Велосипедное                1442         140

Велогород Альметьевск — прогресс или показуха?

В эти дни читатели закидали мою почту и личку ссылками на статью про город Альметьевск в Татарстане, власти которого неожиданно решили превратить маленький городок в велосипедный рай.

Статья является переводом заметки из блога датской компании Copenhagenize Design Company, которой было поручено разработать концепцию велотрансформации города в соответствии с современными европейскими стандартами. Читать можно здесь.

Вкратце, там говорится, что в соответствии с планом, в Альметьевске уже построено 50км выделенных велодорожек (из двухста), а вообще, поставлены вот такие амбициозные цели — ничего невыполнимого для маленького городка со 150 000 жителей:
— рост доли велопоездок на 10% в течение пяти лет;
— 20% школьников, приезжающих на учебу на велосипеде, через пять лет;
— поездки на велосипеде должны быть одинаково популярны у мужчин и у женщин;
— ездить на велосипеде в Альметьевске станет безопаснее, чем раньше;
— приоритетное внимание к велоинфраструктуре в зимние месяцы.

Проект оценен в 3,6 миллиона евро, финансируется городским бюджетом и вливаниями от нефтяной компании ТатНефть. Вообще, заметка написана в крайне радужных тонах, видно, что датчанам таких крупных подрядов давно не перепадало.

Не исключено, что Альметьевск станет образцово показательным городом европейского типа, которым будет гордиться республика, а пользуются инфраструктурой жители или нет, дело десятое. А может быть и нет, может быть, люди бросят свои машины, сядут на велосипеды и станут передвигаться на байках и зимой и летом.

Велосипед — не транспорт в наших городах

Лично я приветствую абсолютно всё, что связано с развитием велосипедной инфраструктуры, но… извините, я не верю во всё это. Страшно далеки велосипедисты от народа и её правителей в странах бывшего СССР. Мне очень приятно пользоваться достаточно развитой сетью велодорожек в Таллине, но при этом я понимаю, что потрачены огромные деньги для нужд 1% населения.

Проблема не в велодорожках как таковых, а в велосипедистах, точнее, их малом количестве. Наклонные мусорки и подставки для ног около светофоров, это, конечно, круто, но пока мэр и другие чиновники не начнут каждый день ездить на работу на велосипедах, ничего не заработает.

Даже у нас, в относительно велосипедной Эстонии, байк для подавляющего количества велосипедистов — это спортивный снаряд, средство расслабиться после работы, подышать свежим воздухом, сбросить пяток лишних кг — всё, что угодно, но только не транспортное средство, о чем так мечтают градоначальники.

Впрочем, что-то я слишком негативно смотрю на вещи, в конце концов, даже невооруженным взглядом видно, что количество велосипедистов растет с каждым годом, пусть большинство из них катает только летом, но смена менталитета это вопрос десятилетий. Процесс идет, посмотрим, что из этого выйдет.

Зачем людям пересаживаться на велосипеды?

Меня всегда интересует, когда я слышу о подобных единичных проектах — а что заставит людей сменить свои автомобили на велосипеды? Пробки в городе с 150К жителей? Я вас умоляю… Забота о своем здоровье? Да, прокатиться после работы или в выходной хорошо для здоровья, но это мы и сейчас наблюдаем, и это не имеет никакого отношения к замене авто на вело в плане транспорта.

Что еще, забота об окружающей среде? Сомнительный стимул, чтобы пересадить среднего жителя небольшого (и не загазованного) города. Экономия времени и денег? Время на велосипеде не сэкономишь, потому что в маленьком городе твоя средняя скорость всегда будет меньше авто как минимум в два раза, денег не сэкономишь много, учитывая невеликие пробеги и то, что машина всё равно нужна.

Может быть, сработает в больших городах? Я не раз спрашивал знакомых москвичей и питерцев, стали бы они всерьез пользоваться байком вместо авто? Разумеется, нет, по их словам, лучше потратить два часа на дорогу и пробки в теплой машине, чем потеть на велосипеде или толкаться в метро.

Выходит, что при существующем положении вещей, у людей просто отсутствует стимул менять удобную и быструю машину на медленный велосипед, будь то большой или маленький город. Единственная причина, почему ничтожный процент населения передвигается на байках — энтузиазм, а энтузиазм, как известно, не подвластен логике и здравому смыслу.

Какой стимул может заставить обычного человека отказаться от повседневного использования машины в пользу велосипеда? А я вам скажу, какой — большие расходы. Пока расходы на содержание авто и непосредственные траты на бензин/страховку/парковку будут в пределах допустимых, водитель в здравом рассудке на байк не пересядет.

А как же в Европе?

Ссылаясь на опыт Дании или Голландии, часто приводят в пример менталитет, но что это на самом деле значит? Датчане что, из чего-то другого сделаны или они мазохисты, предпочитают теплому салону авто вдыхать ледяной воздух и мокнуть под дождем? Да ничего подобного, просто среднему датчанину очень невыгодно иметь машину и отдавать на её содержание треть своего дохода.

Если посмотреть на историю велосипедизма Европы, то первый её виток был после войны, когда у людей тупо не хватало денег даже на мотоцикл, а передвигаться как-то ведь нужно — вот вам совершенно естественное использование велосипеда в качестве транспорта, и даже отсутствие велодорожек не мешало.

Как только экономика пошла в рост, люди стали пересаживаться с вело на мото и авто, велосипед снова стал уделом спортсменов, энтузиастов, студентов и жителей провинции. Это абсолютно нормальный мировой тренд: пока денег нет, ездят на вело, как только деньги появляются, народ массово пересаживается на авто.

Кто был в странах Азии, тот знаком с дорожной иерархией: вверху джипы и пикапы, чуть ниже легковые авто, потом бигбайки, еще ниже скутера и мопеды, и в самом низу — велосипеды. Даже Индия и Китай активно пересаживаются с велосипедов на мотобайки и автомобили.

Так вот, возвращаясь в Европу — что же заставило людей повторно сесть на велосипед? Опять таки деньги. В семидесятые случился нефтяной кризис, и правительства многих европейских стран, осознавая свою зависимость от импортируемой нефти, решило снизить потребление бензина личным транспортом.

Внедрялось это в три параллельных потока: во-первых, резко были подняты цены на всё, что связано с автомобилем — бензин, страховка, налоги, парковка, штрафы и т.д., во-вторых, в городах стали активно строить велоинфраструктуру, а в третьих — началась массированная пропаганда передвижения на велосипедах, в ход шли все козыри, от улучшения здоровья и защиты окружающей среды до экономии личных средств.

И сработало ведь. Долго, медленно, но верно, за несколько десятилетий народу удалось вбить в голову нормальность и обыденность велосипеда в качестве транспорта. Многие люди в городах сейчас даже не задумываются от покупке авто, просто потому что они уже привыкли к велосипеду.

Говорить о том, что там живут какие-то высокодуховные люди, которым чужда тяга к комфорту — совершенно не верно. Стоит только сделать цены на содержание авто приемлемыми — народ, может быть, не сразу, но со временем пересядет в удобный и теплый салон машины. И следующему поколению будет так же дико использовать байк для повседневных поездок, как нашим с вами согражданам. Я, конечно, не беру в учет те места, где просто физически неудобно пользоваться авто — узкие улочки в центре европейских городов.

Так что на мой взгляд, сети велодорожек и наклонные мусорки — это замечательно и для нас, велосипедистов, это только плюс, но ни о каком массовом использовании байков нет и не может быть речи, пока автомобиль настолько доступен. Хотите так, как в Голландии? А вы готовы к снижению лимита скорости в городах и многократному повышению авторасходов? Может, лучше пусть останется так, как есть?

Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 среднее: 4,83 из 5
добавьте свою оценку
Загрузка...
Обсуждение: 140 комментариев
  1. Ариец:

    Всё жду не дождусь, пока автомобили станут настолько обременительными и невыгодными, что люди начнут пользоваться велосипедами, скутерами, самокатами, да чем угодно. Просто не люблю, когда много машин. А их чрезмерно много в большом городе.

    Ещё одна веская причина отказаться от автомобиля — это аварии. Постоянно вижу аварии, иногда по несколько за одну поездку на велосипеде. Многие вообще по недоразумению или глупости водителей. Недавно меня в притирку обогнал какой-то лихач, явно превысив скорость. У него на полном ходу открылся капот. И многие лихачества на автомобиле стоят жизни, тогда как лихачество на велосипеде менее опасно.

    Экологический фактор тоже должен играть роль в отказе от автомобиля. Машина — это не только выхлопные газы, но и добыча нефти и всё что с ней связано (разливы нефти, массовая гибель животных), производство деталей — тоже отдельная промышленность, наносящая вред.

    Ответить
  2. Secam:

    Проект оценен в 3,6 миллиона евро, финансируется городским бюджетом и вливаниями от нефтяной компании ТатНефть.
    Мне интересно ТатНефть вливания в вело-инфраструктуру с какой целью делает.

    Ответить
  3. RRR:

    Опять провокационная и тупиковая заметка. Навскидку, отвезти ребёнка в школу в другом районе и забрать его после бассейна, тем более зимой. Закупиться в гипере на другом конце города и отвезти родителей по их делам. И ещё стопитцот аналогичных дел. И делать это ежедневно. О каком велосипеде вообще может идти речь. И дело не в велодорожках. Дело в объёме дел человека и его социальных обязательствах.
    А для себя, да, по маршруту дом-работа на веле можно катать сколько угодно и думать что всё дело в велодорожках.

    Ответить
  4. Alexmax:

    RRR —
    «Навскидку, отвезти ребёнка в школу в другом районе» — дурь, всегда есть школа рядом с домом.
    «забрать его после бассейна» — тоже дурь, тем более что есть общественный транспорт.
    «Закупиться в гипере на другом конце города» — еще одна дурь, будто рядом с домом нет магазинов.
    «И ещё стопитцот аналогичных дел.» — большинство прекрасно справлялись с делами без машины (во времена СССР), хотя магазинов и бассейнов было скажем так сильно меньше.

    В заметке все правильно написано.
    Вся эта дурь (в булочную на машине, детей в школу на машине) возможна, потому что в РФ сказочно дешевый бензин (люди его тупо не считают), копеечное содержание машины (например, корыто большинство паркует нахаляву во дворе), копеечные страховки, мизерный налог. Купить жигуль и стать автомобилистом может любой нищеброд.
    За 15 лет автохалявы сложно будет отучить от принципа «в булочную на авто».
    Конкретно в РФ ничего не изменится. Водители — большая статья дохода гос-ва, и выгоднее, чтоб самих автомобилистов было больше. Удобно ли им будет при этом существовать — никого не волнует.

    В развитых странах к автомобилистам есть 2 разных подхода:
    1. Как в европах — машина это дорого, налоги, страховка, ТО, парковка- все платно и все дорого. Все это оправдано — плотность населения большая, города тесные. Зато развит общественный транспорт.
    1. Как в США. Машина и все что с ней связано — практически халява. Там это оправдано — море асфальта, огромные парковки везде где только можно. Машину там невыгодно иметь только в крупных городах, но там отсутствие машины успешно заменяется такси и развитой службой доставки всего и вся. Общественный же транспорт практически отсутствует.
    В РФ, традиционно, слились обе части этих систем — минимум инфраструктуры для машин, при этом сами машины легкодоступны и дешевы в содержании.

    Ответить
    1. Котовский:

      Согласен с Alexmax, «проблема», почему у нас народ не загонишь на велосипеды, какие велодорожки не строй, в доступности авто. Катать на вело будут только энтузиасты.

      Ответить
  5. NISHIKI:

    все вышесказанное верно, но упущен еще один момент, как раз к вопросу : — «поездки на велосипеде должны быть одинаково популярны у мужчин и у женщин»
    ну вот представьте себе гламурную барышню на 15 сантимероовых шпильках (ну пусть даже пониже 🙂 )с маникюром, макияжем и т.п.
    ну, пусть даже она летом в хорошую погоду приедет в стильных шортиках на работу на байке. представили? в принципе, легко!
    а теперь попробуйте представить что она же поедет, пусть даже не осенью под мокрым снегом, а просто под летним дождиком, по лужам, обливаемая из-под тех же машин, несущихся рядом.
    у меня что-то не получается. 🙂
    так что постоянное использование вела, как транспорта всегда будет смахивать на что-то маргинальное, увы!
    потому что я не представляю, что надо сделать, чтобы это стало так же модно и престижно, как… ну я не знаю, иметь дорогой айфон что ли? 🙂

    Ответить
  6. Виктоор:

    «…я не верю во всё это»
    Стареешь, Котовский прямо на глазах;)

    Ответить
  7. ЮрійДніпро:

    Комфорт-это, хорошо! У меня велосипед редко по-делу, в основном отдых и развлечение. В машине багажник…

    Ответить
  8. Илия:

    Выходит, энтузиаст? Невесело, однако, понимать, что такой энтузиазм воспринимается как дикость -_-
    Но самому ясно, что не видно адекватной альтернативы велу, тем более, что покоя не даёт факт, что веллер меньше страдает от загрязнённого воздуха, чем водитель. Мир наш полон парадоксов…

    Ответить
  9. Илия:

    Юрий, к слову, комфорт и здоровье в этом понимании-несовместимые понятия 😉

    Ответить
  10. Serge ProkZ:

    Был я в этом Альметьевске. Велодорожки очень даже удобные. Но пустые. https://vk.com/photo-672191_433816947 вот их фотки

    Ответить
    1. Алсу:

      Живу в Альметьевске. 2017 год идет — они заполняются людьми, просто нужно время

      Ответить
  11. Николай Б.:

    Наверное, мой пример не столь типичен, но все же. С детства живу в центре Питера, там же и работаю, моя семья тоже. Машины у нас никогда не было — просто не нужна была. Поэтому только общественный транспорт и велосипед, исключая зимний период (с декабря по март). В пределах исторического центра (а он у нас очень большой) на велосипеде в рабочие дни получается никак не медленнее, чем на транспорте. Этим пользуются многие — велосипедистов у нас относительно много. Правда, в общем и целом и не дешевле: траты на расходники и небольшие апгрейды довольно ощутимы — правда, тут можно управлять процессом. Но вот моя жена на работу на своем ситибайке не ездит, хотя и могла бы (прямо по набережной Невы), — только на даче. В данном случае наличие специальных велодорожек — не главный аргумент. С другой стороны, в Германии, где мы долго жили раньше, что-то буквально провоцирует пересесть на велосипед. Так что на проекты велосипедизации смотрю с умеренным оптимизмом.

