110. Алех:

    А у нас в городе вообще велодорожек нет, да и в стране не уверен, может разве что в сталинце. Соответственно и закона такого нет…

    Ответить
  111. Денис:

    Хочу отметить ещё и тот факт, что с 2013 года в Беларуси действует нормативный акт согласно которому при строительстве новых или реконструкции старых перекрестков, все съезды с тротуаров на проезжую часть должны быть без бордюра.

    В целом эта норма более менее соблюдается.

    P. S. Поддерживаю комментарий при улучшенную структуру комментариев.
    А то пару часов назад перечитал комментарии и обнаружил что Виктор задавал мне вопрос почему Дойчланд по русски Германия. Если бы структура была получше, то увидел бы вопрос гораздо раньше и аргументировано ответил. А так увы…

    Ответить
  112. Константин:

    Поездил по Белоруссии много, правда, на авто. Обочины на трассах-хороший асфальт, причем ширина обочины около 1.5 м. В Минске тротуары широченные с минимумом пешеходов, исключая самый центр. Хочется там на веле погонять.))

    Ответить
  113. Герхард:

    за беларусь не скажу, вот в Москве на гайцов, крайне советовавших плюнуть на пдд (это цитата! =D) и не быть самоубийцей встречал только дважды =)

    Ответить
  114. Mr.Prolix:

    -> Котовский:

    «а у вас разве нет ротации внутри страны? Ну, типа рижане уезжают за бугор, на их место приезжают хуторяне и жители небольших городов?»

    `Хуторяне` сразу уезжают за бугор, минуя столицу 🙂

    «ЗЫ. Тогда, выходит, у вас арендная плата должна прилично снизиться, если отток населения из Риги. Это так?»

    Если ты об аренде на жильё, то в восточной части Латвии можно снимать 1-2-комнаты за 30 евро в месяц + коммунальные. В Риге, по-прежнему, раз в 3-4-5 больше, но по факту в любом квартирнике половина площади стоит пустая — там никто не живёт и никто её не сдаёт, что логично. Плата за аренду не оправдывает последующих починок/вложений. Если рассматривать этот вопрос в пределах EU, то конечно, тут очень низкая плата за жильё — что оправданно в сравнением с качеством жизни.

    Ответить
  115. Андрей Юрьевич:

    Почитал я репортаж — идиотизм… Слава Богу, пока (!!!), надеюсь никогда не додумаются до такого, в Украине к велосипедистам отношение улучшается! ГАИ нас не трогает, хотя некоторых стоило бы! Сужу со своей точки зрения. Я лично ПДД стараюсь не нарушать, иногда перезжаю переходы, но только лишь удостоверившись, что метрах в 200-300 не несется коварно очередной водятел! Чаще же просто спешиваюсь. Мне кажется, что в РБ нечем больше заниматься правительству, кроме как цепляться к велосипедистам. А что? Посудите сами — полмиллиона человек только в Минске, каждого оштрафуй и казна пополняется весьма солидно. Из года в год набежит приличная сумма. Пост СССР, более сказать нечего.

    Ответить
  116. АлексMen:

    Насколько понял из Российских ПДД 2014 — у нас тоже фактически запрещено ездить на веле по дорогам:

    24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
    по правому краю проезжей части — в следующих случаях:
    — отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки,
    — полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;

    Т.е. если есть тротуар (велопешеходная дорожка теперь называется) — по правой части проезжей части двигаться нельзя. У нас, например, в городе тротуар практически везде.

    Ответить
  117. Наталья:

    В Финляндии ситуация с вело-ПДД следующая:

    — Взрослым велосипедистам разрешено ехать по проезжей части только при отсутствии/плохом состоянии велодорожек.
    — Взрослым велосипедистам запрещено ездить по тротуарам, на которых нет велодорожек, — они обязаны переместиться на правый край проезжей части.
    — Детям до 12 лет разрешено ездить по тротуарам даже в отсутствии велодорожек.
    — Все велосипедисты обязаны носить шлем (штрафа нет), а в темное время суток — зажигать передний и задний

    Ответить
  118. Наталья:

    (продолжение…) фонари (штраф за отсутствие фонарей — 20 евро)

    В реальности люди на шоссерах ездят по ПЧ даже при наличии велодорожек, и полиция смотрит на это сквозь пальцы.

