Велосипедное                1595         104

Велосипедист для экономики — действительно бедствие?

Наверно, многим моим читателям когда-нибудь да попадался мотиватор, вынесенный в заглавную картинку этой заметки, дескать, велосипедист — это бедствие для экономики: не покупает бензин, не страхуется, не болеет и т.д.

На первый взгляд с этим сложно не согласиться, а раз так, то выходит, что для государства невыгодно увеличение количества велосипедистов, отсюда нежелание строить велоинфраструктуру и вобще, замечать наши нужды.

Давайте разберемся, так ли это на самом деле. Мне тут попалось на глаза исследование британских ученых (не тех, про кого вы подумали, всё серьезно — London School of Economics) на тему влияния сегмента велосипедной торговли на экономику страны.

Итак, голые факты: в отчете указано, что на момент 2010 года в Великобритании:

  • Годовой оборот в велоторговле составил 2,9 миллиарда фунтов
  • Средние траты на одного велосипедиста — 230 фунтов в год
  • Доля велоаксессуаров в общих продажах составила в 853 миллиона
  • Почти в 40 процентах домохозяйств имеется хотя бы один велосипед
  • Увлеченные велосипедсты тратят 950 миллион фунтов в год
  • Было продано 3,7 миллиона новых велосипедов
  • Из них оборот по изготовленным в UK составил 51 миллион фунтов
  • Прогнозируемый рост рынка — 141 миллион фунтов за два года
  • Количество напрямую занятых в вело-сегменте работников — 23000
  • Они получают общую годовую зарплату 500 миллионов фунтов
  • И приносят государству 100 миллионов фунтов в виде налогов
  • Велосипедисты в среднем болеют на один день в году меньше, что экономит 128 миллионов фунтов

Кроме этого, ученые делают прогноз, что если к 2015 году количество велосипедистов возрастет на 20 процентов, то британская экономика сэкономит дополнительные 187 миллионов фунтов из-за уменьшения дорожных пробок, плюс еще 72 миллиона на снижении уровня загрязнения окружающей среды.

Так что там насчет «Велосипедист — это бедствие для экономики»? Вроде как по данным выкладкам не бедствие, а как раз наоборот.

Добавьте ко всему этому еще и тот факт, что если откинуть долю детей и подростков, то типичный увлеченный велосипедист — это как правило, человек среднего достатка, имеющий в своем домохозяйстве автомобиль, поэтому все эти спекуляции насчет того, что «не покупает бензин и страховку» — это не про него.

В англоязычном велоинтернете есть даже термин MAMIL (Middle Aged Man In Lycra) — настолько широка прослойка людей среднего класса, серьезно увлекающихся велосипедом. По моим наблюдениям, этот тренд вполне можно примерять и на нашу велоаудиторию.

Мечты о своей велопромышленности

Что касается РФ, то опять-таки, согласно каким-то исследованиям, велосипедный рынок у нас самый быстрорастущий, то ли в Европе, то ли во всем мире. Да что там исследования, каждый может заметить, с какой прогрессией растет количество велосипедистов на улицах.

Неужели для экономики страны такой растущий рынок — это бедствие? Почему бы не оседлать тренд, и как раз сейчас поднять свою велопромышленность? Ведь если честно, то велосипед — не автомобиль, ничего сложного, просто собирай из готовых частей и вари/клей рамы по технологии.

Можно даже исключить импорт велокомпонентов с Запада, к конце концов, Shimano и SRAM — это маркетинг для велофетишистов, а в сегменте для обычных катальцев они не делают ничего уникального.

Китай уже давно производит свои компоненты трансмиссии для внутреннего рынка. Там нет космических технологий, к тому же патенты на обычные переклюки уже давно перешли в паблик, поэтому вопрос только в реализации. Как говорят причастные люди — реализация вполне качественная, и конечный продукт выходит в разы дешевле японских и американских аналогов.

Нужно купить технологию по изготовлению рам, станки для сборки колес, наладить поставки комплектующих из Китая (с перспективой дальнейшего их производства), поработать над маркетингом, сделать сегментацию целевой аудитории и накрыть огромный спрос. Получится продукт сравнимого с брендами качества, но по принципиально иной цене.

Я думаю, что если бы наши экономисты захотели бы посчитать, что может принести в целом развитая велосипедная отрасль, то тут же начали строить велодорожки в промышленных количествах. Жаль, что не захотят…

Вот такие мысли о том, важен ли вклад велосипедистов в экономику. Когда вам в очередной раз скажут глупость насчет «бедствия» — просто дайте ссылку на мою заметку. 🙂

Вопрос к читателям, напишите в комментариях, почему на ваш взгляд огромная страна ездит на западных брендах, несмотря на то, что доход на среднего гражданина у нас ощутимо ниже, чем у них. Почему мы не производим недорогие и достаточно качественные велосипеды хотя бы начального уровня? Почему вы не покупаете местные велобренды?

Друзья, давайте не будем теряться на просторах интернетов!  Я предлагаю вам получать на емейл извещения о публикации моих новых статей, таким образом вы всегда будете знать, что я написал что-то новое. Пройдите по ссылке, пожалуйста.

Читать также:

Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 среднее: 5,00 из 5
добавьте свою оценку
Загрузка...
Обсуждение: 104 комментария
  1. Rusfetische:

    Слишком легко всё кажется. Наладить производство и создать торговую марку велосипедов — это сложновато. А учитывая российские реалии и крайне дорого.

    Ответить
  2. Роман:

    Этот мотиватор действительно известный. Но Виктор, Вы серьезно думаете, что в России существует программа развития использования велосипедов населением? Сильно в этом сомневаюсь. В Москве она, судя по действия властей за последние 2-3 года действительно существует, аналогично в паре-тройке( не больше) наиболее крупных российских городов. Больше никто велодвижением не занимается.

    Я вообще не согласен с бодрыми рапортами об увеличении количества людей, катающихся на велосипедах. Сам в последний сезон много ездил по Москве, толп велосипедистов не заметил. Как правило встречал людей, судя по их джинсам и отсутствию шлема эпизодически присевших на прокатный городской велик, катающихся, наверно за сезон раз 10. Большим открытием для меня стал то факт, чтовелосипеды активно покупаются перед Новым Годом! В веломагазине была такая же толпа как и перед началом сезона! Правда огорчает уровень людей, с ходу покупающих дорогие велосипеды, совершенно не понимающих, зачем им они. Никто перед покупкой не соизволил погуглить хотя бы минимальные сведения об отличие вибрейков от дисков, в итоге все приходиться обьяснять консультатам. Будь моя воля, заставил бы перед покупкой сдавать зачет на знание содержания статей с сайта Котовского 🙂

    Таким образом да, велосипеды покупаются, но люди на твердую дорогу велосипедизма не становятся. В России-матушке никогда не будет популярен спорт, ментальность мешает. Но это ое личное мнение, рад был бы ошибаться.