    Ответить
  12. Денис Михалыч:

    Виктор, привет!
    В очень, очень многих семьях (пример — я) машина останется в хозяйстве при практически любых условиях ее содержания. Может, ездить будет меньше. Но останется.
    Допустим: жена «в положении» (поликлиника-дом-аптека, в маршрутке не потолкаешься), работа мужа предусматривает разъезды по области (я работаю в сфере аттестации сварочных производств, приходится кататься по заводам), плюс капризное старшее поколение, которому вынь да положь съездить за полгорода в маркет, «где супер-скидки» 🙂 при очевидности, что на бенз я потрачу больше, чем они сэкономят.
    Да и климат… Вел мой катает даже сейчас с натягом (минус 2, ясно, сухо). А когда мокрость начнется — так и вообще встанет на лоджию до весны.
    Восхищаюсь энтузиастами, которые катят под мокрым снегом со счастливыми лицами (под закрытыми летными шлемами). Но я так не хочу. Вел призван радость доставлять, а не проблемы.
    Извини, если что не так сказал. Утро. Не проснулся еще 🙂
    Всем всего!

    Ответить
  13. Илия:

    Alexmax, а ведь верно, злободневный вопрос поднят!

    PS. И выражу благодарность Виктору, пусть и не по теме, но благодаря велу теперь спокойно на жёстких деревянных скамьях сижу в инсте (недавно и подметил это, к немалому удивлению), а раньше именно из-за их жёсткости приходилось ёрзать, даже сидя на шарфе в качестве умягчения, как-то так 😀 Сейчас пофигу, даже чувствую так, как будто на вполне мягком сижу, не напрягает твердыня. На мягких сиденьях, напротив, хуже чувствую, не так комфортно сидится, парадоксальная потеха.

    Ответить
  14. Norfin:

    Совершенно не согласен с заметкой. На мой взгляд, европейская велоинфраструктура развивается не из-за дороговизны, а из здравого смысла. Развитие автомобильной инфраструктуры в крупных городах очень быстро упирается в потолок по свободному месту, что совершенно не мешает продолжать расти числу автомобилистов. В итоге это приводит к закономерной остановке транспортного движения в часы пик. Полностью. Все разумные современные градостроительные приоритеты подразумевают минимизацию количества личных автомобилей в городе и активное развитие быстрого и удобного общественного транспорта. Велосипед же является доступной, компактной и довольно быстрой альтернативой для индивидуальных поездок. Он выгоднее автомобиля с точки зрения городской инфраструктуры, потому и занимает довольно высокое место в приоритетах разумного городского планирования. Вы можете сказать, что нет никаких пробок и никто не поменяет свой металлический гробик на велосипед, но я готов поспорить. Я живу в Челябинске, это грязный, хмурый, холодный и неухоженный загазованный город-миллионник. Но даже у нас в последние годы все больше людей пересаживается на велосипеды. Потому что город стоит. В соседнем Екатеринбурге транспортная ситуация еще хуже и там уже все более радужно в градостроительном плане (до наших еще не доходит). Сам я езжу на работу и обратно на велосипеде не потому, что я дофига энтузиаст, а потому что это тупо удобнее. Верхом я проезжаю эти 11 км в одну сторону за полчаса расслабленного крутилова, а на транспорте стою в пробке по часу. Ну и, в качестве заключения, несколько картинок от замечательного питерского художника-велосипедиста Павла Коржавина https://vk.com/wall20579873_28673

    Ответить
  15. Андрей:

    Выставочный проект Татарстана. Практический смысл не особо большой, зато имидж — все. Аналогично ветрякам рядом с трассой М5 в той же Башкирии. Хотя велосипедистам в Альметьевске можно только позавидовать. У нас в Самаре тоже к ЧМ-2018 велоструктуру базовую делают. Уже полгорода не выезжая на проезжую часть можно на веле пересечь. Что тоже радует.

    Ответить
  16. Олег:

    Я из города Альметьевска. Ситуация после строительства велодорожек сложилась неоднозначная. При строительстве велодорожек были разрушены и так не блещущие комфортом тротуары. В итоге жители города в массовом количестве перешли на велодорожки. Так как оказались в безвыходном положении, те же мамаши с колясками, бабушки с авоськами и просто молодежь. Все стали тупо прогуливаться по комфортным велодорожкам, обходя таким образом лужи, ямы и грязь на тротуарах. Несмотря на то, что велодорожки в основном разделены «зеленой зоной» с тротуарами Но в тех местах где тротуар нормальный, люди ходят именно по тротуарам и не претендуют на велодорожки.Так что если администрация города решит тротуарную проблему, будет все нормально.Из-за этого я не могу проехать на работу на веле, потому что тротуары забиты идущими на работу людьми. А в сумерках это вообще опасно, можно сбить ребенка или бабушку, потом проблем не оберешься. Но на счет велокультуры…У нас все таки не Эстония и не Таллин в частности. Есть такое понятие как административный ресурс.Его можно «включить», пересадить всех чиновников администрации, сотрудников ПАО «Татнефть, почтальонов, и других «зависимых» групп населения на велосипеды. Обязав ездить на них на работу. Никуда не денутся, будут ездить. Сначала поскулят, потом приспособятся и понравится. А так,я не знаю какое будущее велодорожек, но хочется верить, что все получится. Город у нас с суровым климатом (рядом Урал, соседи уже Коми (Север)), морозными зимами, продолжительность который 4-5 месяцев температура от -12 до -32 в среднем. Часть фото велодорожек я загрузил в группу на фб где их можно глянуть без глянца от первого лица. https://www.facebook.com/groups/velomaniy/permalink/1590634521244326/

    Ответить
    1. Даниил:

      >https://www.facebook.com/groups/velomaniy/permalink/1590634521244326/
      У вас там закрытая группа. Как посмотреть фото, не вступая в группу?

      Ответить
  17. Ольга:

    Виктор, спасибо за очень реалистичный взгляд на вопрос. Все по полочкам разложили!

    Знаете, лично я считаю, что без авто никто не умрет. Ну никто! Особенно в больших городах, где хорошо ходит общественный транспорт. Здоровее будем, однозначно. И дело даже не в велосипедах — сделать его приоритетным средством передвижения для многих — действительно утопия. А вот сделать машины менее доступными — пойдет лишь на пользу (где там — в Сингапуре, что ли? машина — роскошь передвижения).

    Да, это удобно, когда сел и жикнул туда-сюда. У людей сразу миллион дел важнейших — заправить машину, съездить к механику, купить жидкость в омыватель стекол, продлить страховку…где-то в сети такой прикол встретила, но это больше тяготеет к правде, чем к шутке! Поэтому дико плюсую мнению Alexmax!!!

    Ответить
  18. Олег:

    Вот еще ссылка https://www.facebook.com/groups/velomaniy/

    Ответить
  19. Александр:

    Помню когда впервые приехал в Финляндию меня поразило колличество велосипедов, дети в школу, взрослые на работу, дедушки и бабушки в магазин, совсем древние на подковообразных самокатах, в горку пешком, а под горку можно лихо скатится. Первопричина согласен с автором экономическая, дорогое топливо, дороая эксплуатация авто, дорогой общественный транспорт. Думаю, что в России тоже к этому придут, цены на все стабильно растут, я живу в небольшом городе до работы 4 км, езжу 4 раза, на работу, с работы и на обед, в моем случае экономия составляет около 1800 рублей в месяц, не много, но этих денег мнепочти хватает на бассейн, согласитесь приятный бонус.

    Ответить
  20. Илия:

    Norfin, посмеялся с картинок, но мысли реально существуют у некоторых, именно типа «ну нафиг дома, убрать их прочь!», «пробки из-за них», «закатать эту несчастную засранную Неву (да простят питерцы меня) в асфальт как ту Неглинку», только на последней у одного здравая мысль «пробки из-за… нас?», намёк довольно ясно дан.

    Про Алметьевск-считаю, что показуха, ибо можно смело приклеить к фотам «хотели как лучше, а получилось как всегда», этим и прекрасна и примечательна наша страна 😀

    Ответить
  21. Antoniomuzic:

    Когда велосипедистов станет сильно много (ну как сейчас автомобилей или около того ..
    Исчезнет весь кайф ощущения себя на дороге уникально-сумасшедшим .:₽
    Ведь так приятно нестись на велике в пробке , среди потока , и быть морально и физически на коне !:)

    Ответить
  22. Alexandre F:

    Что вы все Москву и Питер в пример приводите? Альметьевск — небольшой город. Как и в других небольших городах и населенных пунктах там слабо развит общественный транспорт. А автомашина, представьте не у каждого есть в таких городках, такая халява при зарплате 10-15 тыр. не каждому доступна. Самый удобны

    Ответить
  23. Павел:

    У меня есть авто, но я больше предпочитаю ездить на велике даже в магазин. Ездил бы и на работу, но работа в промышленной зоне и дорога загружена грузовыми авто с их выхлопами и грязью вылетающая из под них. Да еще и негде будет велик оставить на 12 часов. А про зиму вообще молчу. Для машин дороги толком не чистят, а для пешеходов и тем более для велосипедистов и подавно. Да и морозы зимой порой ниже -10С — 30С и это уже проблема. И живу в соседнем городе Нижнекамск тонущем в большом количестве химических и нефтяных заводов, в котором очень часто запах не способствует прогулке для здоровья

    Ответить
  24. Алексей:

    Желающие сделать машины менее доступными — а не пора ли вам перестать думать за других? Велосипед в крупном городе не нужен и никогда не будет нужен. И вообще серьезность велосипеда сильно преувеличена и показушна. Велик — это просто фан, а никак не транспорт на каждый день.
    Да и то, велосипед это фан, когда вокруг природа и пейзажи, а не город и толпы. Катайтесь в походы на велосипедах, а на работу на транспорте. Это хотя бы логично.

    Ответить
  25. dDEMONn:

    Прямо таки ушат негатива с утра получил 🙂
    Первый порыв — нет, всё не так! Виктор слился!
    Но если подумать головой, а не чувствами — всё действительно так, и даже хуже. Рядом с домом снесли хоккейную коробку и на её месте закатали асфальт под платную автостоянку. Кусок хоть и бесполезной, но велодорожки, вместе с участком тротуара — закатали под проезжую часть. На нескольких оживленных трассах в городе сделали неудобные пешеходные мосты (весело наверно по ним бабушкам бегать вверх-вниз). Все тенденции градостроительства сейчас направлены на автомобилистов. Которых становится всё больше с каждым годом, потому что даже нищеброд может купить себе четыре колеса или взять их в кредит. А банки такие кредиты дают очень охотно. Поэтому нет у велосипедной инфраструктуры никакого будущего
    На улице +1, выпавший снег растаял. Поэтому поеду на работу. Разумеется, на велосипеде) © Энтузиаст (наверно)

    Ответить
  26. Alexandre F:

    (Что то пошло не так)… ный вариант как раз — велосипед. Здесь в основном отписываются жители больших городов. Я например, постоянно наблюдаю в небольших поселках и городках России повседневное использование великов в качестве транспорта. Люди самого разного возраста на советских велосипедах крутят педали, потому, что это легче, чем идти пешком. Так, что в Альметьевске я считаю все получится. Будет инфраструктура — будут и велосипедисты. Там на шпильках в магазины и на работу не ходят :))

    Ответить
  27. Jurgent:

    «Стареешь, Котовский прямо на глазах;)»
    Да, Виктоор, да — вон он уже балаклаву носит на пол лица. Все почему? — мимические морщины у рта! Читает комменты и смеется — вот и морщины.

    Ответить
  28. Саня:

    Здравствуйте. Я живу в Альметьевске. Проект не показуха. Глава администрации города сам на работу на велосипеде катает. Молодец. ПАО «Татнефть» вкладывает деньги в эдоровье своих работников и членов их семей, так как практически все кто живет на юго востоке Татарстана работают в сфере нефтянки. В часы пик пробки не маленькие. Поэтому на велосипеде до работы быстрее чем на машине. Руководители всех организаций очень хорошо относятся к велосипедистам. На территории каждой организации имеются велопарковки. Велосипедистов довольно много. На душу населения велосипедистов гораздо больше чем в самаре, как и автомобилей на душу населения.

    Ответить
  29. Сергей:

    Вы как хотите, а я по городу на велосипеде езжу только пока снег не выпадет, ибо поездка по этой коричневой жиже не доставляет никакого удовольствия. Кроме того, правую полосу традиционно не чистят, велосипед едет очень нестабильно по твёрдым комьям снега.

    Ответить
  30. Саня:

    Олегу, который с Альметьевска.

    Если вы житель нефтяной столицы Татарстана, как не стыдно такое писать?
    Да, не все велодорожки достроены, не все тротуары идеальны.
    Мешают катать бабушки и детишки, катайте как нормальные пацаны по автомобильным дорогам.
    Мне не мешают женшины с колясками и детишки. Очень сильно мешают катать собачники со своими мастифами, ротвеллерами и таксами. Особенно когда хозяева таких собачек заняты попиванием пивка в общественных зонах отдыха. А собачки охраняя как они считают свою зону отдыха или территорию, развлекаются нападением на велосипедистов и бегунов.