    Ответить
  119. Сергей П.:

    Вообще эти ограничения, конечно, не радуют, да чё там — любые!)) — Велик тем и ценен, что дает возможность ездить везде — ВЕЗЬДЕХОДНОСТЬЮ, поэтому и привлекает за особое ощущение свободы! Вот так всегда, руководствуясь якобы твоим благом — вместо того чтобы дать, норовят отнять, ничего не предлагая взамен.)) Короче, такие штуки не стимулируют потенциальных катальцев к велику, может это и цель?
    О казахстанском казусе слыхал, так как живу на две страны и ситуация знакома из обеих и обе родные. Не обсуждаю момент о креслах, но отмена возрастного порога для обязательного выдавливания на проезжую — эта мудрость за гранью, надеюсь что это ошибка и в конце концов поправят.
    «..нет такой страны Белоруссия. Есть чудесная синеокая страна Беларусь.»» — ясно-дело, допрежь она была менее синеокой и чудесной ))Лингвистика — политический маркер для самостийщиков, правильность здесь — повод и на самом деле никого не волнует, так что отвечать с этих позиций бесполезно. А почему только к нам — тут сладко поправить «старшего брата» и подлечить свои нац-комплексы.)
    А «молодость мою — Белоруссию»- люблю и понимаю мотивы таких правил, если в этом русле серьезно будут строить велоструктуру, то они будут логически оправданы на все сто, во всяком случае нахожу их более понятными, чем казахстанские.

    Ответить
  120. emir1:

    «Вообще эти ограничения, конечно, не радуют, да чё там — любые!)) — Велик тем и ценен, что дает возможность ездить везде — ВЕЗЬДЕХОДНОСТЬЮ, поэтому и привлекает за особое ощущение свободы!»
    __________________________________________
    Катаю на веле, где хочу и как хочу, но только если никому не мешаю.
    На ту же автотрассу не выезжаю не потому, что ППД запрещает, а потому что своя тушка дороже и мешать потоку машин не хочется.

    Ответить
  121. PendalfBY:

    Беларусь, Минск

    Платил штраф весной 11-го, п.148 «езда по ПЧ». Участвовал тогда в Критической Массе (это когда собирается толпа велосипедистов и начинает катать по ПЧ) — несколько человек тогда задержал ОМОН. Но это был смутный год, когда в столице летом хватали людей за хлопки на улицах и прочие действия из разряда «молча ругался матом на улице». Сейчас КМ не заглохла, акции регулярно проводятся, о свежих арестах не слышал)))

    Езжу на работу 10 км по городу в одну сторону. На этом маршруте:
    -4 подземных перехода
    -6 светофоров
    -4 обычных перехода
    По правилам, везде я должен спешиваться… 😉
    дорога по тротуарам со всеми препонами (плохой асфальт, высокие бордюры и прочее) занимает около 45-50 минут. Если бы ехал по ПЧ, где покрытие гораздо лучше, думаю не напрягаясь укладывался бы в 30-35 минут.
    К сожалению сложилась дурацкая ситуация: ГАИ «сгоняют» велосипедистов с дорог на тротуар (по крайней мере в городах). А на тротуарах пешеходы, у которых разумеется преимущество в движении. 🙁

    Ответить
  122. Игорь:

    Не работает баннер про «ликвидацию товаров» (

    Ответить
  123. Михаил:

    Вот не знаю в каких городах люди живут, что езда по дорогам такая хорошая и безопасная, но у нас в Великом Новгороде я передвигаюсь только по тротуарам. Автомобилисты автобусы не замечают. Пешеходов постоянно давят, что уж там говорить о велосипедах, хоть ты весь обвешайся фонарями. Да и какая вероятность умереть на тротуаре, нулевая практически. А вот на дороге, это дело времени, рано или поздно собъют. Да и не уютно ехать когда рядом пролетает фура в полуметре. Так что я за то что я за белорусское пдд. Вон яркий пример, месяц назад фура известного велопутишественника по пути в Новгород сбила насмерть. Так что в городе только тротуар или велодорожка, жизнь дороже скорости.

    Ответить
  124. Андрей:

    Андрей. Беларусь, Гродно.