    Ответить
  3. Анастасия:

    Я не настолько богата и у меня нет столько свободного времени, чтобы покупать наш вело-бренд. 🙂 На его обслуживание уйдет больше времени и денег, чем на любой другой. Ну и кроме того, по крайне мере до коллапса, наши вело-бренды по соотношению цены/качества/комплектующие зачастую проигрывали зарубежным. Что будет в этом сезоне — узнаем позже.
    А вопрос про производство очень многогранен. На него нет однозначного ответа.
    А вообще, велосипедист же еще и здоровый человек, мало пользуется медициной, чем тоже экономит государству деньги.

    Ответить
  4. Дария:

    В нашей стране (имею в виду Россию) не принято вкладываться в долгосрочные проекты, результат должен быть виден сразу или максимум через год-два. Отсюда ориентированность на автомобилистов. К тому же в крупных городах не так-то просто строить велодорожки, ведь дорожная инфраструктура в крупных городах уже налажена и выкраивать пару полос для веллеров просто неоткуда. Развитие велосипедной инфраструктуры возможно лишь в новых районах или малых городах неплотной застройки. Ну не умеют наши думать на перспективу! Всё это очень печально, и я даже не знаю, что должно случиться, чтобы велосипедной отрасли вдруг дали зеленый свет. Наверное, я пессимист.

    Ответить
  5. TigerShot89:

    Местные велобренды-ЭТО ХТО ТАКИЕ?))) Ну например.

    Ответить
  6. Гриша:

    Мне в этом демотиваторе непонятно только одно — каким образом здоровые люди являются бедой для экономики?

    В остальном на первый взгляд согласен. Автомобиль — более технологичное производство и с точки зрения экономики производить и потреблять автомобили выгоднее, чем велосипеды.

    Ответить
  7. Иван (ДВ):

    Forward вроде как российсикй брэнд, не?

    Ответить
  8. Виктор:

    Хорошая статья. По порядку: я живу в Украине город Харьков. Велосипедистов стало больше, по сравнению с прошлыми годами. Но, нынешнеи цены на велики многих отпугнут…Тут для экономики минус ) Велодорожки в городе есть, но это не развитая сеть, а так, просто покататься. Честно я бы даже сказал, что местные власти прикололись, сделав их. Кто из Харькова, тот понимает… Местный бренд у нас в Харькове тоже есть, при чём именно Местный, а не, скажем Форт-это Чешский или Славатский ? Наш местный называется Прайд. Только вот цены на их велы такие же, как и на европейские и американские. К примеру ДжиТи обойдётся дешевле чем Прайд-это я про Харьков, как там в других городах не знаю, но вот факт на лицо или на карман ). Вот как-то так…

    Ответить
  9. konserg:

    В России есть известные производители, поглотившие долю рынка — например, Stels. И нишу он занял соответствующую — начального и среднего уровня. Другой вопрос, что навесное у него стоит все от тех же известных брендов, но ведь надо как-то вклиниваться в рынок, ибо совсем не попрет!

    Ответить
  10. Роман-Житомир:

    А почему огромная страна ездит на западных авто, звонит по восточным телефонам и смотрит в те же восточные телеки? Сложное производство? Так и продукты питания процентов на 60 импортные. Но то такое. Что касается местных брендов, то в Украине присутствуют несколько. Наиболее известные — команч и прайд. Делают довольно интересные и качественные велы за вменяемые деньги. С другой стороны, как делают… заказывают брендированные рамы и собирают. Сам лично продал найнер сандаль и купил ригид местного бренда. Очень доволен, т.к. вел получился как под меня лепленный. А по поводу качества китайских аналогов велокомпонентов скажу следущее. Покупал малому трещетку, на витрине лежали и китайская и шимано. Разница в цене в 2,5 раза, на вид одинаковые, взял китай. Целый день не мог настроить четкое переключение. Поехал к знакомому мастеру, то же ничего не получилось, когда присмотрелись обнаружили отсутствие на звездочках каких-то заусенций, которые помогают цепи заскакивать и спрыгивать со звездочек. Короче, вцелом копирывать Китай научился, но на ньюансы внимание не обращает.

    Ответить
  11. TigerShot89:

    konserg, вот именно. В России в лучшем случае собирают велики из компонентов, которые тащат из Китая, из Европы и т.д. Раньше рамы в России делали, а щас хз…выжил кто из производителей или нет. Большую часть из Китая/Тайваня везут……не за рубли, а за доллары/евро. По той же причине сейчас цены космические даже на унылые МТБэшки.

    Ответить
  12. Котовский:

    Роман-Житомир

    «Короче, вцелом копирывать Китай научился, но на ньюансы внимание не обращает.»

    ты не прав, проблема в том, что это наши коммерсы тащат из Китая самый шлак, который там покупают за полное копье, а здесь продают всего лишь в 2.5 раза дешевле Шимано.

    У меня живут знакомые в Китае, они говорят, что на внутреннем рынке есть велобренды, которые по надежности не хуже западных брендов, просто они не так дешевы, чтобы накручивать на них в России 400% прибыли.

    Это как с китайскими телефонами — есть шлак за 50 долларов, а есть бренды, которые ничем не хуже того же Самсунга.

    Ответить
  13. Егор:

    У меня в детстве было несколько разных велосипедов, но нравилась по настоящему только Кама. Ничего не мешало с тех пор нашей стране развивать велосипедную промышленность. И сейчас ничего не мешает. Кроме лени.
    Во Владивостоке к саммиту недавно строили мосты. И рядом с мостами строили пешеходные дорожки. Проложены они из ниоткуда в никуда. Вот так у нас всё и делается. Видимо тем, кто этим занимается, не интересна работа на занимаемых ими должностях.

    Ответить
  14. SoroS:

    Виктор,
    ездят на западных брендах велосипедов ровно по той же причине, что и для автомобильного рынка. «Дешевый» местный автопром не способен обеспечить минимума требуемого нынче качества. Поэтому первым шагом может быть тот же переход на сборку с локализацией, как это уже сделано автопроизводителями и/или организацию совместных производств на базе существующих.
    В Беларуси до сих пор теплится жизнь на Минском мото-вело заводе (вело-бренд «Аист», мото-бренд «Минск»), но попытки реанимации предприятия, насколько мне известно, пока серьезных успехов не принесли.