    Так что скажите огромное спасибо Айрату Хайруллину, за все что он сделал для города.

    Катал в июне 2016г. в Самаре в отпуске с женой на шоссерах. Просто жесть. Про вашу велополицию вообще молчу, полные отморозки.

    Ответить
  31. Михаил:

    Да пусть строят велодорожки и прочее…
    Будут пользоваться, не будут пользоваться…
    Что об этом думать-то
    1.Денег уходит на всякий бред море
    2.Вся инфраструктура велосипедная это красиво, современно
    3.Хоть 1% пересядет на вел уже + жирный, остальным будет глаз радовать)
    и т.д. и т.п.

    Ответить
  32. Дмитрий:

    «Сам я езжу на работу и обратно на велосипеде не потому, что я дофига энтузиаст, а потому что это тупо удобнее.» — эта фраза и про меня 🙂
    P.S. Машина в наличии имеется.

    Ответить
  33. Makumazans:

    Как по мне, но при словах «массовове использование велотранспорта» мне тут же вспоминаются ещё советские кадры съёмок Вьетнама)))) Дикая толпа на велосипежах в конических шляпах и вьетнамках… Даёшь Вьетнам в каждом городе страны!!!

    Ответить
  34. dsmsoft:

    Велосипед в качестве повседневного транспорта в РФ действительно пока проблематичен. Но, может быть, не стоит на этом зацикливаться? Если создать моду на велосипед, велодорожками в черте города будет пользоваться больше людей — в качестве досуга, не обязательно транспорта, почему нет? Всем от этого будет хорошо. А потом, может, и транспортное использование привычного спортивного снаряда подтянется.

    Наверное, некорректно сравнивать маленький город с мегаполисом, да еще восточным, но вот пример. В Сеуле велоинфраструктуру последовательно насаждают последние лет пятнадцать, и это принесло результат: велосипед является в первую очередь модным, массовым увлечением и часто личным транспортом, катают и молодежь, и бабушки. То есть, далеко не 1% населения активно использует инфраструктуру. Полно веломагазинов.

    Но, конечно, для внедрения моды велосипедизация должна идти в масштабах страны, что весьма непросто и небыстро 🙁

    Ответить
  35. Елена:

    Всем добра. Что то у меня аж закипело при словах про сказочно дешевый бензин в РФ и сделать транспорт менее доступным. Да идите вы в ж…..у с такими предложениями. Я живу там где добывают этот самый бензин и очень таки внимательно слежу за своими расходами доходами, не купаюсь в роскоши. И свою маленькую машинку мы с мужем брали в кредит . А зимой у нас на велосипеде вы на работу без сосулек под носом однозначно не доедете. Велоструктуру и автоструктуру можно и нужно развивать гармонично друг с другом, живём в прекрасное время мего возможностей, а продолжаем страдать фигнёй.

    Ответить
  36. GoroD Kv:

    желающие «пересадить» кого-то куда-то методом запретов и ограничений не понимают одной простой вещи. Нормальный человек сам в состоянии решать, нужна ли ему машина/велосипед, куда на чем ездить, и чем заниматься. А если ему просто запретить, например,ездить на машине, потому что какому-то Васе кажется, что правильно всех пересадить на велосипед, ничего кроме ненависти к Васе в частности и велосипедам в целом это не вызовет. Нужны не запреты, нужны условия, при которых в некоторых случаях люди будут выбирать для поездки велосипед вместо машины. Ну не повезу я ребенка к бабушке на дачу на велосипеде, сколько бы ни стоил бензин и не настроили велодорожек, это, надеюсь, понятно?

    Ответить
  37. Алексей:

    «Что вы все Москву и Питер в пример приводите? Альметьевск — небольшой город. Как и в других небольших городах и населенных пунктах там слабо развит общественный транспорт. А автомашина, представьте не у каждого есть в таких городках, такая халява при зарплате 10-15 тыр. не каждому доступна. Самый удобны»

    Не верно, Альметьевск нефтяная столица Татарстана и зп там средняя больше 30 тысяч, общественный транспорт развит отлично, есть и троллейбусы и автобусы. И автомобиль в этом городе совсем не роскошь, З\п выше чем в Казани

    Ответить
  38. AAlex:

    Еще один повод для распила !!!)))
    А так идея конечно хорошая;)

    Ответить
  39. Юрий:

    Что есть в нашей жизни автомобиль в первую очередь?Мне кажется это не что иное как дополнительное вспомогательное средство в конкурентной борьбе, которую пока ещё никто не отменял. А то , что практически всё взрослое население больших городов является участниками этой борьбы, я думаю, тоже сомнения не вызывает.Исходя из этого можно сделать вывод, что до тех пор пока борьба за денежные знаки будет происходить более эффективно при помощи авто, народ и будет на нём ездить в массовом порядке. Если вдруг, в какой-то момент, станет очевидно , что самые удачливые и преуспевающие пересели на вел, массовое сознание начнёт разворачиваться в ту же сторону.Можно , конечно, теоретически вообще отстраниться от этих процессов и тогда, возможно, и велосипед не понадобится, везде пешком успеешь(тоже к стати здоровое занятие, и велодорожки не нужны).

    Ответить
  40. Глеб:

    Я из Ижевска. Мрачный, депрессивный город, где не хочется жить и работать. Собственно, уехал. Ижевск хорош, действительно хорош тремя вещами — прекрасным общественным транспортом, пивной культурой, такой что уже в каждом третьем заведении можно купить как бельгийский эль, так и питерский крафт. И велодвижением. На велосипедах ездят очень многие и круглый год. Если 6-7 лет назад зимой я проезжал 50-60км по городу и не видел никого, то сейчас на таком расстоянии я встречу человек 40-50. Уже не говорю про лето. И администрация это заметила (хоть что-то) и в городе стали появляться велодорожки. Уже довольно много.

    Ответить
  41. Олег Киев:

    Куча комментов и доказательств, что вел — это просто «фан», это не выгодно… Единственное ему оправдание — загадочный «энтузиазм»…
    Господа, вел — это очень выгодно! Во-первых, адреналиновая зависимость — это просто чудесно, покатушки приносят мышечную радость, ощущение собственного здоровья. Это сложно оценить в деньгах, но можно, если вы просчитаете сколько дней в году валяетесь с ОРЗ, просто плохо себя чувствовали и пр.
    Гиподинамия — один из наибольших врагов человечества и вел — самое простое спасение от этой беды. Или вы хотите сказать, что все апологеты автомобиля непременно ходят в бассейны-фитнес-залы или просто регулярно делают утреннюю зарядку, бегают по стадиону и в лесу?
    С большим уважением отношусь к европейской цивилизации, по сравнению с которой мы еще в младенческом возрасте. Вся Европа на велосипедах не потому, что содержать авто дорого (авто — это совсем недорого), а потому что так ВЫГОДНО каждому человеку.

    Ответить
  42. Dr@gomir:

    Да нормально в России с велосипедизацией. В малых городах и селах на велосипедах ездят круглый год. Даже зимой по льду на обычных дорожных стелсах ездят. Потому что это удобно — 2-3 километра из частного сектора в «центр», посмотреть какие скидки, если вдруг встретил знакомых, то можно и пешком с ними пройти. Сам лично наблюдал десятки городков с 5-10 тысячами жителей, которые не так уж и богаты. но велопарковки возле магазинов есть. И люди даже замками не пользуются.

    Ответить
  43. Максим Козуб:

    Виктор, исправить бы «от народа и её правителей» :). По основной теме постараюсь развёрнуто прокомментировать чуть позже.

    Ответить
  44. Максим Козуб:

    @Алексей.
    По поводу «Желающие сделать машины менее доступными — а не пора ли вам перестать думать за других? Велосипед в крупном городе не нужен и никогда не будет нужен…» «Велик — это просто фан, а никак не транспорт на каждый день» и т.п. Алексей, а вам не кажется, что первое предложение вашего комментария плохо сочетается с последующими? Например, я, живя в крупном городе (Киев), пользуюсь велосипедом как транспортом каждый день (буквально каждый день, за редкими исключениями), и езжу на нём в том числе и по рабочим делам. Вот на https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10154027208018282 я на конференции, на которую ездил на велосипеде. Примерно 11 километров туда, столько же обратно. А моя область деятельности (я переводчик-синхронист) требует приличного вида, отсутствия пота и т.д., то есть мне, по идее, пользоваться велосипедом должно быть даже несколько сложнее, чем другим. Тем не менее — пользуюсь, и не из принципа, а просто потому, что это удобно и доставляет удовольствие.
    Так что не пора ли вам перестать думать за других?

    Ответить
  45. eduard:

    По моему не нужно противопоставлять велосипед и авто .И то и другое имеет право на жизнь в зависимости от жизненных обстоятельств и может использоваться в течение одного дня данным конкретным человеком но велик конечно больше для спорта и отдыха а авто для хознужд.

    Ответить
  46. Сергей:

    Индия не показатель. Нация одна из самых не спортивных, и нормальный велик купить проблема.

    Ответить
  47. dsmsoft:

    @Dr@gomir

    >Да нормально в России с велосипедизацией.

    Ну, это смотря с чем сравнивать. Да, велосипедизация идет, это заметно и не может не радовать. Велосипедов стало намного больше, чем 10 лет назад, но я не назвал бы велосипед массовым увлечением. Впрочем, я могу судить только о Брянске и не уверен, что он репрезентативен 🙂

    Ответить
  48. Владимир М.:

    Я чего-то не понимаю? У велосипеда колёса особенные и ему требуется особенное дорожное покрытие, которое не совсем подходит авто-мото транспорту и пешеходам? Ну давайте трезво, без эмоций подумаем. Если велосипед — транспортное средство — то он должен использовать дороги общего назначения с покрытием, подходящим для проезда в плане комфорта и безопасности движения. Если велосипед — не транспортное средство — то его можно использовать только на специально отведённых для него проезжих частях, где авто-мото не катает и пешеходы не подвергаются опасности.
    Теперь о целесообразности. Если мы хотим, чтобы экологическая обстановка на нашей планете (в общем) и окружающая среда (в частности — в нашей среде обитания) наших населённых пунктов не загнулись в ближайшие 10 — 20 — 30 или сколько бы то ни было лет, — то надо на государственном уровне принимать решение о том, как заставить, принудить, уговорить, заинтересовать и т.д. наше население использовать велосипед (транспортные средства, приводимые в движение мускульной силой) в качестве средства передвижения на расстояния, позволяющие не израсходовать энергии столько, что привело бы к увеличению посевных площадей и поголовью КРС и пр. Другими словами, — не расшибить голову в процессе молебна.
    Вот я на велосипеде, практически круглый год, за исключением периода, когда дорожное покрытие не позволяет, на работу — с работы и по необходимости — кручу педали. Это продолжается уже лет пять. Была машина. Избавился и пересел на велосипед. Итог: головные боли исчезли. В день около 20-ти км по городу получается. Расходы на содержание вело в месяц практически не ощутимы на бюджете. Хотя, иной раз жаба пытается задушить. Но, посылаю её и снова кручу педали.
    У нас проводили соревнования по проезду из одной точки в другую по городу тремя видами транспорта: велосипед, электричка, общественный транспорт. Победил — велосипед. Говорить, что многие пересели на велосипеды — не приходится. Но, однозначно — их стало больше в последние несколько лет.
    Наша беда, на мой взгляд в том, что мы на своём эмоциональном порыве всегда пытаемся из простой проблемы сделать невероятную показуху и, как правило, получается в итоге пшик.
    А надо-то всего лишь поменять стандарт на строительство, обслуживание и содержание дорог общего назначения. И народ сам с удовольствием будет пользоваться тем видом транспорта, который ему наиболее подходит по ситуации. Сделайте проезжую часть с отметкой правой её части в 1.8м сплошной полосой и не надо отдельного строительства непонятно чего. Велопарковки можно устанавливать практически без ущерба для пешеходных зон или экологии.
    В Ростове-на-Дону не так давно открыли велодорожку не понятно откуда и непонятно в куда. Результат: на неё чтобы попасть — надо вел принести в руках и с неё с велом в руках уйдёшь, если в процессе езды не получишь…по чайнику или не таранишь разгуливающих, гуляющих или пробегающих.
    Опять же… В Питере прекрасно сделан прокат велосипедов. На время до 30-ти минут — беслатно, в сутки — около 500р (если память не изменяет). Все велопрокаты абсолютно автономны. Зарегистрировался на сайте велопроката, получил карту и пользуйся в целях поездки в магазин, на работу, с работы. По приезду в конечную точку маршрута, сдал вел в такой же пункт проката и пошел по своим делам. Вот и все дела. Не надо процессы принудительно администрировать, чтобы не было естественного отторжения. Пример: день отказа от автомобиля. Еду утром и удивляюсь. Все, как ни в чём не бывало едут на работу так же, как и вчера ехали… на своих меринах. И мэр припёрся на работу на велосипеде под камеру и лязг затворов фототехники. А следующий день? Вот то-то и оно.
    Каждый должен выбирать сам чем ему пользоваться, а для реализации своих планов — должны быть условия их исполнения: средство передвижения, проезжая часть, созданы общие правила безопасности движения. И катайте на здоровье.