    Иногда, если позволяет погода и есть настроение, я езжу на работу на велике (12 км). Маршрут проходит практически через весь город и занимает 40 — 60 минут (смотря как ехать). По поводу бордюров могу сказать: да — они есть :), по поводу ГАИ — да, штрафуют, по поводу пешеходов — да, они ходят по велодорожкам (так ведь им удобнее 🙂 ).

    Как мы с этим уживаемся?

    С бордюрами . . . Как можно ужиться с бордюром . . . Остановил вел, поднял, перенес через препятствие и поехал дальше 🙂

    ГАИшники однажды остановили на проезжей части, я с ними сильно не спорил (да, мол еду по дороге, вижу рядом тротуар, больше так ездить не буду 🙂 ), сказали что «в следующий раз» заплачу штраф одну базовую. Наверное простили «на первый раз» 🙂

    Если пешеход идет по велодорожке, я заранее сбавляю скорость и спокойно его объезжаю (он ведь такой же человек как и я). Можно конечно посильнее разогнаться и объехать этого «колхозника» в 10 сантиметрах, но тогда я стану таким же «колхозаном» (толькi на хуткiм ровары).

    Так что правило одно: уважайте пешеходов и ПДД и поездка на работу или просто прогулка если не доставят вам удовольствия, то по крайней мере не принесут неприятностей.

    P.S. Пару слов про название стран и их жителей: В Росии живут росияне, в Беларуси — беларусы, а в Белоруссии — белоруссияне. 🙂

    Ответить
  125. Интерн@вт:

    А я ещё лелеял безумную мысль прокатиться до Беларуси после переезда в донские степи. Да ну на фиг, раз там всё так плохо!

    Ответить
  126. Валентин:

    Интерн@втА я ещё лелеял безумную мысль прокатиться до Беларуси после переезда в донские степи. Да ну на фиг, раз там всё так плохо!
    Приезжай и не очкуй, у нас всё хорошо, тебе понравится))) а тем кому плохо сами виноваты в своих бедах вот и ноют))) есть такие типы людей)))) У нас разрешается делать ВСЁ))) если согласен с последствиями)))

    Ответить
  127. czyk:

    Тут была фраза о том, что автомобилисты пока не привыкли к велосипедистам на ПЧ. Я ездил ещё по старым правилам, схожим с теперешними российскими, и вот что скажу: автомобилисты стремительно отвыкают от велосипеда на проезжей части.

    Более того, ведётся пропаганда бесправности велосипедиста во всех случаях. Сбили на ПЧ — виноват. Сбили на переходе — виноват. Сбил пешехода на велодорожке — тоже виноват.

    Пешеходы и автомобилисты, руководствуясь месседжем «велосипедист всегда не прав», начинают потихоньку «учить» — выпихнуть на бордюр, дать ногой по велику, локтём в велосипедиста — это становится предметом гордого осбуждения на форумах.

    Введено в абсолют правило спешивания. Автомобили могут демонстративно не пропускать неспешившегося велосипедиста на переходе. За прошлый год было сделано 4 велосветофора на весь ­­Минск. Там можно не спешиваться, о счастье!

    Велодорожки представляют из себя линию белой краски, которая обрывается перед каждым бордюром и дворовым проездом.

    Нормы безбаръерной среды введены более десятилетия назад. Дорожные строители кладут на них болт в 95% случаев, и им за это сходит с рук. Несколько бордюров в год показательно понижается. Причем понижается иногда ниже уровня полотна, делая их преодоление ещё более мучительным.

    В городе одна полноценная велодлорожка. В выходные на ней пробки =)

    Тут основательный обзор 2014 года с точки зрения велосипедиста — http://bike.org.by/ru/news/2015/minsk-2014-glazami-velosipedista.

    Нор

    Ответить
  128. GrayD:

    Велодвижение развивается стремительно, несмотря ни на что!!! Бедные пешеходы 🙂

    Ответить
  129. Матвеич:

    Минск. Езжу исходя из ощущений собственной безопасности. На шоссере в основном по дороге. Но если плотное движение — то по тротуару. По проспекту например ехать в час пик страшновато. На некотрых улицах решетки-ливнестоки через каждые надцать метров, приходится влево постоянно вилять, почти под машины.