    Ответить
  15. Котовский:

    konserg, проблема Stellsa в том, что у них ужасный маркетинг. С одной стороны в модельном ряду куча полнейших ашанов, но с другой, они пытаются продавать велосипеды в среднем и высоком сегменте по ценам, близким к раскрученным брендам. На двух стульях не усидеть, увы.

    Ответить
  16. Котовский:

    SoRos

    «ездят на западных брендах велосипедов ровно по той же причине, что и для автомобильного рынка.»

    я не согласен, когда сравнивают авто и велопром. С автомобилями, действительно, мы отстали на 20 лет, и догнать практически нереально, разве что снова купить полный цикл производства, как это было в советские времена с Фиатом.

    Велосипед — простой в изготовлении и сборке продукт, добиться приемлемого качества не сложно. Просто любой свой ….пром — это долгосрочный проект, а при дорогой нефти было просто невыгодно вкладываться в низкомаржинальный и долгоокупаемый бизнес. Может быть, сейчас все изменится.

    Кстати, насчет Аиста — у этого бренда очень большой кредит доверия, когда они в конце 2000 заявляли о новом модельном ряде и карбоновых рамах, то даже на Веломании фетишисты писали, что не проч бы купить себе перерожденный Аист.

    Но всё получилось как всегда — белорусы тупо закупили китайских каталожных рам, собрали на стандартных комплектующих и поставили ценник выше, чем у Specialized. В результате отчитались перед Лукашенко, продажи не взлетели (да это, как видно и не нужно было никому).

    Ответить
  17. Flightmaster:

    По мере развития велофетишизма,велосипед обходится всё дороже и дороже)) У нас в стране 7 российских брендов: STELS, FORWARD, Сура, ATOM, STARK, БАЙКАЛ, Navigator. Кое-какие производят в Китае. Stels,Forward,Navigator широко известные марки,используют оборудование шимано среднего уровня. Люди с небольшим достатком,непривередливые и недалеко катающиеся их покупают. Есть еще в Питере Schulz,складники у них с планетаркой неплохие,производство в Тайване.

    Ответить
  18. mantoncev:

    А про Стелс вы забыли? 🙂 Нормальные велы делает начального уровня. Конечно, это условно-наш бренд, так как абсолютно все навеска импортная. Наших велокомпонентов не будет, НИКОГДА, и пора это принять как должное. Как ни крути, вопрос этот политический. Сложилась многовековая (не побоюсь этого слова) ситуация, когда наличие огромных природных богатств не стимулирует приходящие у нас к власти элиты (самодержавие, большевики, путиноиды — неважно по сути) к созданию условий для производства чего либо технологичного и конкурентно-способного для массового потребления. А наша господско-рабская психология не позволяет нам выбрать нормальные элиты. Что там вело компоненты! Господа и дамы, назовите пожалуйста ЛЮБУЮ предназначенную для МАССОВОГО (не военного) потребления вещь, которую использовали мы и которую охотно бы покупали у нас развитые страны, которую бы на 100 % можно было бы назвать ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЙ и конкуретноспособной??? Печально, но если кто-нибудь что-то и вспомнит, то это будет исключение, подтверждающее правило. Такая вот ситуация…

    Ответить
  19. Михаил:

    Виктор, я думаю, куча ашанов в модельном ряду Стелса объясняется тем, что «пипл хавает», но неплохие велики все же у них есть. Я не думаю, что они «пытаются» продавать велики по высоким ценам, просто у любого производства в России очень высокие коррупционные издержки, пусть дае не прямые, а косвенные.

    Ответить
  20. Алексей:

    Ви хатите песен(бренд местячковый)? Их есть у меня!
    С 2008г катаю на Stark-e — официально российский бренд,в принципе менять нет желания,есть призрачные хотелки на анйнер но это пока хотелки…Еще про Старк -про страну изготовления рам, вилок и навески говорить бессмысленно, ибо оно и так понятно что Китай или островной Китай(оно же Формоза оно же Тавань)как впрочем у 95% всех известных брендов.
    Тотже Stels или Форвард выше ашанобайков,ессно рассматривая модели от 10 до 25кр)
    Относительно инфраструктуры и господдержки велодвижения, конечно в РФ поле загаженное и непаханое…но опять же, где образцы и ориентиры? Учитывая погодные и природные особенности(морозы+отсутсвие нормальных зимних дорог) аналогов то в мире и нет..ну, не нужно говорить про Норвегию, там и население,условия и просторы совсем не те, да и барыговоров во власти много меньше. Все значимые велодержавы не имеют российской зимы
    Пишу про свою местность: Кемеровская обл.,гор.Междуреченск,шахтерский городок но реально спортивный:непосредственно в городской черте крытый каток,2стадиона,2 лыжных трассы(1профессионального уровня, вторая круглосуточно освещена), 2 горнолыжных трассы освещаются до 23.00, 10км пешеходной дамбы,из которых 4км освещено кроглосуточно,не говоря уже про кучу горных тропинок…вроде реально спортивный город,но…нормальных байков уровня Аваланча наберется 20-30шт, остальное ашанобайковское уг(как правило низшие модели Stern/Stels и прочих нонеймов), есть разобщенные группки велотуристов, DH сорвиголов и так… физкультурников,где шлем это роскошь и выкаблучивание(даже у DH сорвиголов) а прочие контакты и «пампесы» вааще невообразимые вещи… хм, мой ,вообще то старенький среднячОк Stark, как снобисткий чудаковатый изыск…правда при вкручивании более молодые да легкие почему-то как правило отстают от пузатого дядьки (110+кг)…
    Зимой, даже по очищенной и освещенной дорожке дамбы(а это 4км) катает аж 2 чела! Да, лыжников немеряно,но это лыжники.
    До этого жил и катал в Ёбурге, поэтому есть с чем сравнивать…
    Возвращаясь к отечественным брендам,хотя понятно что это как правило организация сборки в РФ из забугорных комплектующих, они занимают свою нишу, но потеснить GT,Merida и других в среднем и высшем уровне даже АТВ не получится

    Ответить
  21. Elwen:

    А мне казалось всем понятно, что этот демотиватор — шутка 🙂 Вроде таких вот : https://www.facebook.com/varlamov/photos/pcb.791971324190945/791971030857641/?type=1&theater

    Ну и русские бренды — Стелс и Форвард, да… может еще Формат, не понятно с ними, русские они или тайвань\китай. Но у них даже туринг есть, в модельном ряду. Себе вот купила Стелс в декабре, гибрид. У Форварда их нет, почему то. А оборудование на Стелсе, неожиданно, оказалось лучше чем на Мериде, тайваньской. Стелс делает свои рамы, с остальными вообще не понятно как они, и компонентов, вроде выносов, рулей, подседельников, етс, кажется, не делает вообще никто. Даже крылья и багажники почти все Китай или Германия, что, вообще, даже изумляет…

    Кстати, а в Эстонии есть какие то местные производители? Любопытно, приятель думает новый велосипед покупать, глянул бы вот.