    Ответить
  49. Олексій:

    Помимо «недоступности» авто должна быть еще и «доступность» вело! Ведь согласитесь, купить какой-нить Ашан-байк может позволить себе почти каждый, получить от него удовольствие?! Вряд ли… А относительно рабочий снаряд стоит относительно дорого! А когда государственная политика работает против популяризации велоинфраструктуры, то хоть лобом бейся…! Когда при ввозе в страну официального вела нужно заплатить е..нутый налог, а купить его в магазине будет стоить точно тег же денег, не видать нам популяризации! Да и дядя, который сидит на сети заправок не особо захочет видеть как мимо носятся толпы «интузиастов» А развитие инфраструктуры — утопия(имхо)! Но очень хотелось бы!

    Ответить
  50. Александр:

    Не понимаю зачем бороться с пробками, зачем кого то насильно пересаживать с одного вида транспорта на другой.

    Что радости от того что на дорогах нет пробок, если у населения нет автомобилей чтобы по этим дорогам ездить? Радость за «илиту», что они будут без пробок ездить? Проходили в СССР уже, большинство то уже и не помнят, что никакого досуга не было — очереди, очереди, очереди. После работы за жрачкой, потом домой и рылом в подушку. Никаких вконтактиков, никаких хобби, одно выживание. Раз в год — поход с уродским рюкзаком, вне зависимости, нравится тебе это или нет. Спасибо, не надо.

    Что радости что станет много велосипедистов? Кому от этого станет легче что человека, которые не хочет ездить на работу на веле будет вынужден делать это через нехочу?

    Все ж просто — если пробки — ну ищи альтернативы (метро, автобус, вел, самокат, хз что — или мирись. Саморегуляция.

    Ответить
  51. sandyanf:

    «После работы за жрачкой, потом домой и рылом в подушку. Никаких вконтактиков, никаких хобби, одно выживание. Раз в год — поход с уродским рюкзаком, вне зависимости, нравится тебе это или нет. Спасибо, не надо.»

    Как будто сейчас что-то поменялось. И даже очереди всё те же — из 5 касс работает 2. А если хочется хобби, то копишь-копишь-копишь деньги.

    Ответить
  52. sandyanf:

    «Сделайте проезжую часть с отметкой правой её части в 1.8м сплошной полосой и не надо отдельного строительства непонятно чего.»

    И там будут стоять автомобили. Уж если они стоят на тротуарах и на первой полосе, то там будут стоять точно.

    Ответить
  53. Art:

    На открытие всего комплекса на 200 км судя по всему пригласят Котовского)

    В Набережных Челнах уже лет 5 развивают… не скажу чтобы инфраструктуру, просто строят новые тротуары/дорожки. И количество велосипедистов растёт. Ребёнок смело газует на своём веле до школы, и я почти спокоен, потому что знаю что есть велодорожки. С которых, надеюсь, хватит ума не съезжать.
    И по мелочам — ни один новый объект без любой убогой велопарковки город не примет))))

    Ответить
  54. RRRolleyHub:

    Alexmax и т.д.
    Жосткости псто.)
    Сорри, но там у вас либо вброс, либо жизненного опыта нет, ибо каждая строчка какие-то юношеские наивные мечты. Имхо и без обид.)

    «— дурь, всегда есть школа рядом с домом.»
    У вас это кредо что ли такое — главное рядом и не важно что и как?.)

    ««забрать его после бассейна» — тоже дурь, тем более что есть общественный транспорт.»
    Забрать зимой ребёнка из басика дурь? Вы в своём уме? На велике его забирать? Пневмония знаете что такое? И вдруг вспомнили про общ.транспорт? Т.е. признали что велик в таких ситуациях не вариант. Ну так про то и разговор что их тысячи этих ситуаций где велик не вариант.

    В СССР справлялись без авто потому что купить не все могли. Цену авто в СССР знаете? Жигуль стоил типа 6000 при зарплате в 100, в очереди через год, и запчасти в дефиците, и механик по блату. И для машины нужен был гараж, потому что чинили сами.

    Дешёвый бензин, копеечное содержание, нищеброды? Ахренеть. У вас авто есть? Не из ашана.) И про вашу булочную. Какая «в булочную на авто»? Булочную от гипера на окраине города отличаете? Разницу в ассортименте и объёме покупок представляете? Мы покупаем и там и там, везде свои продукты. В булочную вообще пешком ходим.

    Про европу и пиндосов вообще треш. Какое то нездоровое поклонение и готовность к оправданию у них всего, будь оно дорогое или дешёвое.

    to be continued…)

    Ответить
  55. Котовский:

    Art
    «На открытие всего комплекса на 200 км судя по всему пригласят Котовского)»

    уже вряд ли. Обычно инициаторы «витринных» проектов очень не любят тех, кто сомневается или критикует. Лучше заплатить денег Варламову и он напишет статью Хороший Альметьевск. 🙂

    Ответить
  56. Владимир М.:

    sandyanf —
    27.10.2016 в 11:30 «И там будут стоять автомобили. Уж если они стоят на тротуарах и на первой полосе, то там будут стоять точно.»
    — В Сочи не стоят автомобили за сплошной полосой и на тротуарах тоже не замечал такого. Так, что можно не бояться. Исправится авто-братия, как только первый прецедент случится.

    Ответить
  57. Алексей:

    Максим Козуб, я совершенно не против того, чтоб велосипед был на дорогах. Я против того, чтоб его популярность навязывалась. Зимой на нем могут ездить только люди здоровее среднего, а использовать его еще и как транспорт — тем более. Я езжу на велосипеде круглый год и не просто катаю по паркам, а езжу в походы по лесам и знаю, что говорю. Так что всё у меня было связано и логично. А отдельные редкие примеры ни разу не повод для всеобъемлющих выводов. И так всякие там «доброхоты» из оленеводческих краев Москву в бог знает что превращают под видом заботы о москвичах. Хорош уже. Кстати, если хотите велодорожек, заберите его к себе в Киев. Мне кажется, большинство москвичей (не бабулек, а тех, которые как раз катают на велах) будут только рады.

    Ответить
  58. Игорь:

    Я из города Рига,можно сказать сосед уважаемого Котовского 🙂 Так вот ситуация у нас такова.В 2014 году мне стукнула в голову мысль,мне нужен велосипед.Я катался с раннего детства до 18 лет,потом был период без велосипеда и вот к 30 годам я решил что снова хочу катать.Рига город не большой,но в сравнении с Таллином в 2 раза крупнее и скажу вам,велосипед здесь очень уместен для использования как транспорт.За последние года 3-4 велосипедистов по моим наблюдениям стало раз в 5 больше.Велодорожек на данный момент около 60км в городе и до границ города и сеть активно развивается.Много парковок для велосипедов,стоят низкие дублирующие светофоры,а главное автомобилисты стали доброжелательнее к велосипедам,привыкают. Да сезон не большой,с середины марта и максимум по конец октября,далее катают только сильно увлеченные и моржи,ибо балтийский климат,сырость и пронизывающий ветер,мало спасает спец. одежда. Но в остальное время по Рижским велодорожкам движение как по шоссе,одновременно с тобой всегда с утра до вечера едут минимум 5-7 человек,на некоторых участках велосипедистов еще больше,нескончаемый поток.По подсчетам статистов через один только Рижский мост в центре города за утренний час пик с 7 до 10 проезжает порядка 800 велосипедов и это на 700 тысячный город.Многие катаются конечно для отдыха,летом на озеро или в Юрмалу на пляж и.т.д,но так же многие и на работу если есть место где поставить своего коня,на учебу студенты.Размер города позволяет,из любого района до центра или другой район города расстояние не превышает 6-12км,что бы проехать весь город поперек или вдоль это максимум 15-20км и занимает 1 час езды на вело со средней скоростью 17-20км/ч. Причина основная почему люди резко пересели на велосипеды это цена на общ.транспорт,которая в Риге на 1 поездку равна 1.15евро, а по скорости на велосипеде порой гораздо быстрее. Машина отдельная песня,конечно авто это комфорт,это багаж,но если ты едешь один и покупок в магазине делать не нужно то велосипед в моем городе это супер,я в теплое время года вообще не использую никакой транспорт кроме велосипеда.Нужно на работу?Мне ехать 5 км и 15 минут времени,на работе переодеваюсь.Хочу вечером с друзьями на озере искупаться,25 минут езды и я в 8км от дома на озере на окраине города. Море?Юрмала в 24 км от дома,ровно час активной езды. езжу везде и всегда и лично мне очень удобно.Зимой на общ.транспорт пересяду до марта. А если серьезно по теме то слишком мало времени прошло на постсоветском пространстве что бы люди восприняли велосипед как ТС,все велодвижение и велодорожки начали появлятся не ранее как лет 5-10 назад.Думаю нужно еще лет 10 не меньше и это будет просто норма.

    Ответить
  59. Данил:

    Энтузиазм и только энтузиазм, только это и есть у велосипедистов на территории РФ, из за невозможности содержать автомобиль максимум, как мне кажется, можно насчитать только 0,5 % от общего числа катальцев. Зачем здоровому (я считаю себя больным в плане любви к велосипеду) человеку покупать сравнительно недешевый вел (ибо качество, если не хочешь постоянно его ремонтировать) и потеть каждый день, если можно спокойно доехать на общественном транспорте особо не напрягаясь? Сейчас в силу погодных условий вел стоит дома (т.к. я еще только начинающий, далеко не всю экипировку по сезону еще не приобрел), мне очень сильно не хватает ежедневно накрученных километров. Бидапичаль. Чего только стоит звук шуршания покрышек по дороге, единство тела с велосипедом, ветер в лицо, оставленные за спиной километры пути, приветственный взмах руки двигающегося навстречу велосипедиста, абсолютно тебе не знакомого и ответное приветствие ))) Это и есть настоящая жизнь 🙂
    Кстати встретил тут высказывание что лихачество на вело более безопасно чем на машине. Для окружающих это утверждение верно, но для велосипедиста это в большинстве случаев летально.

    Ответить
  60. Игорь:

    И хочу немного добавить к предыдущему моему комментарию.Размеры города никак не влияют на активность велодвижения и его целесообразности,будь то маленький городок или мегаполис как Питер и Москва.Люди как правило живут и работают где то в одной части города,не всегда конечно но все же работу ищут не далеко от дома,привычные места отдыха тоже не далеко от дома,никто не поедет кататся в лесопарк через всю Москву 40км по загазованным дорогам,такие зоны есть всегда рядом. От того использование велосипеда как транспорта не сильно зависит живешь ты в Таллине,Риге или Москве.Ну это конечно мое личное мнение.

    Ответить
  61. Игорь:

    Данил —
    27.10.2016 в 13:11 Кстати по поводу велосипеда и общ.транспорта спорно.Да конечно в данный момент погода не та,холодно,ветренно,сыро,некомфорто,но в теплое время года,весна,лето,ранняя осень по моему мнению для велопоездок идеально.Например мне до работы 5км,на общ.транспорте это по утренним и вечерним Рижским даже небольшим пробкам около 35-40минут+2.30евро туда обратно в день. На велосипеде это 20 минут не слишком спеша и я на месте,полный энергии на весь день и бесплатно. Летом например люблю в хороший день после работы сьездить на озеро,от дома 8км почти на окраине города.На автобусе это снова 40 минут,на велосипеде я доезжаю за 30минут не спеша.Так что заменить общ.транспорт в погожий день велосипед может легко и даже с плюсами. Конечно если до работы 20км то вело уже не оченьподходит,в осталых случаях,скажем до 6-10км в сторону почему нет.

    Ответить
  62. Роман Чистов:

    Ну, Виктор, — Вы все уже, в принципе, рассказали в своей статье, — обсуждения и дополнения бессмысленны. Остается только подбить бабки:
    1) Велосипед скорей игрушка и спортивный снаряд, чем транспортное средство.
    2) Велосипед хорош в умеренно-теплом климате (оптимальный температурный режим — от 5 до 20 градусов).
    3) Пересаживать на велики нужно принудительно — добровольцев, как было правильно подмечено, не более 1% и создавать дорогостоящую инфраструктуру под 1% населения мягко говоря, неумно (отмечу, что я — велосипедист и езжу 90% времени только на велике — причем, не испытываю дискомфорта ни на тротуарах, ни на дорогах общего пользования).
    4) Причины, по которым потенциальные байкеры (те, кто имеет, умеет и знает) катаются на автомобилях это лень, боязнь непогоды, наличие возможности перевезти нескольких человек или груз до 300 кг, нежелание или невозможность переодевания, имиджевые потери, снижение скорости передвижения (и потери времени, соответственно), — ну и страх. Когда ты вылазишь из машинки где ты защищен стальной раковиной от агрессивной реальности и садишься на велик, то повторять все те же маневры, что и на авто жутковато.
    Мораль: законодательно принуждать к велику нужно жителей больших южных городов (местное и региональное нормотворчество пусть работает). Во всех остальных случаях эта идея тухлая.
    PS Про пробки и маленькие города не согласен — у нас 70 тыс. жителей, но пробки в некоторых местах возникают регулярно — машин у людей сейчас как обуви («спасибо» банкам за кредитные линии). Кроме того, дороги по городу довольно запутанные, покрытые «лежаками» и велосипедист, который свободно движется по дорогам и тротуарам, может довольно успешно обгонять автомобили.

    Ответить
  63. Данил:

    Игорь, я живу в Саратове, до работы тоже 6 км, люблю выехать куда нибудь просто покататься, область исколесить вдоль и поперек пока не под силу, но я стараюсь )))) Но согласись, обычный житель, не имеющий личного авто ни в жизнь не сядет на вел, ибо «напрягаться» надо, лучше он будет сидеть на ж… ровно в автобусе в 2 раза дольше, чем мы на велах. Даже среди моих коллег по работе многие не понимают моего увлечения, типа нафиг надо, а те кто понимает — они сами больны велосипедом в большей или меньшей степени ))))

    Ответить
  64. Роман Чистов:

    …Да, вот еще. Ну его нафиг, это популяризаторство велосипедизма: когда велосипедистов много, меня это напрягает. Когда настает лето, и на дорогу выезжают по пояс деревянные и на всю голову отмороженные покатушечники, хаотично движущиеся по тротуарам и грубейшим образом нарушающие ПДД (одна езда по встречке чего стоит) у меня возникает мысль: «Как бы вообще наша партия и правительство велосипеды не запретили, глядя на этих придурков!»