    На горнике в основном по тротуарам. Через переходы проезжаю не спешиваюсь (ну только если нерегулируемый переход и плотное движение). Это вообще бред какой-то спешиваться, особенно если в контактах едешь. Важно не лететь на всех парах через переход, притормозить, посмотреть по сторонам на поворачивающие машины — и все норм будет.

    Мимо пешеходов бывает пролетаю быстро. Но! на тротуаре притормаживаю до безопасной скорости перед пешеходами когда вижу что могу хоть немного его задеть. Средняя на горнике по городу с учетом стояния на пп около 20 км/ч выходит, и вообще мне довольно комфортно по тротуару ехать — бордюры не проблема для горника. Вообще, пешеходы проблем не вызывает, обычно получается и ехать быстро, и объезжать.

    Велодорожка — это круто (жаль что она одна), гоню быстро, на шоссере бывает далеко за 30. Притормаживаю перед идущими по вд пешеходами только если вижу что будет столкновение, опасное для меня (то бишь конкретно влечу в человека). Велодорожка тоже не идеальна, есть в ней одно опасное место, где 2 горбатых моста подряд. Не видишь встречку из-за моста, а скорость там под 50 бывает и если какой-то идиот вылезет на встречку, то мало не покажется…

    Пару раз делали гайцы предупреждения за езду по дороге, 1 раз пытались оштрафовать за переезд пп — отговорился. Вообще, если нормально едешь по дороге, в 95% случаев тебя не тронут. А если что — можно отговориться, правила скользко написаны. На неспешиваение тоже как правило сквозь пальцы смотрят. Только если специально гаишник не стоит у перехода.

    P.S. Немного не по теме. Почему говорят ‘Белоруссия’?? Неужели так сложно запомнить название страны…

    Ответить
  130. Дарья:

    Из Беларуси, Минск. Впервые сегодня слезла с велика, переходя дорогу. Рядом стоял патруль 🙂 А так не слажу ибо лень, о законе в курсе, пока не штрафовали. И куда там штрафовать за такое, самый невинный поступок велосипедиста, я считаю 🙂 Мне кажется, что у нас на проблемы велосипедистов всем плевать: бардюры, пешеходы злые с видом великого одолжения уступают место на велодорожке. Не все! В общем и целом тенденции наблюдаются положительные 🙂

    Ответить
  131. Макс:

    Вот еще свежее 🙂 из Витебска.
    Вчера 18/05/2015 после работы (около 18:15) как всегда поехал своим стандартным маршрутом после работы домой. Когда двигался по улице Генерала Белобородова от улицы Будённого в сторону Московского проспекта, напротив ОАО Вистан на подъезде к мосту Блохина меня остановил инспектор ДПС. До меня он остановил в том месте еще одного человека на велосипеде и тот стоял в ожидании. Инспектор не представлялся.
    Я поинтересовался зачем меня остановили. На что получил ответ:
    — Вы нарушаете правила дорожного движения!
    — Какое правило?
    — Видите тротуар? — инспектор указал жезлом в сторону разбитого тротуара,
    — Вижу — согласился я,
    — Вы должны двигаться там, а едете про проезжей части, получается, что нарушаете.
    — Нет! Не получается! — ответил я
    — ??? — немое удивление на лице молодого инспектора.
    — Правила допускают движение велосипедиста и по краю проезжей части! — поясняю я.
    — Вы ошибаетесь — ответил инспектор,
    — Нет, ошибаетесь вы! — отвечаю ему.
    По лицу инспектора пробежала гримасса недовольства.
    — Пройдёмте со мной в машину — предложил инспектор, указывая на припаркованный через дорогу автомобиль ДПС.
    Я глянул через дорогу и увидел, что в машине сидит второй инспектор постарше и выписывает штраф еще одному велосипедисту.
    — Не пойду! — ответил я — тут опасно дорогу переходить — добавил, чтобы не казалось, что я дерзкий тип 🙂
    Мимо в обе стороны действительно неслись машины довольно плотными потоками.
    И тут в разговор вмешивается мужик, которого остановили за несколько минут до меня:
    — Чего вы меня держите? Сейчас дождь пойдёт! Выписывайте штраф, я спешу!
    Я посмотрел на него с удивлением.
    — За что вы хотите штраф? Ведь мы не нарушаем, и вам даже не могут внятно сказать, что за нарушение нам хотят приписать. Успокойтесь, инспектор сейчас все осознает! — поворачиваюсь к инспектору — Правда?
    — Вы нарушаете пункт правил 148! — бойко нашелся инспектор.
    — Нет, не нарушаем — спокойно отвечаю ему я.
    — Тут имеется тротуар и вы должны двигаться по нему! — повторил свою первую попытку ДПСник еще раз.
    — Не должны, можем. Но можем и по краю проезжей части. — поправил я его.
    Он не выдержал и по рации попросил 219-го подъехать к нам.
    — Сейчас мы возьмем печатное издание правил и вы прочитаете пункт 148, и увидете, что вы не правы! — начал программировать меня инспектор.
    — Или вы убедитесь, что вы ошибаетесь — ответил я ему, заглядывая в молодое лицо, на котором начала проявляться какая-то неуверенность.
    — Я понял вашу позицию — сказал он — только прочтение правил нас рассудит.
    — А чего это вы на велосипедистов так бойко вышли поохотиться? — спрашиваю его с улыбкой.
    — Распоряжение вышло сверху! — ответил он.
    — План недовыполняете? — еще раз с улыбкой его спрашиваю.
    Он посмотрел на меня с улыбкой и отвернулся в сторону.
    Подъехала дежурная машина, первого бедолагу пригласили сесть на первый ряд к злому (по виду) старшему ДПСнику.
    Молодой открыл заднюю дверь и пригласил меня:
    — Присаживайтесь в машину!
    — Нет спасибо, у меня велосипед дорогой, я с ним постою 🙂
    После этих слов старший инспектор недовольно глянул на меня и протянул молодому свод правил. Тот отлистал на пункт 148 и протянул мне. Я взял и начал читать:
    — Пункт 148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги ИЛИ НЕВОЗМОЖНОСТИ движения по ним ДОПУСКАЕТСЯ движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. — остановился читать я (выделил усиленной интонацией слова ИЛИ НЕВОЗМОЖНОСТИ и ДОПУСКАЕТСЯ).
    — Ну так всё таки по тротуару должен ты двигаться! — восторженно выкрикнул молодой инспектр.
    — Или по краю проезжей части — отвечаю ему я!
    — ЭТО ТОЛЬКО ПРИ ОТСУТСТВИИ ТРОТУАРА!!! — не выдержал старший ДПСник.
    — Или невозможности движения по нему — спокойно ответил ему.
    — СЛЫШИШЬ ТЫ, УМНИК!? ПОЧЕМУ ЭТО ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ТАМ НЕВОЗМОЖНО ДВИГАТЬСЯ? ТАМ ЧТО ЯМЫ МЕТРОВЫЕ, ЧТО ТЫ НЕ
    МОЖЕШЬ ЕХАТЬ ТАМ? — повысил тон старший инспектор.
    — Нет, ямы тут сантиметров по 5-30, — говорю, указываю на реальную яму в асфальте прямо напротив нас — но спорить о размерах ям или еще чего-либо я с вами не буду, потому что этого нет в правилах ПДД, и я не понимаю, почему меня остановили.
    — ТЫ У МЕНЯ СОТЫЙ В ЭТОМ МЕСЯЦЕ УЖЕ!!! И Я ВСЕХ ОШТРАФОВАЛ! ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ И ТЕБЯ ОШТРАФОВАЛ!? — еще больше повысил тон водитель авто ДПС.
    — Нет, не хочу — ответил ему я.
    — ЗНАЧИТ СЕЙЧАС БЕРЁШЬ СВОЙ ВЕЛОСИПЕД, И ПО ТРОТУАРУ ЕДЕШЬ С ГЛАЗ НАШИХ ОТСЮДА! ПОНЯЛ?
    — Хорошо — говорю, беру свой велосипед, перелажу через огромный бордюр и еду дальше через мост по направлению к ТЦ Беларусь.
    Не успел я отъехать и 100 метров — как ко мне под колесо резко шагнул мужик, шедший в том же направлении, что и я. Он не оборачивался и до этого шел довольно прямо, поэтому его резкий маневр за метр до того как мы должны были поровняться. «Ну чем не небезопасное движение!?» — подумал я. — «Вот только оно создано не только моим движением!» Еле успел затормозить, чтобы не сбить пешехода, он обернулся на резкий визг тормозов и отшатнулся с явно не лучшими эмоциями.
    Остаюсь сторонником безопасной езды по проезжей части.