    Ответить
  22. Владимир:

    Нет налогов — нет выгоды для государства. Человек должен дожить до пенсии, но не дальше 😉 Причем всю жизнь платить медстраховку и в пенсионный.
    Вы пишите про миллионы сэкономленные, а доход от нефти, бензина, автомобилей — миллиарды. Вот такая мрачная перспектива 🙂
    А велодорожки строят из соображений политкорректности. Видали какие мы заботливые ! У нас в городе например велосипедных магазинов 7 а автомобильных салонов 30 не считаю авторынков.

    Ответить
  23. Евгений Бабкин:

    Да, в советское время почти у всех был велосипед. И нельзя сказать что современные технологии далеко ушли! Наоборот, сущность осталась та же, и что самое обидное — высокотехнологичные элементы остались на прежнем уровне. Но, также как и в отечественном автопроме — все складывается из мелочей! Варианты исполнения кареток например — все кто постарше помнят как они были сделаны, что проще было вставить бы промподшипники???? Ан нет… Или крепление шатунов? И так далее… И все эти мелочные поломки сильно надоедали. Думаю — единственно верный путь для начала развития велосипедизма в нашей стране — это производство неубиваемых супернадежных велосипедов, пусть они будут весить по 20-25 кг, но чтобы они были реально надежными и не требующими обслуживания, так как можно заметить, что все больше обычных людей выбирают ситибайки для поездок в магазин и им не нужны спортивные горники и тд. В деревнях это особенно актуально! Если спросить у сельских магазинов продающих технику какой самый продаваемый товар весной и летом — ответ один китайские дешевые ВЕЛОСИПЕДЫ!!! Покупают их на всю семью, каждому члену семьи…

    Ответить
  24. Thole:

    Виктор, сейчас ничто не продается просто как вещь, в частности, велосипед. Методики охмурения покупателей давно и далеко продвинулись. Сейчас продают сразу субкультуру, в частности, велосипед + целый набор велофанатских комплексов и мнимых предпочтений/потребностей. Поэтому сам велосипед всегда только начало расходов и немалых (и регулярных). Прибавим к этому растопырку пальцев тех, кто побогаче. Для них выпускают велосипеды по цене обывательского автомобиля. И можно только фантазировать, как возрастет цена и возможности велосипедов, если на их усовершенствование бросят армию лучших инженерных сил. Прибавим еще инфраструктуру в ее, так сказать, идеальном, завершенном виде (байкстопы с кафешками, ремонтные мастерские через километр, сеть дорожек со светофорами и пр. и. пр.). Это целый бизнес-мир!
    Не забудем и сопутствующую индустрию: велоодежда, велоеда, велонапитки, веложурналы, организованный велотуризм и т. д. и т. п.
    Мне кажется, для того, чтобы весь этот пока статический бизнеспотенциал прорвался в нашу жизнь огромным цунами, воротилам экономики достаточно всего лишь дать команду. Они не прогадают. Они никогда не прогадывают.

    Ответить
  25. Серж:

    В России НЕТ экономики.
    Где вы ее видели?
    Это банановая (сырьевая) страна третьего мира, которой по наследству досталась ядерная дубина.
    чуть подешевела нефть на рынке и в стране КОЛЛАПС.(((
    Власть придержащим крайне невыгодно развивать свою экономику. Предпринимательство душится налогами, бюрократией, криминалом.
    Так проще воровать и покупать виллы в Испании и футбольные клубы в Великобритании.
    А велосипед… да кому он тут нужен?
    Кроме таких энтузиастов своего хобби , как вы …
    печаль…

    Ответить
  26. Сергей:

    Титановые рамы успешно варят в России.

    Вообще на производстве чего-либо в России сложно заработать, если это не гос. заказ, по причинам не связанным с тематикой данного сайта. Велодорожки — это гос. заказ, так что их сейчас массово делают по крайней мере в Москве. За прошлый год много сделали.

    Ответить
  27. загир:

    Всем привет! Велосипедная тема актуальна для крупных городов в России. В более мелких городах нет условий для велосипедиста,нету велодорожек соответственно по трассе не вариант так как автомобилисты дикари не привыкли велосипедистам на дорогах (могут задавить и ещё морду набить). Дак ещё в мелких городах у всего населения принято если катаешься на велике то ты нищеброд и нет денег на машину соответственно лучше купить Жигули за 50 тысяч руб чем велосипед например trek 4900 который так же стоит около 50 тысяч. Вот из-за всего этого велосипед не будет актуальным в России очень долгое время,надеюсь в будующем всё измениться.

    Ответить
    1. Александр:

      загир, согласен, есть такая проблема. Если автомобилисты дикари, то вози с собой биту или что — то подобное (или посерьёзнее), чтоб было чем ответить. Другое дело, что если махом со всей дури сметут, то можно и не встать после этого… Поэтому надо по встречной обочине в целях безопасности… А на тех, кто считает что за 50 к лучше купить ржавый жигуль, а потом с ним чертыхаться с бесконечными вложениями на ремонт пусть берут себе сколько влезет, забей короче на них…

      Ответить
  28. Котовский:

    Thole

    «сейчас ничто не продается просто как вещь, в частности, велосипед. Методики охмурения покупателей давно и далеко продвинулись. Сейчас продают сразу субкультуру@

    ты так говоришь, как будто это что-то плохое. 🙂

    Ответить
  29. Андрей:

    Гриша
    «каким образом здоровые люди являются бедой для экономики?»

    А вы представляете себе, хотя бы приблизительно, объемы доходов фармкомпаний? Только пожалуйста, ненужно мне говорить о том, что вся та ерунда которую люди в себя пихают в случае любого чиха, им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помогает 🙂 Скорее, их за несколько лет просто приучили так думать. Чихнул — в аптеку, отдай-ка нам кусок своих денег. Голова болит? Опять же, мы денег хотим. И т.д., и т.п.