    Ответить
  65. Эдуард:

    Посмотрел бы я на вас, сторонников велосепидизации всего и вся, как бы вы вкручивали на работу да по магазинам в ЯНАО и приближенных ему регионам зимой!!! Умники млять!!!

    Ответить
  66. Игорь:

    Эдуард —
    27.10.2016 в 13:55 Да никто ведь не заставляет ездить зимой. Я с Риги,сейчас еще можно ездить,на улице сухо и +7,но через неделю точно будут заморозки и велосипед встанет до весны,ибо как не одевайся в термоодежду,катать у нас с конца октября и по март это не просто глупость,это идиотизм в квадрате.Слякоть,сырость,каша из грязного снега,затем эта каша замерзает и превращается в колдобины,климат такой что даже -5градусов при приморской влажности и ветрах это как -20 в сухом климате Сибири. Я начинаю велосезон с середины марта,как сходит снег,сухо и температура не ниже +7 и по конец октября пока еще сухо и так же до +8-+10 днем,далее никаких покатушек ибо бред для моржей или слишком повернутых на вело. Хотя я сам повернут велосипедизмом,но в разумных приделах,пока мне это доставляет удовольствие,я даже летом в дождь не вздумаю ехать,мокнуть не мое.

    Ответить
  67. Олег:

    Саня — откуда такие лозунги?? Не в Северную ли Корею сгоняли в отпуск? Или на зарплате у администрации?? И интересно, за что мне должно быть стыдно?? За то что люди по велодорожкам ходят а не катаются на вело?? За то что написал что тротуары разбитые и грязные?? Но это так есть, то что они вам не мешают (люди на велодорожках) так другим мешают.Сейчас люди закутанные в шапках и платках не объедешь (особенно бабок), не то что звонка велосипедного не слышат, сигнал автомобильный иногда игнорируют. Несколько раз прокатился плюнул, поставил вел на прикол. У нас не Испания, где весь год в сандаликах ходят. А на счет «катайтесь по дороге» да будет вам известно, дорогой Саня, что запрещено двигаться по проезжей части автодороги, если есть велодорожка.Книжки надо читать! А на счет мешающих собак, вот они мне точно не мешают я их и не видел в центральной части города. Странный вы человек право слово))

    Ответить
  68. Котовский:

    Олег, вот в этом и проблема национальных республик — чуть что против шерсти и говна не оберешься. Но так то, инициатива мэрии классная, если деньги есть, то всё получится.

    Ответить
  69. y_yuriy:

    Интересная статья, интересные коментарии и мнения 🙂
    Смешно читать как возмущенные автомобилисты уже прямо негодуют что их собираються насильно пересадить на велосипед 🙂 никто не отбирает ваши дороги, пробки и машины с климой, магнитолой и тд.:) велосепидисты всегда были в меньшем приоритете у госудрства чем автомобилисты. Государству самому не выгодно всех пересадить на велосипеды. бензин, налоги, и куча рабочих мест связаные с автомобилями приносят государству немалую прибыль в казну и карман, а велосепидисты в этом плане только более затратны чем прибыльны. Строят велодорожки банально чтоб немного разгрузить забитые автодороги, снизить на них количество велосепидистов и уменьшить дтп с ними. Кто не любитель велосипедов он не пересядет на велосипед хоть весь район его укатать велодорожками и велопарковками, а любитель и так ездит.
    Спор о том транспорт ли велосипед или нет, мне кажется просто глупым, если это обопщать говоря однозначно да или нет. Все зависит от ситуации и конкретного человека. Если человек живет в благоприятных вело-условиях (работа в определенной досягаемости, скажем 10 километрах, погодные условия позволяют и тд.) то это вполне может быть транспортным средством. Если перевозка пассажиров (семья, знакомые, груз который невозможно перевести на велосипеде и тд.) то понятно что не подходит велосипед для этого. Для меня велосипед в разных случаях и транспортное средство и спортивный снаряд и удовольствие просто прокатиться. Также как говорить о машине, транспортное ли средство машина, с мой точки зрения и да и нет. Зависит от ситуации. В определенной ситуации машина бывает приоритетней, в другой велосипед, но это опять таки только на усмотрение каждого индивидуально.
    И с Европой не так все просто как говорит Котовский, якобы дорого поэтому люди пересаживаються на велосипед. Бензин, страховка, тех.обслуживание — да это не дешево, но это совсем не повод для многих пересесть на велосипед, но для некоторых это бывает аргумент завести себе велосипед как вспомогательное или в редких случаях как основное транспортное средство. Пересаживаються потому что хотят, а не потому что прижало и надо пересесть. Многие будут экономить на чем угодно, но им и мысль не придет пересесть с машины на велосипед.
    Я считаю что многие не используют велосипед просто потому что лень, обычная лень. Я часто слышу от знакомых, «вот да, хорошо бы на веле покататься, и для здоровья хорошо и экономия на машину и тд», но это из той же оперы как часто слышеш как человек хотел бы заниматься спортом, чтоб быть бодрым, здоровым, молодым и красивым, а на деле ничего не делают, но придумывают тысячи отговорок в якобы оправдание. Бывают ситуации когда у человека и в самом деле есть причины невосможности заниматься этим, но большаая часть просто пытаються оправдать свою лень. Просто лень и комфорт победила многих даже без боя.
    Извените что так много букв написал:)

    Ответить
  70. Ренат:

    Живу в Казани, столице, того самого, Татарстана. За последние пару, тройку лет количество велосипедистов выросло в разы, причём встречаешь их всё чаще не только в городе, но и на загородных трассах. Делается ли что-то для них? Да, стали повсеместно делать плавные съезды на тротуарах. Всё ))) Очень сильно увеличилось количество велопрокатов, есть и сетевые, где можно взять вел в одном месте, а сдать в другом. Ездить на великах стало популярно. Регулярно наш местный президент выезжает утром на велопокатушки с толпой желающих. Но, всё это летом и в свободное время. Число энтузиастов, катающих круглогодично и повсеместно, стало больше, но, всёж, очень мало.
    Проект в Альметьевске это внутриреспубликанское соревнование с Казанью — хоть в чём то переплюнуть. Но, хоть и по такому поводу, но это на пользу.

    Да, Котовский, вопрос есть офтопный 😉
    Снимали интернет-трансляцию ЧМ по кёрлингу в Казани, очень понравилась участница сборной Эстонии. Но девушка очень скрытная 😉 Есть ли какой нибудь сервис справочный по адресам, телефонам жителей Эстонии? А то подарок на её др не знаю куда отправить ))

    Ответить
    1. Котовский:

      Ренат
      «Есть ли какой нибудь сервис справочный по адресам, телефонам жителей Эстонии? А то подарок на её др не знаю куда отправить ))»

      если человек специально не предоставил свои данные для справочных сервисов (в 99,9% никто не предоставляет), то получить инфу простому человеку нереально, имхо. Если знаешь имя-фамилию, то лучше через ФБ ищи.

      Ответить
  71. Баварский Орленок:

    На прошлой неделе посетил две европейские столицы: Прага и Амстердам. В плане велоинфраструктуры города схожи, ну может с небольшим перевесом в пользу второго. Но вот количество велосипедистов разнится значительно. С Амстердамом все понятно, все видели эти фотки многоуровневой велопарковки, с тысячами полуржавых ситибайков. Короче, велосипедисты везде. А вот в Праге скорее как у нас: шоссеры, мтб; шлемы, лайкра… То есть в основном энтузиасты, иногда девушки в гражданке на ситибайках. Но общее количество в целом конечно ничтожное. Кстати, думаю не в последнюю очередь на выбор велосипеда как транспорта влияет рельеф местности, и два упомянутых города тому яркий пример.
    Виктор, в статье есть один как мне кажется спорный момент: политика по пересаживанию граждан с авто на вело в Европе была продиктована скорее не кризисом, а увеличившимся автотраффиком, то есть скорее обратная причина. Да что там Амстердам в 70-х, ладно уж, ты же жил в Британии, в те же годы чтобы разгрузить Лондон основали Милтон Кинс со сверхпродуманной дорожной инфрастурктурой. Ну а Боря Джонсон, пересевший на вел, уж явно не в борьбе с кризисом из за роста цен на нефть)

    Ответить
    1. Котовский:

      Баварский Орленок
      «С Амстердамом все понятно, все видели эти фотки многоуровневой велопарковки, с тысячами полуржавых ситибайков. Короче, велосипедисты везде. А вот в Праге скорее как у нас: шоссеры, мтб; шлемы, лайкра…»

      вот это именно то, о чем я говорил — в Старом свете пошли от практических задач, а в новой Европе (и в СНГ) велосипед приходит к людям через увлечение, энтузиазм. Люди садятся на байк не в утилитарных целях, а исключительно как хобби.

      «Виктор, в статье есть один как мне кажется спорный момент: политика по пересаживанию граждан с авто на вело в Европе была продиктована скорее не кризисом, а увеличившимся автотраффиком, то есть скорее обратная причина. »

      разумеется. Но насколько я знаю, основной толчок был именно финансовый. Например, в США в больших городах только последние лет 15 пришли к пониманию велосипеда как заменителя авто, но проблемы с автотрафиком у них были еще гораздо раньше, чем у европейцев. Просто автомобиль в США доступен, поэтому никакой массовости вело как в Нидерландах там не будет.

      То же, кстати, касается и самих машин — они смеются над европейцами, которые ездят на малюсеньких машинках с мотором 1.1, но это же не из-за того, что в Европе ненавидят полноразмерные джипы. Просто власти сделали так, чтобы владение джипом (и даже простым седаном С класса) мог себе позволить только реально обеспеченный гражданин.

      Ответить
  72. Сергей:

    Комментариев на удивление много, значит тема не тухлая… На работу с работы езжу на велосипеде. Многие хотели бы, но отпугивает рельеф Ставрополя — горки. Мало кому понравится приезжать на работу потным… Выход есть -в помощь педалированию установил электро мотор. Теперь горки не страшны, а главное велосипед остался велосипедом, а не скутером. Затраты на приобретение окупаются с каждой поездкой.

    Ответить
  73. Владимир:

    Здравствуйте, я живу в городе Муроме ( население около 150 тысяч человек) у нас очень много автомобилей, я и сам иею личный авто так как каждое лето ездим на дачу всей сеьей и родителей вози и урожай. так вот я с удовольствием езжу на велосипеде, средняя поездка из пункта А в Б от 10 до 30 минут, на дачу час. Почему я полностью не могу отказаться от авто: 1 не могу пересадить жену на вел., 2 деревня, 3 зимой на велике не безопасна, да и летом то не жалуют велосипедистов не автообилисты не пешеходы ( я себя отношу ко всем трем категориям)4 мало велопарковок,5 погодные условия не всегда позваляют.6 не перевезешь крупно габаритный груз.
    плюсы велосипеда: удобно передвигаться в городе, достаточно быстро, точно быстрей автобуса, 2 экономия,3 здоровье, 4 нет проблем с парковками
    возможно со временем полностью пересяду на велосипед.

    Ответить
  74. Лина:

    Майкоп, Адыгея. Город примерно 16х20км протяженностью, улицы абсолютно прямые — настолько, что город виден насквозь. Дороги широкие, покрытие в большинстве своём хорошее. Если не очень — проблема исправляется свернув на параллельную улицу. В целом город лишен ощутимых подъёмов и спусков, кроме как в паре районов. Велодорожки в центре на паре улиц, но в остальном — довольно просторные тротуары либо широкие дороги с выделенной крайней правой полосой в полуметре от бордюра. На работу, с работы и везде — велосипедом. Пока еду, встречаю через каждые 200м велосипедиста. Очень популярен велосипед. Дорожек нам не хватает, потому что нас много и всё равно — полно опасных дорог. Думаю, в нашем городе, лишенном долгой зимы, хорошо распланированном, удалось бы. Но я никогда не видела городов, похожего на наш по всем этим параметрам.

    Ответить
  75. Ренат:

    не знаю как по иному прислать инфу, поэтому кидаю сюда. может станет темой для статьи и обсуждения — https://naked-science.ru/article/concept/polnoprivodnyy-velosiped-christini

    Ответить
  76. Баварский Орленок:

    Котовский
    «Просто власти сделали так, чтобы владение джипом (и даже простым седаном С класса) мог себе позволить только реально обеспеченный гражданин.»

    Ну не знаю, что за власти такие должны быть) Думаю государству выгодно чтобы больше людей купило больше машин, и в дальнейшем потратилось на страховку, бензин, обслуживание, так как со всего этого идут налоги. А что касается Европы и джипов конкретно, то тут кажется просто вопрос нехватки земли: условный Хаммер где-нибудь на флорентийской улочке займет просто всю проезжую часть))

    Ответить
    1. Котовский:

      Баварский Орленок
      «Ну не знаю, что за власти такие должны быть) Думаю государству выгодно чтобы больше людей купило больше машин, и в дальнейшем потратилось на страховку, бензин, обслуживание, так как со всего этого идут налоги.»