    Ответить
  132. ЮРИЙ:

    Я тоже из Витебска,тоже катаюсь,но с ментами,пока,не сталкивался…И раз здесь написано,что мнение интересно,то…
    Не сочтите за паранойю,но в нашей РБ везде видна политика режима… Ну,план по штрафам это само собой,сейчас полёту фантазии чиновников нет границ,толи ещё будет…Все законодательство РБ направлено на любое пресечение хоть каких то активных движений,совсем не важно в чем(да простит меня БРСМ). Просто опусти голову и иди в стадо.А велодвижение действительно растет с большой прогрессией(мне 45,с 25 за рулём,а 5 лет назад сел на велик,и жизни радуюсь…),и власти чуют,что то не так,а вдруг во чтонидь перерастет!!! Надо ,чтобы процесс был под контролем и управляем!!! Начнут зажимать гайки. Обычная белорусская практика,так что какой нибудь техосмотр,налог на дорожки,на сам велик ,неизбежен. И вопрос о месте для езды,будет совсем скучный…
    Просто мнение…

    Ответить
  133. Никита:

    Беларусь. г. Логойск Минская обл.
    У нас в Логойске особого напряга по этому поводу нет, например я катаю где мне удобно или безопасно. Последнее время все чаще выезжаю на дорогу, потому что уж слишком много народу на тротуаре и чеще всего вообще не хотят мириться с велосипедистами, могут матом обругать, всячески нагрубить. Да и собак на тротуаре больше, чем на проезжей части))) Темп езды у меня приличный( 25 -40км/ч ), так что водители особо не злорадствуют.

    Ответить
  134. Александр:

    Недавно переехал в Беларусь (Гродно) из бывшей столицы Казахстана Алматы.
    Там, на родине, я постоянно хотел купить велосипед для перемещения по городу, но мне было страшно катать по проезжей части. Правилами (казахстанскими) запрещено передвигаться по тротуарам, но плотный транспортный поток и неадекватность горячих алматинских водил прям пугали.
    Переехав в Гродно, катаюсь по тротуарам, тут они широкие, есть и с велодорожками. Не ношусь, конечно же — для меня велик — удобное средство для перемещения из пункта А в пункт Б (ну и по выходным в парке покататься). Если нет возможности ехать по тротуару — двигаюсь по проезжей части, как и положено вышеприведенными в посте правилами.

    Ответить
  135. svchaos:

    Город Воронеж. Мифические велодорожки якобы существуют в нескольких парках и измеряются сотнями метров. По началу ездил по ПЧ, было довольно адреналинисто. Потом, по большое просьбе родных и близких пришлось перейти на тротуар, где он есть. Разгоняюсь на тротуаре до 30-35, где позволяют условия, но средняя 15. Раздражают лоточники — около них собирается толпа и приходится двигаться ползком. По пересечёнке ехать можно, но в некоторых местах при некоторой влажности почвы нужен фэтбайк, не уверен, что даже горник там пройдёт (у меня гибрид). Пешехода стараюсь уважать. Надеюсь, что научусь делать банни-хоп), вел местами жалею.

    Есть план, по которому должны весь город оснастить велодорожками, но дорожки сейчас там же, где и метро в нашем городе — т.е. ещё в проекте и когда будет — непонятно.

    Ответить
  136. Михаил:

    Здравствуйте, Виктор. Бывает так, что переименовывают города и целые страны. Например, был Сталинград, стал Волгоград, был Куйбышев, стал Самара, Берег слоновой кости стал Кот Д’Ивуаром, Бирма стала Мьянмой, Кампучия стала Камбоджей а Белоруссия стала Беларусью. Я допускаю, что вы этого могли не знать, все знать не возможно, поэтому люди в комментах вам это подсказали. А вы за это об’являете их нацистами и национально озабоченными. Это по вашему адекватная реакция??? Так действует российская пропаганда, несогласных с путинским курсом сразу называют фашистами, бандеровцами, национал- предателями и т.д. Видно и в Эстонии эта гнусная практика приносит свои плоды. Наверно крепко вам насолили националисты, что они вам теперь везде мерещатся. Вы лично можете называть страну как угодно, хоть бульбалэнд, меня это не трогает, это всего лишь показатель вашей необразованности, неинформированности и т.д. Людей клеймить не надо, хамить не надо. Они ваши читатели, уважают вас, и было бы неплохо чтобы и вы их уважали. Сайт у вас очень хороший, много для себя почерпнул, за это спасибо. Могу вам еще об’яснить, почему мы не называем Германию и Эстонию Дойчланд и Ээстимаа, потому что мы с вами говорим и думаем по- русски, а по-русски эти страны называются Германия и Эстония. По моему все просто. По-гречески Беларусь звучит как Левкороссия, по-немецки как Вайсрусланд, а по-русски Беларусь! Если будем с вами общаться на эстонском, я буду говорить Ээстимаа, но мы же говорим по-русски. Что тут непонятного?

    Ответить
  137. ЛАРЫСА:

    Я из БЕЛАРУСИ (Минск). Долго думала, какой велосипед купить. Посоветовали женский, с открытой рамой. ВЫбрала СТЕЛС 7700 и не пожалела. Когда еду на работу, приходится постоянно спешиваться на переходах, но проблем никаких. С большего мы сами придумываем себе проблемы. Правила есть правила. Я сама автомобилист, и прекрасно понимаю, что велосипедисту на дороге в мегаполисе делать нечего. Хватает «чайников» и неадекватов как со стороны водителей, так и велосипедистов.

    Ответить
  138. 027:

    peayq
    «я в принципе «за» тотальное ознакомление велосипедистов с пдд и возможно даже курсы веловодительской квалификации. наверно»
    Волгоградские велосипедисты тоже «за»: http://www.velovolgograd.ru/forum/index.php?/topic/5673-veloshkola-po-obucheniiu-tekhnike-ezdy-navykam-per/

    Ответить
  139. Katiuha:

    А у нас в Бресте на фоне этого закона произошел такой случай: http://virtualbrest.by/news34351.php

    Ответить
  140. Виктор:

    Если честно,то отношение к этому закону двоякое.Сперва я встретил его «в штыки» (сам из Минска).Было несколько стычек с гаишниками,которые решили прочесть лекцию о правилах езды на аппарате после принятых поправок в Закон,запрещающих движение по ПЧ при наличии велодорожки или тротуара…Но вот после того как на моих глазах несколько велосипедистов были попросту снесены авто на дороге (как пушинки.вел в одну сторону.То,что от людей осталось-в другую…),мнение стало все больше склоняться в сторону понимания и необходимости этого нормативного акта,а не глупости!Ещё больше утвердился в этом,когда на Кольцевой,идущей вокруг Минска,чуть было ветром не затащило под колёса трейлера,который просто гнал по «выделенке»…Понимание начинает приходить через…ну,сами понимаете через что.Сейчас я сторонник того,что бы во избежание ДТП велосипедисты гоняли или по выделенке на тротуарах, или по велотрассе.Однозначно!
    Второй вопрос,как мы сами,велосипедисты,относимся к пешеходам.То,что наши отцы-генералы»,стремясь отрапортовать о вводе в действие новых велодорожек просто провели белую полосу по тротуару,проблему не решило.По т.н.» выделенке» ходят и ездят все,кому не лень!И парочки,и дети,и старики,и мамаши с колясками и….очень много кто ещё.Велосипедист едет по этой т.н. дорожке,постоянно лавируя и вспоминая весь сильный и могучий русский язык!
    Но стоит только нам самим из велосипедистов превратиться в пешеходов,и недавних наших коллег-велосипедистов мы начинаем поносить на чем свет стоит!Почему?
    Да потому,что едет с идиотской скоростью такой прыщавый юнец на ровере,выкаблучиваясь,без рук,резко лавируя между людьми, чуть ли не сбивая последних…Представьте себе,как бы Вы сами к такому отнеслись?
    Короче,все зависит от культуры человека.Пересеа за руль авто,он будет себя вести на трассах точно так же,считая только себя самого Центром Вселенной!
    А при огромном количестве таких,увы,неадекватных (невоспитанных) велосипедистов, представьте как себя будут чувствовать водители авто,когда перед ними как чёрт из табакерки выскочит неадекват на двух колёсах.Знакомо?
    Вот и судите теперь,правильный ли это Закон…