    Другими словами, привычки и внедренные хотелки не равняются действительно потребностями людей. Однако, сколько из них хотя бы задумаются об этом? Доли процента.

    Очень хорошо этот подход описан в этой статье:
    http://matveychev-oleg.livejournal.com/796397.html

    Ответить
  30. Dragomir:

    Кстати, кто не знает, Stels штампует рамы у нас в стране, в Жуковке(Брянская обл.), на мощностях бывшего завода, производящего «Десну».

    Так что хватит уповать про «Почему ничего не делают»… Да и Стелсы не такие уж ашаны, по сравнению с настоящими ашанами:)

    Ответить
    1. Котовский:

      Dragomir, я знаю насчет Стелсов, вопрос не в этом, а в том, что их продукция будет повышаться в цене одновременно с понижением рубля. Нужен свой полный цикл производства, а не сборка на иностранных комплектующих.

      Ответить
  31. Денис:

    К вопросу о «не sram/shimano»-переключателях. Недавно взял себе подержанный шоссейник, на котором установлена трансмиссия Microshift. Перед этим почитал в забугорных интернетах. Народ пишет, что по качеству переключения это тот же shimano (они совместимы), в том числе и топовые модели, только в пару раз дешевле.

    В силу резко ухудшившейся погоды я в полной мере оценить не смог, прокатался всего неделю, но пока что никаких недостатков не обнаружил.

    Ответить
  32. ЕЛЕНА:

    А я бы выбрала вас нашим, российским, министром транспорта и развития, мистер Котовский, и, глядишь, и сдвинулось бы что-нибудь в лучшую сторону. Ведь главное — что в голове.

    Ответить
    1. Котовский:

      Елена, спасибо за доверие, но я, скорее всего, быстро потонул бы в коррупции, честно признаюсь. 🙂

      Ответить
  33. Евгений Бабкин:

    Виктор, перечитываю комментарии, и понимаю что отражаемые тут мнения людей в 90% это субъективные суждения тех кто рассматривает велосипед как спорт… Однажды лишь на сайте
    встретил только мнение человека который использует велосипед как транспорт, а не для спорта, для поездок на рыбалку, за грибами и тд. Мы и наше мнение крайне субъективно, уверен что из всех моих знакомых кто живёт в деревне и ездят на велосипедах и слыхом не слышали о спортивных брендовых марках, единицам только нужны они для спорта… Все повально ездят на стелсах и им нужны надёжные велосипеды. Там где я живу на всю станицу в 1000 чел только у меня брендовый Boardman, а всего в станице велосипедов штук 100 точно будет.

    Ответить
  34. Евгений Бабкин:

    Виктор, перечитываю комментарии, и понимаю что отражаемые тут мнения людей в 90% это субъективные суждения тех кто рассматривает велосипед как спорт… Однажды лишь на сайте
    встретил только мнение человека который использует велосипед как транспорт, а не для спорта, для поездок на рыбалку, за грибами и тд. Мы и наше мнение крайне субъективно, уверен что из всех моих знакомых кто живёт в деревне и ездят на велосипедах и слыхом не слышали о спортивных брендовых марках, единицам только нужны они для спорта… Все повально ездят на стелсах и им нужны надёжные велосипеды. Там где я живу на всю станицу в 1000 чел только у меня брендовый Boardman, а всего в станице велосипедов штук 100 точно будет.

    Ответить
  35. Thole:

    «ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

    Нет-нет, Виктор, не осуждаю. Даже забавно. Меня немного пугает лишь агрессивность продаж, всегда сопряженная с суггестивными методами работы с покупателем. Мне не нравится, когда меня «внушают» во все щели. ))

    Забыл сказать о наших велосипедах. Лет пять назад купил гибрид фирмы STELS. Он тогда первый год выпускался, пилотная партия. По качеству комплектующих и цене он на порядок превосходил аналоги, но при этом стоил в два раза дешевле. Отличный велосипед с красивой и качественной покраской. Но что в нем было отечественного? Навеска shimano, резина — kenda. На седле, правда, было написано STELS, но если поискать внимательнее, то можно найти ярлык фирмы VELO. Читал, что наш Forward открыл производство рам в Пензе. Дай бог людям прибыли! ))

    Ответить
  36. Алексей:

    О каком «своем» велобренде может идти речь, при такой чудовищной коррупции ?! Я знаю людей, которые открыли производство по выпуску спортивных ортезов, бандажей и тому подобного. Основной рынок у них не Россия, а Европа, потому что при таких поборах со стороны чиновья, они могли только за Евро и только за границу товар отправлять, что бы хоть как-то получать прибыль. Забудьте о российском бренде, либо это будет очередной Йотафон, дорого, бессмысленно и сделано в Китае =)))

    Ответить
  37. ЕЛЕНА:

    Ну хоть польза была бы для велосипедистов.Точно была бы!

    Ответить
  38. ЕЛЕНА:

    Хоть бы дорожек понастроили, а то на скоростном велосипеде даже в Москве кататься негде, что тогда говорить о другой местности.

    Ответить
  39. Дмитрий:

    Езжу на российском АТОМе. Ничуть не уступает в качестве зарубежным конкурентам,но и в цене тоже. А с чего ему уступать,если рама сделана там,где и все рамы делаются,в стоке вилка Сан Тур,навеска впереди Аливио,сзади Диор… Слышал,фирма перестала велики собирать,жаль…

    Ответить
  40. Игорь:

    Мои мысли по поводу отсутствия развития вело инфраструктуры в России — это погодные условия. Я сам в начале прошлого лета хотел пересесть на велосипед с авто. Покупал велосипед с целью ездить на работу и в ПВД. Планировал ездить и зимой. Купил велоодежду соответствующую. Но реальность оказалась крайне жестокой. =)
    Даже летом далеко не каждый день мог ездить, потому что часто были дожди. Когда началась осень и выпал первый снег — каша на дорогах сделала невозможной езду.(точнее ехать конечно можно, но это отнюдь не удовольствие, а мазохизм). Когда нет каши — адский холод ниже -15, что вообще опасно для здоровья.
    Так что дело тут не в менталитете. Просто у нас в России велосипед для любителей всегда будет средством приятного времяпровождения. Даже если построить велодорожки. Транспортом он не станет, просто факт.
    Касательно своей вело промышленности — полностью согласен что можно было бы наладить, и сделать велик массовым. В принципе Stels этим и занимается. Но вот тут менталитет как раз играет злую шутку — понты для большинства населения, дороже денег. Поэтому презрительное отношение велофетишистов к стелсоводам перекидывается на остальных катальцев. На государство в вопросах финансирования вело промышленности можно и не надеяться, думаю это всем понятно.