      самые обычные власти, заботящиеся о будущем страны. 🙂

      Насчет денег — если со ста машин брать по рублю, то получится 100 рублей и пробка. А если увеличить налог в 10 раз, то выйдет та же сумма, 10 машин на дороге и 90 велосипедистов. 🙂

      «А что касается Европы и джипов конкретно, то тут кажется просто вопрос нехватки земли: условный Хаммер где-нибудь на флорентийской улочке займет просто всю проезжую часть))»

      когда такие мелочи останавливали любителей прогнать понт? 🙂

      Ответить
  77. Тимур:

    А может реально, власти задумали доброе дело. Надо радоваться за Альметьевск. Понятно, что не пересядут на велосипеды все в городе. Это и не нужно. Может это настоящее стремление стать более «экологичными»…

    Ответить
  78. MWM:

    Пересесть — не пересесть на велосипед…
    Типичный городской автолюбитель среднего возраста вообще далёк от Физической Культуры! Остаётся только фантазировать прогнозы за других..

    Ответить
  79. RRRazdvatri:

    Котовски-сепп, хорош уже делать вбросы в стиле что вел это решение всех проблем.) Кто хотя раз пробовал, понимает что это не так.

    Расскажи про плюсы педального вела китайцам и индусам которые почему то при первой фин.возможности пересаживаются на авто/мото/электро.)

    Про Европы легко гуглится статистика по использованию вела
    http://zwonok.net/index.php?newsid=3562

    В Голландии при практически 100% владении населением велов поездок то не более 30%. В Бельгии и Финляндии вообще только 8-9% и то на расстояние до 1 км.

    Так что вы сначала у себя всех пересадите на велы и заставьте ездить, а мы поглядим.)

    Ответить
    1. Котовский:

      RRRazdvatri
      «Котовски-сепп»

      что такое сепп?

      «хорош уже делать вбросы в стиле что вел это решение всех проблем.) Кто хотя раз пробовал, понимает что это не так»

      ты заметку мою читал?

      «Расскажи про плюсы педального вела китайцам и индусам которые почему то при первой фин.возможности пересаживаются на авто/мото/электро.)»

      именно об этом и написано в заметке.

      «В Голландии при практически 100% владении населением велов поездок то не более 30%. »

      это колоссальное число, а не «не более».

      Ответить
  80. MWM:

    «Про Европы легко гуглится статистика по…»
    А что вещает яшка по Австралиям?
    А чем в Америках колёса крутят? А мы тут причём, в наших африках?

    Ответить
  81. Вадим:

    Да, Котовский уже не тот… сначало мотоцикл.. теперь уже и велосипед не транспорт .. эх

    Ответить
  82. небыдло:

    Тут больше вопрос стоит не нежны или нужны велодорожки в маленьком городке, не о преимуществах или недостатках того или иного транспорта. А о процессе поступательного развития страны — хотим ли мы оставаться дикой страной, или хотим становиться цивилизованным государством, развивать инфраструктуру, которая будет удобна всем гражданам.

    Ответить
  83. Mangyst:

    Живу в Балашихе, работаю в Москве. На работу в офис езжу на веле только когда сухая погода. Края проезжей части и обочины устроены таким образом, что в дождь будешь мокрым насквозь не от дождя, а от проезжающих мимо машин, которые обольют с ног до головы. Велодорожек нет совсем. Тротуары для велосипеда непригодны, за исключением короткого участка у Сиреневого Сада, где очень мало пешеходов. Полоса для общественного транспорта есть, но троллейбусы проезжают настолько близко, что порой кажется, сейчас заденет руль… Маршрутки наполовину отмороженные, прижимают к бордюру не стесняясь, наполовину нормальные, пропускают. Женщина точно ездить не сможет если, конечно, она не член сборной по МТБ или ЦК. Велоинфраструктура в Москве делается для галочки и для отмыва денежки. Велодорожки делают только там, где они не нужны. Там, где они необходимы, их нет. Зато на Большой Ордынке есть велодорожка в лоб одностороннему движению при наличии широченных и пустых тротуаров! Зимой ездить не стану — реагенты разъедают любой металл, велосипед жалко, штука недешевая.

    Ответить
  84. Айрат:

    Ну что же, вроде всё логично, но надо бы и пора уже учитывать тот фактор, что совсем скоро в Мск и Спб, да и во многих милионниках воздух станет настолько загазованным, что резко вырастет число заболеваний. Народ будет вырождаться, отращивая животы в автомобилях. Воздуха не будет и здоровья не будет. Вымрет народ, приедет множество провинциалов со своим колхозным представлением о жизни и велодвижение вообще погибнет. А те энтузиасты, которые катаются круглый год, точно не захотят по такому загазованному городу ездить. Замкнутый круг получается. А перевезти груз — вчера на трехколесном тумбу привез — не проблема. Пора, давно пора пересесть на велосипед, чтобы хотя бы до работы добираться.

    Ответить
  85. MWM:

    небыдло, Mangyst — полностью согласен с Вами. Живу в ВАО.

    «А вот в Америках…» Как же надоели эти болтуны диванные! На любую тему Котовского есть гугел-бухгалтерия. По Москве-то сами на веле ездили, бухгалтеры..? Я рад за Альтемьевск!

    Ответить
  86. MWM:

    http://echo.msk.ru/aslanyan_s/1291696-echo/

    Ответить
  87. MWM:

    echo.msk.ru/aslanyan_s/1291696-echo/

    Ответить
  88. Мария:

    Виктор, разумеется, понятно, что Ваша задача паривлечь внимание к статье, но вопреки содержанию, её заголовок возмутителен. А именно, применение слова «показуха» в ситуации с Альметьевском просто неуместно. Вы не задумывались, что когда в России ТАКАЯ показуха, то это реальный и безоговорочный ПРОГРЕСС.

    Ответить
    1. Котовский:

      Мария
      «понятно, что Ваша задача паривлечь внимание к статье, но вопреки содержанию, её заголовок возмутителен.»

      чем же вы возмущены? Тем, что проект реально имеет вид показушного? Я не спорю, что тема может и прижиться, поэтому и открыл полемику. На своем сайте имею право поднимать любые темы.

      «А именно, применение слова «показуха» в ситуации с Альметьевском просто неуместно»

      именно в данном случае это как раз и уместно, как подтвердили в комментах люди, проживающие в Татарстане.

      «Вы не задумывались, что когда в России ТАКАЯ показуха, то это реальный и безоговорочный ПРОГРЕСС.»

      Я полностью за и согласен, что любой проект, направленный на улучшение жизни граждан, является большим прогрессом, будь то РФ или Зимбабве. Статья была не об этом, если вы не заметили, а о вопросе целесообразности и достижимости тотальной велосипедизации.

      Ответить
  89. Katiuha:

    Беларусь, Брест.
    Так случилось, что 3 года назад, я снова села на велосипед. Причем очень быстро перешла от покатушек, до использования велосипеда и в качестве транспорта: просто в один момент решила прокатиться до работы. Нет специальной велоодежды, на работу езжу в ритме «не вспотеть», это около 20-25км/ч на прямом участке. Не так давно получила права, и теперь я еще водитель «дымящей консервной банки». Основным транспортом в городе для меня остается велосипед. Езжу на нем круглый год. Иногда пересаживаюсь на ОТ или авто. Для меня велосипед как транспорт: это и покатушка, и бесплатный фитнес, при этом экономия денег и времени (не фетишист).
    Ни кого не заставляю пересаживаться на велосипед, но почему для строительства, расширения (за счет урезания тротуаров и велодорожек) и обслуживания дорог нужно тратить миллиарды, чтобы водитель авто смог приехать на работу еще быстрее (на 5 мин раньше), а для комфортного и удобного передвижения велосипедиста нет денег, хотя затрат на это требуется гораздо меньше? Я не говорю про велосипедные дорожки со специальным первоклассным покрытием как на треках, а просто чтобы велосипедисту не приходилось преодолевать полосу препятствий. В Беларуси это еще усугубляется тем, что велосипедисту нельзя ездить по проезжей части при наличии тротуара (в каком бы состоянии этот тротуар не находился).

    Ответить
  90. MWM:

    Котовский
    «Статья была … о вопросе целесообразности…».
    — Целесообразность как раз подтверждается повсеместными запросами в РФ.

    Ответить
  91. MWM:

    ..Индусы пересаживаются на мото..
    Мотоциклетный бум в СССР пришёлся на 50-е — 70-е годы прошлого века. Пройденный этап в истории Страны. Да и слонов у нас нет, если знаете, Виктор.

    Ответить
  92. Andrey:

    Популяризаторство, пересадить, запретить авто и т.п. я был этим болен, когда начал ездить на велосипеде несколько лет назад. Теперь мне этого не надо. Пусть просто строят инфраструктуру, велодорожки, велопарковки, душ на работе, раздевалки и т.д., больше ничего не надо, остальное появится само, т.е. появятся желающие всё это использовать, т.к. они не могут появиться до этого. Ведь никто не хотел иметь смартфон, пока они не появились в продаже.

    Ответить
  93. Алексей:

    Полностью согласен с Виктором. Я как велосипедист и как автомобилист приветствую весь движ в направлении развития велосипедной инфраструктуры в наших городах, но не верю в тотальный переход на велосипеды. Во-первых, пока наша экономика базируется на реализации нефтепродуктов это экономически нецелесообразно, потому что это невыгодно. Во вторых, то о чем сказано в посте — это называется системный подход и с таким подходом реализовать велосипедизацию населения можно четко, но увы и ах — см. «во-первых»)))))

    Ответить
  94. Мария:

    Виктор, показушность — это когда статус внешней оболочки превосходит внутреннее содержание, в данном случае проект реализован(пусть пока частично)качественно, в соответствии с его внутренней логикой. Получается, что в заголовке один смысл, а на обсуждение Вы выносите совсем другое — «целесообразность и достижимость тотальной велосипедизации». С чего Вы взяли, что целью проекта была тотальная велосипедизация? Зачем такие крайности? Кстати, вообще очень странно что Вы как велоувлеченец ставите под сомнение «целесообразность» повышения безопасности даже этого 1% населения. В кои-то веки лошадь поставлена впереди телеги, здоровая «почва» сформирована раньше катастрофической стадии потребности, а не повторяется ситуация с «доступной средой» для инвалидов и других малочисленных категорий граждан. Прошу меня простить, если моё замечание показалось Вам грубым. Просто обидно, когда действительно хорошее начинание обсуждается в таких, ещё раз повторюсь, неуместных терминах.

    Ответить
  95. MWM:

    Цель статьи — провокация зависти…
    Кто же на вело-форуме может возмущаться развитию вело-дорог!?

    Ответить
  96. Котовский:

    MWM
    «Мотоциклетный бум в СССР пришёлся на 50-е — 70-е годы прошлого века. Пройденный этап в истории Страны.»

    разумеется. Что-то разве противоречит этой логике в моей заметке? Сначала велосипед по необходимости, потом с подъемом экономики — мото, и потом — авто. К вело возвращаются уже по достижении не только развитой экономики, но и высокого уровня гуманитарных ценностей. Этот путь проходит по разному, где-то власти активно способствуют, как в Европе, высокими налогами на авто, где-то люди сами доходят, как в США. В РФ пока что неопределенный вариант — власти вроде авто не давят, но и люди сами пока не особо стремятся поменять машину на велосипед.

    «Да и слонов у нас нет, если знаете»

    до фига слонов в России. Они даже в Эстонии есть.

    «Целесообразность как раз подтверждается повсеместными запросами в РФ.»

    ок, это частное мнение, статистикой оно как раз и не подтверждается. Продажи велосипедов в целом по стране растут, но далеки от велосипедных стран.

    То, что велосипедисту кажется, что вокруг все велосипедисты, и все думают только о велосипедах, это нормально.

    Ответить
  97. MWM:

    Котовский
    Примеров статистики много. Вот один из них
    http://ag.mos.ru/site/index

    Ответить
  98. Котовский:

    Мария
    «показушность — это когда статус внешней оболочки превосходит внутреннее содержание, в данном случае проект реализован(пусть пока частично)качественно, в соответствии с его внутренней логикой.»

    в данном случае мы видим инициативу одного человека (мэра), шальные деньги от нефтянников и амбиции переплюнуть Казань. Возможно, это не так, но уж очень шаблонная схема для национальных республик РФ.

    «Получается, что в заголовке один смысл, а на обсуждение Вы выносите совсем другое — «целесообразность и достижимость тотальной велосипедизации».»

    разумеется. Если вы когда-нибудь будете заниматься работой с аудиторией, то увидите, что самое главное — это захватить внимание. Зачем? Например, чтобы умные и неравнодушные люди (вы и многие другие комментаторы) могли высказаться и донести своё мнение.

    Мне читатели не раз говорили, что считают мои заметки и комментарии посетителей одним целым, им нравится сначала прочитать моё мнение, а потом ознакомиться с мнением десятков реальных людей, таким образом в голове складывается более целостная картина. А представьте, написал бы я статью про Альметьевск, как 99,9% велоресурсов рунета — полную радуги и соплей, и что — читатели бы про себя покивали и пошли дальше.

    Я же всегда стараюсь вывести людей на полемику.

    MWM
    «Кто же на вело-форуме может возмущаться развитию вело-дорог!?»

    действительно кто? Пусть отпишется тот, кто возмущается, я брошу в него камень.

    Ответить
  99. Котовский:

    MWM
    «Примеров статистики много. Вот один из них»

    это не статистика, а голосования от активных граждан. Если я проведу опрос на сайте по теме «Нужны ли вам велодорожки», то проголосуют «за» 100% голосующих. Но это значит только то, что эти 100% — велосипедисты. Это не статистика, а отношение к вопросу заинтересованной группы.

    Ответить
  100. Артем:

    Ну вообщем по поводу людей вы правы, не готовы все катать на велах даже летом, а что говорить о Сибири, где плохая погода стоит дольше чем хорошая.

    Ответить
  101. Димон:

    Котовский, привет с Альметьевска! ) Все так, и мэр у нас что надо, молодой, энергичный. На велосипеде ездит, и других заставляет! Повезло. )

    Ответить
  102. Котовский:

    Димон, привет! Отлично, рад за мэра и жителей города! По ощущениям, народа на велах в это время много?