    Ответить
  141. Сергей Михась:

    Почитал весенние дебаты про то, как правильно и не правильно — не знаю даже, смеяться или плакать!
    И хотя Виктор, обещал баннить такого рода комменты, я все же не сдержался, чтобы не выразить свое отношение к данному вопросу ) Можете забросать меня камнями Уважаемые сограждане Республики Беларусь, но я крайне не понимаю, что за затык такой-учить всех и вся, как нужно произносить РБ, но при этом быть недовольными по отношению к своей Родине? При чем сами, те кто рьяно отстаивает за правильное звучание ( только не говорите, что ни разу, ни разу…)) могут, как бы в шутку, высказаться в пренебрежительном тоне о своей республике, например: Бульбандия, или и того хуже-Лукашендия! А после с пеной у рта требовать уважительного отношения, такого же, как у официального статуса в наименовании!
    Был тут один активист, даже в московский суд подал иск, за то, что все российские СМИ пишут «Белоруссия» и требовал компенсации за моральный ущерб….Я было подумал, что предприимчивый малый, нашел способ, как деньжат подзаработать, ан нет! Сумма компенсации, не помню точно, что то вроде 1000 росс.рублей(около 30 долл.по курсу на то время) — может пиарщик какой? Однако, почитав вышеупомянутые дебаты, выходит, что таких же идио….ой простите, идейных полно!….(((
    Может я плохой патриот, но в беседах с русскими, легко воспринимаю, по крайней мере не режет слух, когда заходит речь о «Белоруссии», и кстати, очень почтительно, как о стране в целом, так и о нас отзываются )) Так зачем же я буду перебивать со словами: вы все тут не правы!!- тем самым развеять мнение о нас, как о культурной нации???
    Представляю, как бы мы смотрелись в глазах у немцев, если бы начали их делить: этот бывший ГДРовец, а вот он всегда был ФРГшник-чушь, не так ли?)
    В общем, я не понимаю, что происходит с людьми, пытающихся кому то, что то доказать, может это такой фетиш в ультра термальной стадии? Хочу извиниться за своих земляков, Виктор, за их нападки в твой адрес, мне за них стыдно! И твои статьи не скучные, многим начинающим катальцам помогли и мне в том числе! ) Успеха тебе!))

    Ответить
    1. Котовский:

      Сергей, спасибо! 🙂 К сожалению это действительно фетиш, направленный почему-то именно в сторону России, никому ведь не приходит в голову переучивать немцев с Weisrussland на Belorus. А русские почему-то должны менять свое привычное произношение.

      Ответить
  142. S. K.:

    «никому ведь не приходит в голову переучивать немцев с Weisrussland на Belorus»
    Во-первых: есть такая необходимость и это обсуждается.
    Во-вторых: не переучивать немцев, а напоминать и просить называть ПРАВИЛЬНО страну.
    «русские почему-то должны менять свое привычное произношение.» «Привычное произношение» в РФ многих слов (например: «позвонЯт» и многих-многих других) совсем не соответсвует правильному. Как и в этом случае. «Привычное произношение» абслютно не правильно.
    «Много букоф» аргументов конечно же читать не нужно, проще оправдывать «привычным», «по-руски правильно» 🙂
    Но, если кто-то захочет правильно и уважительно, то вот:
    http://gogo.by/news/184/
    .
    «Кампучия» и «Камбоджа» — эта не одно и тоже. И «привычное произношение» тут не абсолютно не имеет отношения к сути дела.
    Точно так же, как нету такого города, как «Сталинград», например или «Ленинград» 🙂
    И точно такая же ситуация и с Беларусью: большинство путается из-за созвучности и незнания, но от этого оправдания «привычностью произношения» не становятся обоснованными.

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

berloga-3

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_4_2

shad-1

kot_sidebar_ban_3_2

shad-1

kot_sidebar_ban_2_2

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_3-5

shad-1gift_friends_1shad-1
apgrade_1-1shad-1apgrade_1-2shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1