    Ответить
  41. Dennis:

    Думаю, реальную опасность для рыночной экономики представляет не велосипедист как таковой, а энафист — человек сознательно ограничивающий свои потребности, не страдающий шопингоманией и не стремящийся как можно больше зарабатывать. Об этом вы писали в одной из ваших прежних статей. Что касается российских велобрендов, то среди них не всегда можно найти подходящую для вас модель. Я, после пятилетней эксплуатации классического кросскантрийника, пришёл к выводу, что мне нужен скорее шоссейный гибрид, желательно хромолевый, но с возможностью установки более широкой найнеровской резины. Классический туринг не подходил. После долгих поисков выбрал себе Mарин Muirwoods 29er, установил баллонные покрышки Швалб Биг Бен 50-622, и получил дорожный найнер, пригодный для путешествий как по шоссе, так и по просёлочным дорогам плохого качества. Среди российской велопродукции аналогичных моделей просто не существует

    Ответить
  42. ЕЛЕНА:

    А здорово, чтобы они были частными — велодорожки, но многочисленными, действительно удобными и ухоженными, можно с подогревом зимой, как ступени подземных переходов, чтобы правда можно было на работу добираться. И изолированными от пешеходов, конечно. И я согласна на небольшую плату.

    Ответить
  43. ural:

    Серж, озвучьте список республик бывшего СССР с экономикой. Не с подачками европейскими, а с нормальной экономикой. С высоким уровнем жизни и прочими ништяками. С армией, способной защитить свою страну. Про то, что России досталось всё наследие былой державы — не надо. В республиках тоже много чего оставалось. Ну и не забываем, кто рассчитывался по долгам СССР.

    Про условно наши велосипеды, думаю беда, как выше сказали, что стелсы-форварды хотят одним брендом усидеть на двух стульях — ашаны и недорогие, но путевые синглспиды/мтб. А народ запоминает худшее. Имея в велопарке 5 мтб великов нормальных производителей (каюсь, один форвард 20″ с апгрейдами) не буду уже даже смотреть на стелс при выборе шестого.

    Ответить
  44. TigerShot89:

    зачем вам велодорожки?)) Катаемсо по дорогам и все. Пусть автолюбители тренируются, привыкают к двухколесным…
    Все равно в России не умеют делать велодорожки. У нас в городе(Новокузнецк) на обычных пешеходных дорожках нанесли разметку что мол велодорожка…и вроде даже знак поставили.И что толку?))) Кому эта разметка сдалась? Пешеходы и мамочки с колясками как шли так и идут где им захочется. Чиновники не могут сообразить даже что надо срезать бордюры чтобы на великах и мамочкам с колясками удобно было съезжать через бордюр. А пиариться за счет таких «велодорожек» это хамство…

    Ответить
  45. ЕЛЕНА:

    Зачем мне велодорожки? У меня скоростной велосипед и мне нравится этот низкий полёт на большой скорости, но даже в Москве реально мало мест, где можно так кататься и до них ещё надо добраться. И пока автолюбители привыкнут, велолюбителей может сильно поубавиться.

    Ответить
  46. ЕЛЕНА:

    И Вы абсолютно правы, TigerShot89 -, велодорожками должны заниматься специалисты, а не люди, которые вообще смутно понимают зачем они.

    Ответить
  47. Suntechnic:

    Все правильно и хорошо, но есть один нюанс — если и делать велосипед, то делать его надо где-нибудь заграницей. Хоть в том же Китае или хоть в той же Канаде 😉
    Нужно быть идиотом чтобы налаживать какое-то новое производство в России. Руководство страны сделало все чтобы этого не происходило (((

    P.S.
    Для тех кто не понял почему в Канаде: http://babkin-k.livejournal.com/182898.html
    А как же Stels и «Новгородский титан»?

    Ответить
  48. Suntechnic:

    > продукция будет повышаться в цене одновременно с понижением рубля. Нужен свой полный цикл производства, а не сборка на иностранных комплектующих.
    Нет. Просто нет. Даже если цикл свой полностью, цена будет расти точно так же. Забудьте этот бред про то, что если в цикле нет иностранного производства, то цена не будет зависеть от курса доллар/рубль — он для школьников младших классов, депутатов и зрителей РенТВ.

    Ответить
  49. Михаил:

    к сожалению наши чинуши очень не дальновидные. Конечно велосипед это благо для экономики, но в долгосрочной перспективе. Намного проще гнать водяру спаивая ей свое же население. Ведь ни для кого не секрет, что бухать самый доступный досуг. А вот досуг с велосипедом мало доступен у нас не только из за дороговизны но из за отсутствия условий. Например, мне понадобилось больше года чтобы у меня вошла в привычку ежедневная езда на работу. Дело в том, что условия катания в городских условиях максимально приближены к экстримальным. Ездить можно только по проезжей части где часто попадаются неадекватные водилы. Например, я несколько раз слышал в свой адрес нелицеприятные вещи. При том что я никого не подрезал, ничего не нарушал, спокойно ехал по своим делам. Просто многие люди за рулем искренне считают что велосипедисту не место на дороге и плевать что ПДД велосипед отнесен к транспортному средству а велосипедист к водителю. Конечно с ростом катальцев ситуация будет меняться, возможно даже кардинально и быстро.

    Ответить
  50. Александр:

    А что европейцы и американцы делают свои велосипеды? Я не спрашиваю про лабораторные велы для спортсменов. По сути, весь мир заказывает и делает велосипеды на Тайване, Китае, Комбоджии. Те же Шимано и Срам, в большинстве своем, делают свои товары в Тайване. В Европе делается своя резина — камеры и покрышки. Сколько не покупаю всякого велосипедного товара, из Китая — только шлем Fox, все остальное от инструмента до велозапчастей — Тайвань. Камеры покупал Голландские если верить написанному. Рынок Британии не нужно сравнивать с российским, он в разы больше, тем более он отчасти и состоит из покупателей из Восточной Европы. На уровне государства этим никто не будет заниматься, а частный бизнес прогорит в такой конкуренции. Есть в России бренды, например «Калашников», но они не делают велосипеды.)