    Ответить
  103. Димон:

    Котовский, сейчас нет, уже не сезон. Летом да, будет много, потихоньку отучаться и пешеходы ходить. Не все сразу.
    Котовский, у нас есть еще одна интересная вещь «Зеленый фитнес» http://www.zelfi.ru участвовал один раз, признаюсь — меня заставили, но я лентяй, и понравилось! )

    Ответить
  104. Роман(Пенза):

    За Альметьевск очень рад. Господа, для России это действительно ПРОГРЕСС! Уверен, что все у них получится. Велосипедов на улице всё больше и больше, водители уже более адекватно реагируют на нашего брата. Не стоит конечно создавать условия одним за счет других и ни каких запретительных мер. Пусть сам каждый решает как и на чем ездить. Развивать всё комплексно надо: строить новые дороги и развязки, не забывать про велодорожки и широкие тротуары, ну и конечно сделать общественный транспорт более доступным, а ещё лучше как у вас Виктор — бесплатным. Всем мира и добра.

    Ответить
  105. Helgi Ingvarsson:

    Добавлю несколько тезисов о своём опыте в Москве, а то тут многие пишут, что у нас велосипедом в качестве транспорта пользоваться невозможно. Заранее прошу прощения за то, что получилось очень длинно. Но меня очень удивило большое количество комментариев в духе «при температуре ниже +10 убираю велосипед на балкон», «максимальное расстояние для езды на работу — 10 км», «зимой опасно», «автомобилисты обижают велосипедистов» и т.п. У меня полностью противоположный опыт.

    Сразу отмечу, что мой случай особый: я учёный и университетский преподаватель с не очень большой учебной нагрузкой, поэтому на работу мне регулярно бывает нужно ездить, в зависимости от семестра, 1 или 2 раза в неделю. Далее всё различается от недели к неделе: бывает и так, что надо ездить все 5 дней, но это скорее исключение — чаще работаю из дома. Кроме того, вне семестра ездить вообще почти никуда не надо.

    Если бы я должен был быть на рабочем месте с 9 до 18 5 дней в неделю весь год, как нормальные люди, то, может быть, мне и надоел бы велосипед :). Но таких как я, всё-таки, не так уж и мало (есть же ещё всякие фрилансеры и т.п.), так что такое использование велосипеда, как у меня, кажется, имеет некоторые перспективы.

    Теперь перехожу к тезисам.

    1. До работы в один конец 15 км. Круглый год езжу на велосипеде, кроме 2 случаев:

    а) зимние дни, когда выпадает много снега, и проехать во многих местах становится просто невозможно (у меня гибрид с колесами 28″, зимой ставлю шипованные дорожные шины). Прошлой зимой это было буквально 2 или 3 раза. Да, декабрь был аномально тёплым, но я отлично ездил и в -15, и в -20.

    б) поздняя весна, лето и ранняя осень, когда я живу на даче: оттуда всё-таки ездить далековато, и, главное, особого удовольствия от езды по шоссе я не получаю.

    В целом для себя я решил, что, если не кататься зимой, то нет смысла использовать велосипед. Если это серьёзное городское транспортное средство, оно должно быть универсальным. Если надо каждый раз думать, какая сегодня погода — «фу, дождь! не поеду. ой, ветер сильный! да ну его. Ооо, снег выпал — всё, велик на балкон и до весны» и т.д. — мне такой «транспорт» не нужен, лучше уж на метро.

    2. Проблемы с грязью, плохой погодой и проч. кажутся в основном надуманными. Проблемы с грязью возникают только зимой, решаются покупкой велобахил + курткой (правда, мне не нужно носить костюм; офисным работникам, наверное, сложнее). Проблема с потением решается покупкой сумки на багажник и более лёгкой одеждой (т.е. одеваться надо, условно говоря, на сезон легче, чем оделся бы, будучи пешеходом). Проблемы холода не существует, всегда можно согреться; жара гораздо хуже. Никаких балаклав и подобных глупостей зимой не ношу, самое большее — надеваю под шлем шапку, и то, только где-то от -5 и ниже. Болею редко и не от этого (а вот до велосипеда болел очень часто).

    3. Я, мягко говоря, не спортсмен, доезжаю до работы в среднем примерно за 45-50 минут, зимой это время увеличивается до часа. Но на общественном транспорте до работы мне ехать те же 50 минут, поэтому потеря во времени, если и есть, то несущественна. Она перевешивается удовольствием от катания и пользой для здоровья (тут ещё надо учитывать, что заниматься спортом как спортом я себя, уж так сложилось, заставить не могу, да и некогда, так что для меня это ещё и удобный способ, почти не теряя времени, получать физическую нагрузку).

    4. Машина у меня есть, но регулярную езду на машине в Москве считаю мазохизмом куда большим, чем любой велосипедизм (искренне не могу понять автомобилистов: когда не было велосипеда, всё равно в основном ездил на метро, хотя машина была). Поэтому я использую машину только для поездок на дачу/с дачи, а также в магазины или при необходимости далеко отвезти ребёнка, съездить куда-то в выходные и т.д.

    5. Езжу в основном по проезжей части, часто — даже при наличии велодорожек, которые в основном абсолютно бесполезны или даже вредны (как на Большой Никитской, например). По тротуару проезжаю только в исключительных случаях: когда надо пересечь какую-нибудь крупную развязку и т.п. Там обычно тротуары достаточно широкие и пешеходов почти нет, так что проблем я никому не создаю.

    6. Не понимаю людей, которым «страшно» ездить по проезжей части. Мне по тротуару страшней: машины более предсказуемы. По-моему, чувство страха возникает от незнания правил и непонимания логики дорожного движения. Именно поэтому я бы рекомендовал ездить на велосипеде по более-менее крупным улицам только людей, имеющих права и минимальный опыт вождения (хотя бы в автошколе с инструктором)

    7. В целом согласен с автором. Развитие велосипедов в РФ скорее пойдёт по американскому пути, чем по европейскому. К велоинфраструктуре в Москве у меня отношение сложное. Кое-где даже и разумно сделано, но в конечном счёте скорее во вред, т.к. непонятно, для кого. Например, велополоса на Бульварном кольце мне поначалу казалась очень удобной. Но когда прошлым летом там вдруг начали массово кататься — Бог ты мой… Нет уж, я лучше с машинами буду ездить: безопаснее :).

    Скорее надо строить не собственно велоинфраструктуру, а обычные дороги делать так, чтобы они были удобнее и для велосипедистов, и для пешеходов (без подземных переходов, многоуровневых развязок, со светофорами и т.п.). Очень помогла бы отдельная стоп-линия для велосипедистов перед машинами, как во многих странах Европы: де-факто многие и так выезжают вперёд, поскольку это повышает безопасность. И поворот налево можно было бы при наличии такой стоп-линии разрешить. Там, где есть автобусная полоса, никакая специальная инфраструктура вообще не нужна.

    8. Практически не использую велосипед ни для чего, кроме поездок по делам и в магазин. Ещё ребёнка иногда вожу в поликлинику или в парк в велокресле. «По делам» бывает разным, вот, например, недавно ездил 40 км в ближнее Подмосковье. 🙂 Ездить по паркам и вообще «кататься» просто для развлечения мне скучно, т.к. нет того драйва, что в городе. Кроме того, мне нравится строить городские маршруты и думать, как лучше проехать тот или иной перекрёсток, где объехать оживлённую улицу или тоннель и т.д. — воспринимаю это как своего рода исследовательскую задачу. Так что бывают и такие странные люди, которые получают больше всего удовольствия от велосипеда именно как от транспортного средства.

    Dixi.

    Ответить
  106. MWM:

    Helgi Ingvarsson,

    Время покажет на сколько долго Вы будете правым.

    Мир всем!

    Ответить
  107. RRRealfunbiker:

    По количеству поездок, как по мне, колоссально это пожалуй более 50%. Да, в эталонном Амстере пишут 40%, что прекрасно, но среднее расстояние 2,5км и сдаётся мне это не расстояние прям от дома до работы. У них вроде другая логистика, доехать до перехватывающей мегавелопарковки, а дальше типа пешком-метром. Если что туриком в Амстере был, засилья велов чёт не видел.

    А за Альметьевск порадуемся, все лучше чем ничего, хотя видимо банкет за счёт пешиков и авто.

    И да, заметки не читаем, прям так комменты шлёпаем.)

    Ответить
  108. Мих:

    Строительство велоинфраструктуры — это конечно лучше, чем пивные ларьки шаговой доступности! ;-/ ,но надежды мало: ПЕШЕХОДЫ ДИКИЕ!!!
    Эти деревянные до самой жопы «Буратины» прутся по велодорожке не смотря на абсолютно свободый пешеходный тротуар!!! Огромное желание: приделатьтк велосипеду бампер из рельса или ковш от грейдера и рассекать по велодорожкам с максимальной скоростью и чувством приоритета!!!…
    … а пока приходится ограничиваться пендалями ;-(

    Ответить
  109. Мих:

    Депутаты уже и не знают: за что бы ещё штраф назначить …
    Подскажите им!, — пусть назначат штраф пешеходам, прущемся по велодорожкам!!!

    … и вообще: надо принять правила пользования велоинфраструктурой!!!
    Определить хотя бы минимальный скоростной режим и список гаджетов, допущенных туда!!!
    … что б мамашки с колясками и пенсионеры с лыжными палками туда не вошли!

    Ответить
  110. Nozgot:

    Не согласен с несогласными!!! 😀
    Велодорожки должны быть.
    Просто БЫТЬ. Именно для 1% населения, использующего велосипеды как транспорт. И для остальных процентов, использующих велосипеды эпизодически.
    Если велосипедистов в стране не много, то это не значит, что их нужно выгонять под колеса полоумных неадекватных водиеле

    Ответить
  111. Nozgot:

    Не согласен с несогласными!!! 😀
    Велодорожки должны быть.
    Просто БЫТЬ. Именно для 1% населения, использующего велосипеды как транспорт. И для остальных процентов, использующих велосипеды эпизодически.
    Если велосипедистов в стране не много, то это не значит, что их нужно выгонять под колеса полоумных неадекватных водителей машин.
    Инвалидов у нас тоже не каждый второй житель. Давайте сделаем так, что бы они вообще носу не высовывали. Нет инфраструктуры-нет инвалидов-нет проблем.
    Развивать страну нужно гармонично, учитывая требования всех допропорядочных граждан. Пусть не сразу, но постепенно и постоянно. Насчет велодорожек (или других методов обеспечения безопасности и комфорта велосипедистов) вопрос назрел уже давно. У нас в городе велосипедистов полным-полно.
    Пусть в Алметьевсе все и напоказ, но это первая ласточка. Если граждане города захотят. то дожмут и тротуары. И будет приятно и пешеходам и водителям и велосипедистам.

    Ответить
  112. Gesta:

    Живу в Казани, сам татарин. Одно знаю — показуха у нашей местной власти приоритет. Неважно, насколько это принесет пользу жителям, главное засветиться и засиять. Туфтологию наши чиновники разводить мастера…

    Ответить
  113. Makedonsky:

    С интересом прочитал. Изначально, скажу одно: статья не отвечает на вопрос является ли это прогрессом и показухой. Лишь рассуждения автора из далекой Эстонии, который по ходу даже не вникал где были построены на дорожки и почему. Теперь я выскажусь по порядку.

    Во-первых, вера в то, что это заработает — не какие-то фантазии. С каждым годом кол-во активных велопоездок увеличивается. Под активными я имею ввиду на работу и по делам. Зимой сейчас ездит столько людей, сколько лет 5 назад и летом не было. И речь не о молодых. На горных великах катят бабульки с сумками и в пуховиках, преодолевая снег.

    Во-вторых, касаемо экономии времени и денег. Вы наверное смотрите Российское ТВ (исправлено. прим. Котовского), которое нагло врет, что средняя зарплата в РФ 500 долларов. Я живу в Ярославле (650 тыс населения) и большинство моих друзей и знакомых безработные, выход один — ехать в Москву на вахту за эти самые 500 долларов в месяц — для тех, у кого здоровье позволяет. Мы получаем от силы 350 баксов и если бы у меня не было иных источников дохода, кроме работы я бы и себя причислил к беднягам. Так что, пусть я немножко больше доеду, но отдавать 23 рубля (это для нас большие деньги) за проезд в грязном транспорте с курящим водителям и по разбитым дорогам — ну уж нет. Разумеется — это не касается зимы которая уже наступила. Поскольку, зимой только общественный транспорт, поскольку дороги нигде кроме центра не чистят, да и в центре тяп-ляп. Есть конечно шуты, которые батрачат на вахтах в Москве и на Севере — ездят на БМВ ИКС5 живя в хрущевке, но таков уж менталитет хомосоветикус. Для остальных понятно, что авто — это глупые понты, которые неоправданы экономически. Да и к тому же, у нас сейчас все газоны заставлены дешевыми тарантайками, владельцы которых изо всех сил стремятся что-то доказать в своей жизни.
    Подобные дорожки в моем городе были весьма бы кстати. Касаемо Татарстана — они всегда желали быть свободны от удавки Москвы, как и мы. Посему, прекрасно понимая идет строительство дорожки для государства Татарстан, а не для России. России еще совсем немного осталось. По этой самой причине и финансирует ТАТнефть. Нефть становится не нужной и придется включать мозги. Быстрее они включаются у национальных республик.

    Добавлю по поводу потения на велике: на горном потеется супер, но на голландском — ничего подобного. Поэтому ездите дальше не на городских, а на спортивных великах, должен же кто-то потеть!

    И вообще, велосипед — это свобода, тарантайщикам не понять!