    Ответить
  51. ural:

    Михаил, вы правы только отчасти. Вы верно говорите применительно к большим городам. А в нашей необъятной очень много всяких маленьких городов и деревень. Там тоже живут люди. Многие удивятся, но там не только алкаши и нищие. И люди часто с хорошими деньгами. И на зависть городским велосипедистам, на переферии за 10 минут выезжаешь из населенного пункта и катаешь в удовольствие лесными и полевыми дорогами вдоль рек и озер. Но и там большинство умудряется утверждать, что катать негде. Велодорожек им не хватает в деревне. Бухать и безобразничать им веселее, понимаешь…

    Ответить
  52. Алексей:

    Всем вело любителям привет у меня у самого велосипед Австрийский КТМ ультра довольно хороший качественный байк я 2 месяца выберал себе велик а когда пошли скидки осенние купил небольшой обгрейд и идеальный байк.Поменял седло на Bruks norov стоковое просто ужасное как я не пытался к нему привыкнуть так и не смог и еще поменял педали на туристические шимано т 780 xt перешол на контакты отличная штука.А мой друг решил сэкономить и купил стэлс навигатор. Первые три месяца он катал на нем радовался что взял недорогой и как он считал качественный вел потом начались поломки одна за другой сначала подшибники в каретке полетели потом заклинила вилка потом задний переключатель пришлось менять и заднее колесо ехал по прямой дороге при переключении передачи сломался петух и переключатель ушол в спицы. Короче говоря в последующие 2 месяца из родного на байке осталось только рама руль с выносом и переднее колесо.Комплектующие шимано асэра хоть и не очень крутые но мне кажется хотя бы год они должны были проходить.Скорее всего дело не в самих деталях а в качестве сборки велосипеда к большому сожелению в россии храмает при чем на обе ноги.Нет нормального контроля за всем что производится в россии не считая оружия. Просто нашим чиновникам ненужен качественный товар им главное чтобы люди покупали товар как можно чаще. Но надо быть последним дебилом чтобы не понимать что если человек один раз прокололся с покупкой второй раз он эту вещь у этого производителя брать не будет даже за дешево.В России вряд ли начнут когда нибудь делать хорошие велосипеды пока не измениться отношение людей к своей стране и к своим гражданам.

    Ответить
  53. Pavel:

    Вообще, у нас есть практически весь спектр, от Стелса и до эксклюзива, типа титановых Рапидов. Есть прекрасная фирма Forward с очень неплохими велосипедами средне-дешевого уровня. Под отдельным брендом Format они вывели вообще приличные велосипеды на рынок. Даже КК-раму сделали очень хорошую карбоновую весом 1 кг (для найнера в размере M) и очень вменяемую по цене (сейчас можно вообще за $450 купить). Но вот серьезно развивается из этого только Стелс (и молодцы, кстати).

    Не Шимано/Срам — абсолютно бессмысленно, если Стелс на самом дешевом Шимано можно купить за $150. Как с этим конкурировать? Ощутимо дешевле просто не сделать.

    Сам долго думал по поводу организации чего-то подобного. Конкурировать с массовым производством почти невозможно, только нишевые штуки можно делать.

    Ответить
  54. ЕЛЕНА:

    Абсолютно согласна с Михаилом.
    И с Алексеем. Бардак — он в голове. И пока это не изменится — не изменится ничего.

    Ответить
  55. Саша-Харьков:

    Я сотрудник компании, которая делает велы ТМ Дорожник, Leon, Optimabikes, Formula ..
    и это Харьковские! Украинские!! ТМ просто пока мало-известные.
    Так вот, в основном наш местный велосипедист — человек с достатком 5000-9000грн, раньше это было 600-1100$ т.е. можно было позволить себе купить нормальный вел и потом его немного проапгрейдить. Сейчас же если зп и осталась на том же уровне, но конвертируется она в 250-550$ и на фоне роста цен, человек уже не может позволить себе вел за 500-600$ и если захочет кататься то скорее-всего купит что-то из нашего ассортимента.
    + рост цен на бензин тоже весомый фактор пересесть на вел.
    Виктор писал выше: <> — Если власти все-таки сделают у нас нормальные велодорожки, то велосипедистов станет раз в 5 больше. Потому как для новичка, это камень преткновения — на дороге страшно/на тротуаре пешеходы мешают и на каждом бордюре вставать.
    Думаю в России такая же ситуация, так что, думаю — в скором будущем будем видеть на дороге большое количество велоновичков на недорогих велах местного производства. А потом как люди постепенно привыкнут к велам — будет у нас как в Амстердаме=) Самый популярный вид транспорта

    Ответить
  56. Alexander8760:

    что ж, я типичный мамил

    Ответить
  57. Александр:

    Чтобы возродить/развить производство нужна здоровая конкурентная среда, а ее нет. Никто ее создавать не будет. Выходит, что даже если кто-то начнет делать велосипеды, просто задерет цены и все.

    Ответить
  58. Вова:

    Проще подождать, пока цены на нефть опять пойдут вверх, чем что то производить.

    Ответить
  59. Евгений:

    К великому сожалению в нашей стране не хотят производить те товары, которые не приносят в первый же год 200% прибыли или хотя бы обещают большие откаты чиновникам… реалии испорченной экономики, может быть (я очень на это надеюсь!!!) санкции запада хоть как то сдвинут НАШУ экономику в сторону собственного производства… Оять же вопрос стоимости велосипеда, который соберут в России будет если не больше, то по крайней мере сравним с западным (китайским?) брендом, а это совсем не в плюс, особенно после народной памяти на препоганые стелсы и навигаторы… Хочется быть патриотом, но совсем не хочется опять наступать на те же грабли.

    по поводу экономики и влияния на нее велосипедизма… Я думаю что чем больше будет велосипедистов — тем больше прибыли получит экономика, причем даже не на здоровье или продаже велосипедов, а на продаже всяких велоприбамбасов и велоодежды. Иногда так забавно видеть на каком нибудь стелсе навороченный FSA-шный крборуль. стоимостью больше самого стелса 🙂

    Ответить
  60. Alexander:

    Не соглашусь с несколькими авторами , по поводу климатических условий в России. Финляндия, например, тоже морозная и снежная. А в городах очень развита вело инфраструктура ! И даже зимой народ активно катается по городу . И как выход, приобретаем фэтбайк и катаем круглый год.)) Всех с наступившими праздниками и всем позитива!))