    Ответить
  114. Евгений:

    RRR, очень странные выводы. Ни слова здесь не увидел о том, чтобы не использовать автомобиль вообще и что велосипед панацея на все случаи транспортировки. [здесь должен быть длинный текст об экологии, ресурсах и т.д…] учитывая это всё, логично стимулировать велосипед как транспорт.

    Не делать использование автомобиля невозможным. Просто в принципе родить в голове человека вопрос «мне сейчас лучше на машине или на велосипеде добраться?». При такой доступности автомобиля этот вопрос не стоит вообще. Если у вас общак-водопровод, вы чистите зубы и вода спокойно течёт. Если у вас индивидуальный счётчик воды и стоимость ощутимо высокая, вопрос оставить воду или прикрыть пока не дочистишь хотя бы имеет шанс возникнуть в голове. Надеюсь, аналогия ясна? Надеюсь, не нужно пояснять, почему воду нужно экономить (глобально, не в пересчёте на один кошелёк)?

    Вообще мне кажется, само наличие велодорожек может изменять отношение к велосипеду. Очень многие считают велосипед одной из крайностей — ребячество или спортсменство. Велодорожка не где то на стадионе, а вот здесь по пути на привычную трамвайную остановку, наравне с пешеходами и машинами, делает велосипед куда более бытовым и привычным.

    Ответить
  115. ЮрійДніпро:

    «ЗаМкадовскаяСтрана» в руинах, еще после ІІ Мировой не отстроилась), ни дорог ни газа, туалеты на улице, пенсия-зарплата 8-10тыс., миллионы алкашей. ДАЗДРАВСТВУЮТ ВЕЛОДОРОЖКИ!!!

    Ответить
    1. Котовский:

      ЮрійДніпро, без «Слава Украине» такой вброс не взлетит. 🙁

      Ответить
  116. Виктор:

    МОДА-вот сильнейшая штуковина. Еще пару лет назад, видя меня на велосипеде или мотоцикле, многие прохожие, особенно молодежь, крутили пальцем у виска. Сейчас же я моднопродвинутый старикан! Я в шоке и печали от этой дебильности человечества.

    Ответить
  117. RRR.):

    Что-то шутка про доступность авто затянулась. В сравнении с авто любой вел стоит сущие копейки, но народ всё равно выбитрает авто, ну либо общ.транспорт. Потому что авто/ОТ для дел удобней и надёжней. Короч для дел — авто/ОТ, для эго-удовольствий — вел. Как говорится «не путайте туризм с эмиграцией».)
    И вообще, что пристали к мобилистам. По сравнению с пешиками велосипед и велосипедисты это исчадие экологического ада и ленивые читеры.) Посмотрите на стале- и аллюминевые заводы, на производство шин и т.д. Вот пусть велосипедисты оторвут свои зады от брусков и ходят пешком, это вообще бесплатно и более чем полезно.)

    Ответить
  118. RRR.(:

    Котофски.нет, смотри свой п.4 про комменты:
    Запрещены экстремистские высказывания, негативные обобщения по социальным, политическим и любым другим категориям.
    Также п.9, забыл?
    Вроде приятный сайтец был, зачем пропускать этих «дерьмо на вентилятор».(

    Ответить
    1. Котовский:

      RRR.(, ты таки прав. Снесу эти комменты.

      Ответить
  119. ЮрійДніпро:

    Название статьи:»Велогород Альметьевск — прогресс или показуха?» Коммент в тему и это ответ на вопрос, тоесть «ПОКАЗУХА». При чем тут «Слава не слава»!!! Почему любая критика воспренимается «в штыки». Тут только «одобрямс» писать надо ?! Тогда зачем вопрос в названии ???

    Ответить
  120. TEvg:

    Владение авто и сейчас очень дорого. Да, многие все равно тащатся от авто, понт дороже доллара. Плохо это в навязывании людям автомобильного образа жизни. Под авто затачивается вся инфраструктура, остальное душится. Ты не хотел тратить бабло? Но тебе просто не оставили выбора.
    Так что новость позитивная. Пусть на изменение образа жизни уйдет 20-30 лет, это не страшно.

    Ответить
  121. ЮрійДніпро:

    велик авто не заменит. у меня KIA Cerato 2008; хотел поменять, посчитал: резина, чехлы, тонировка, налоги, ветровики, коврики, огнетушитель, разные допы… дешевле не заморачиваться) поставлю электромотор с акб, чем не мотык? До цели можно доехать не вспотевшим!!!

    Ответить
  122. Борис:

    Забавно читать о необходимости «велосипедизации» населения 1/6 части суши, где 6-9 месяцев в году зима, а «засилье» автомобилистов и автомобильной инфраструктуры не позволило даже построить дорогу, соединяющую запад и восток страны. Даже желтая Калина не помогла что-либо изменить в данном вопросе. Но, таки да, велодорожки — не показуха, а насущная необходимость. То ли развлекается народ в комментах, то ли лицемерит, но насильственное пересаживание автомобилистов на велосипед, идея не просто бессмысленная, но и вредоносная.
    На дворе ноябрь. Снег лежит с конца октября. По улицам пройти проблематично (а хожу я не мало, 15-20 км в день, сколько не каждый фанат велосипедизации в неделю проезжает), какой уж тут велосипед? Ну ладно, решил я продолжать ездить на работу ежедневно при -5-15 при влажности свыше 90% и часто ледяном ветре. И мне плевать на то, что мое не дешевое транспортное средство (приличный вел для ежедневных поездок меньше штуки зелени вряд ли обойдется), ежедневно поливается соплями Собянина. Плевать, что не просто взмыленным, как в теплое время года, приезжаешь на работу, но и с ног до головы в грязи. Все это мелочи для фаната. Вопрос куда я дену на 9-12 часов рабочего дня свой спеш, если рядом с офисом нет велопарковки, а охрана запрещает грязный велосипед оставлять в офисе? Подарить воришкам?
    Про такие мелочи, как падение на льду или воспаление легких вообще молчу. Кто же считает время, проведенное на больничном, когда эти пакостные автомобили загрязняют нашу планету?
    Ну и к вопросу об инфраструктуре. Протяженность автодорог Москвы составляет около 3 тыс. км. Для сравнения протяженность автодорог г. Токио — свыше 27 тыс. км. Может не ту инфраструктуру развивают наши доблестные власти?

    Ответить
  123. RRR:

    Ув. Юрий, ну есть же разница между конструктивной критикой по теме и абстрактным вбросом про сферического коня. Peace.)

    Ответить
  124. Олег:

    Что могу сказать, я сам из краснодара, вот проводятся у нас скажем велоночи,собирается на пункте сбора человек по 400 и более «велосипедистов», а реально в вело колонне едет не более 100,казалось бы погода прекрасная, ни жарко, ни холодно, ни какого дождя,а уж тем более снега, практически полное отсутствие машин на дорогах, да и покатушка не большая, пару десятков километров простой трассы.Вот и по судите сами,даже из тех людей кто уже приобрел велосипед, реально желающих на нем ездить меньшинство, большая часть тусовщики, показушники.
    Маленько помню и времена СССР,авто было в разы меньше чем сейчас, дороги были свободны, никаких велодорожек в принципе чтоб катать не требовалось,даже в крупных городах,пропаганда здорового образа жизни велась постоянно, общественный транспорт был,но такой,что в часы пик,с работу на работу, залезть в трамвай реально проблема,вечная невообразимая давка, но велосипедистов я и тогда не припоминаю что то((
    Сравнивать нашу страну с европой не правильно,если уж и проводить такое сравнение,то как минимум это делать не с Голландией, а со скандинавскими странами надо, а там тоже поток велосипедистов очевидно не такой как в Голландии. Климат климат и еще раз он((это основная причина,мда лыжники в России есть и не мало,а во времена ссср было удельно не меньше чем в Голландии велосипедистов. Понимаете трудно требовать от средне статистического россиянина чтоб он катал под мокрым снегом,ну условно говоря и даже повышение тарифов на содержание авто ничего не поменяет в этом смысле, кроме увеличения нагрузки на общественный транспорт, который в большинстве своем в нынешней России значительно хуже чем в бывшем СССР! Так что в Альтемьевских велодорожках больше пафоса чем созидания, хотя и этот пафос кто то может пользовать, что ж,как говорится в добрый путь:)

    Ответить
  125. Сочувствующий:

    Возвращаюсь из Таллина. Впечатлен тем, что нет велосипедистов. Все есть: теплая погода, отсутствие снега и льда, велодорожки, а велосипедистов меньше, чем в Питере. Похоже Вы правы…

    Ответить
    1. Котовский:

      Сочувствующий, но вы еще и соотношение количества жителей учитывайте. Во всем Таллине живет около 500 000 человек, в Питере раз в десять больше только официально. Так что если приехать в центр этих городов, то в Питере явно на глаз будет гораздо больше велосипедистов. 🙂

      Ответить
  126. Георгий:

    Аномальное кол-во авто,уродует город. Все об этом знают, но, очевидно, власти ведут лишь имитацию борьбы с «перенаселением» повозок -ведь так выгодно качать бабло с автовладельцев. Последним же вообще трудно расстаться с автозависимостью несмотря на убыточность счастливого приобретения для некоторых, мифический статус для которых это обладать автомобилем. Смешно, но знаю голодранцев, просящие в долг на бензин. Скоро бомжи будут разъезжать по помойкам.

    Ответить
  127. Arte09:

    Не согласен с автором статьи. Первые велодорожки увидел еще в 1987 году в шауляе, когда путешествовал на велосипеде с Тарту, потом через Латвию, Литву, Белоруссию, Украину до Крыма. Мне 57 лет, имею большую велобиблиотеку, велосипед главное увлечение в жизни. Был несколько раз в Европе, в 2013 году проехал на машине с сыном (он МС по велоспорту) с велосипедами от Амстердама через Гренобль, Париж смотрели ТДФ, потом до Венеции, участвовали в 6 дневной Джиро делле Доломите, потом Пиза, Монако, Каркасон, Испания, Барселона, примерно автомобильных 9 т.км, плюс еще велосипед везде. Именно в этом путешествии обратил внимание на роль велодорожек в транспортной инфраструктуре Европы. В Европе велосипед везде работает. Он не заменяет машину, да и не должен этого делать, но проехал всю Европу, я нигде не попадал в пробки, но обращал внимание на количество велосипедистов, если бы их пересадили в машины, города бы встали. Велотранспортная инфраструктура создана везде, в том же Париже, историческом центре, втиснули велодорожки. Жил в старой части Амстердама, там везде можно проехать на машине и припарковаться, но на велосипеде удобнее. В 70 годах Амстердам встал в пробках, и люди выбрали велосипед, не потому что машины дорого, а велосипед удобнее. И удобнее именно в небольших городках. В итальянском Бользано я просто наслаждался ездой по велодорожкам этого города, да людям просто удобнее на веле, чем на машине. https://photos.sakhalin.name/album/46898&arrangement=flow В небольшом городе с загруженными дорогами, пробками, доехать неспеша до работы намного проще чем на машине, плюс как всегда проблемы с парковкой, вот основные за, которые в пользу велосипеда. Человек выбирает, что удобно. Но нужны велодорожки. И еще они начинают работать в часы пик, ну не должны на них косяками носиться велосипедисты. Если например уже 1000 человек из 150 тысячного города выберут вместо машины велосипед. Транспортная проблема уже будет решена.

    Ответить
  128. RRRedDeadRedemption:

    Про Makedonskogo и тп.
    В Федерации денежная единица рубль. Вы там получаете в долларах? Видимо в USAID.) Наверное должны понимать что значит «среднее», тем более что зарплата и доход разные вещи. И наверное очевидно, что в разных регионах зарплаты-доходы разные: периферия-центр, север-юг, — что у нас, что на Западе.
    В этой стране вроде уже лет 20 типа капитализм. Ныть, сорри, что нет «средней» и глумиться, что кто-то работает в МСК или на северах и имеет эту «среднюю» и выше — это имхо как-то неадекват.)
    Котофски вроде не первый год на самообеспечении и вроде не слышно было что ему Эстляндия «среднюю» должна.)
    Про территориальное — вообще близко к статье 282. В пику: Бриты всегда желали быть свободны от удавки ЕС, как и другие национальные страны. ЕС еще совсем немного осталось.)

    В общем с наступающим НГ и, плиз, не надо подмешивать политоту на вело-тур-сайт. Peace.)

    Ответить
  129. Иван:

    Приезжай в Краснодар. Город — большая деревня, а пробки — в Москве таких нет. С общественным транспортом туго (один хрен-по этим же дорогам двигается) + в нём столько народу, что нормально скоротать там время не получается — толпень. Вечером 10 км за 2 часа (бегом быстрее). А на велике в любой конец — 30 мин максимум. И пусть иногда я приезжаю на учёбу весь мокрый и грязный, как свинья, и несколько раз чуть не скончался под колёсами автобуса(места для велика нет, а для тачек находят), я никогда не сяду на автомобиль или целиком на общественный транспорт.
    У людей нет логики: понакупляли консервных банок себе, и теперь каждое отдельное туловище занимает по 6м2 площади+ расстояние меж машинами в небольшом, тесном городке. И эти люди считают себя умнее, чем те, у кого нет денег на тачку, и которые торчат в этих же пробках, созданных автовладельцами. Если бы все не гнушались ехать в одной тачке с другими людьми, то и я бы не хреначил в любую погоду на велике, а ехал бы со всеми. А так — верх идиотизма. Хорошо, что на юге живу (редко до -10 опускается температура).

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

berloga-3

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_4_2

shad-1

kot_sidebar_ban_3_2

shad-1

kot_sidebar_ban_2_2

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_3-5

shad-1gift_friends_1shad-1
apgrade_1-1shad-1apgrade_1-2shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1