    Ответить
  61. Роман:

    В России все просто…. Стелс вымрет из-за того- что делает барахло, расчитывая на детей с нищими родителями. Время не обманешь, люди уже понимают что это барахло. И даже нищие, типа меня:)) В России должно все быть по менталитету. Купил заготовку высокого качества за копейки, а дальше тюнингуешь до усеру, вылезая из кожи вон своей индивидуальности. И раскрашиваешь сам по индивидуальному эскизу. Вот тогда попрет у нас велоспорт, вперемешку с увлечением понтами невъ..нными:) Закомплексованные мы какие-то… вечно нас везде чмырями изображают… У нас из отечественного- лучшим может быть только свое! Лично раздутое:) Да здравствует производство первых в мире велоконструкторов. Изобретать не надо ничего, только марки перерисовать на запчастях, изображая заоблачно крутые несуществующие космическо-астрономические технологии:)) Один мужик очень хорошо как-то сказал-«Тщеславие- определенно, мой самый любимый из всех грехов!»:))

    Ответить
  62. Денис:

    Виктор, в России любое производство-убыточно. Основная причина-коррупция. Гораздо выгоднее построить фабрику в том же Китае или даже в Европе. Если вам нужна фабрика-то все начинается с земли. Земельный кодекс был написан коммунистами в 90-е и ориентирован на колоссальную коррупцию. Вся земля поделена на категории и они на виды разрешенного использования. потому невозможно найти тот участок, который нужен. Огромное количество земель сельхозназначения пустуют а людям негде строить производства, склады, дома. Чтобы перевести участок земли в нужный вид-надо платить большие взятки-только в Московской области этот коррупционный рынок составляет несколько миллиардов $ в год. В области коррупции в земельных отношениях Россиия находится на 184 месте в мире из 184 стран. После того как вы получили задорого участок-надо подвести коммуникации-электричество, газ,дорогу. По коммуникациям мы тоже на 184 мечте в мире из 184 стран. Например чтобы подвести электричество, нужно не олько оплатить провода, но и выкупить мощности и потом платить по цене в 2 раза выше чем для населения. Взятки тут колоссальны. также с газом и дорогой. Потом надо построить здание фабрики. как наверное вы уже догадались, по коррупции в области строительства, мы также на 184 месте в мире из 184 стран. Согласование строительство стоит огромных денег, не говоря про само строительство. После надо закупить технологии и оборудование. Импортное оборудование надо не только привезти, но и растаможить. Значит заплатить пошлины и НДС еще до начала его работы. Потом надо обучить персонал ну и т.д. В итоге фабрика в Европе будет стоить в 3 раза дешевле а в Китае в 10 раз дешевле. Именно потому из России бежит капитал-в этом году утечка $130млрд. А еще у нас не капитализм а неофеодализм-любую собственность можно легко отобрать. Поэтому инвестировать деньги будет только полный идиот, если у него конечно нет в друзьях путина. потому ваша идея до смены власти-утопична.

    Ответить
  63. Котовский:

    Печально всё это…

    Ответить
  64. Евгений:

    Наш аналог забугорному Мамилу: ШНаБ — шизанутый на байке. И пока это так. Как только мы признаемся, что шизанутые (не только на байках, но вообще) и есть самая важная часть народа, появятся у нас и и свои крутые марки, вроде ХВЗ

    Ответить
  65. Макс:

    «… Почему мы не производим недорогие и достаточно качественные велосипеды хотя бы начального уровня?…» — Это вопрос вопросов. Причем отнести его можно практически ко всему. Почему страна, совершившая за год наибольшее количество космических пусков в мире, создающая атомные подводные лодки и сверхзвуковые самолеты, не производит простейших (сравнительно) товаров народного потребления. По всем признакам получается, что может, но не хочет. Видимо, нет условий.

    Ответить
  66. Andrew:

    Иван Иванович старый, толстый и ленивый. А я в рассвете лет, в теле, но тоже ленивый. Вот и ждем на печке, может оно как-то по щучьему велению произойдет.

    Ответить
  67. Александр:

    Скажем так, производство велосипедов в России есть. Тут уже много сказали про стелс, форвард и прочее. Производят и рамы из китайского титана, но только род заказ. Заказы в основном из США поступают. А вот ехал вчера в деревню и по дороге встретился дедок на велосипеде. Ехал он в 7 утра, на улице -23. Что хотел сказать, в деревнях и маленьких городах очень активно используются велосипеды, причём можно встретить и Десну, и Украину… Да, нет велодорожек, но там и такого количества машин нет. И присутствует некоторая культура езды. Владимирская область Киржачский район дачный участок, так 90% бабулек и дедулек на велосипедах. Конечно это не от хорошей жизни. Сам работаю в школе и с весны по осень езжу на работу на велосипеде, благо есть где поставить, да ещё и душ есть. По моим подсчетам, за этот период я экономлю около 20000 рублей на одном бензине, теперь ещё и платная парковка прибавилась около 8000 в месяц, так что выгода однозначно есть:-)

    Ответить
  68. Фет:

    Начнем с того, что государству на людей насрать…

    Ответить
  69. Dennis:

    Разные там аналитики утверждают, что развитие российского производства сильно ограничивалось завышенным курсом рубля. Теперь рубль обесценился, российская продукция получила важное конкурентное преимущество. Это должно сильно подстегнуть российского производителя, в том числе и велосипедного

    Ответить
  70. Улан:

    Потратил в этом году на свое хобби около 2000 тысяч фунтов если верить английскому интернет магазину.Последнее время число котальцев уверенно растет.На отечественного производителя надеятся не приходиться.

    Ответить
  71. Кирилл:

    Тема весьма интересная для размышления! Как считаю я, люди боятся перемен. Тоесть будет проще купить что-то знакомое — срам или шимано. Новые детали не раскручены и мало кто что может сказать о них. Будет просто страх — «А вдруг они развалятся по дороге». Еще эти стереотипы о китайской продукции.. Проще будет переплатить, но быть уверенным, что ничего не развалится. Продвинутый велосипедист, у которого велосипед дороже 30-40к (по старому курсу), как мне кажется, не станет что-то менять и доверится известным брендам.

    Ответить
  72. Сергей П.:

    Грустный вздох от темы и больше ничего. Замах у статьи, конечно, не хилый. )
    — За какую ниточку ни потяни, вытянешь темы глобального масштаба.)
    Не в менталитете дело, нет здесь никакой косности мышления — у нас народ не менее пластичен и отзывчив на хорошие идеи, дело в другом.

    Котовский — «Я думаю, что если бы наши экономисты захотели бы посчитать, что может принести в целом развитая велосипедная отрасль…» — «почему не велосипеды», как будто велосипеды — дискретное отличие от всего прочего — и велосипеды и другие пряники, даваемые развитием страны и живого дела, невозможны при нефте-газовой компании у руля. При тех условиях, что ими созданы, возникновение чего нибудь значимого в альтернативу невозможно. Если посмотреть графики, можно четко увидеть обратную зависимость — насколько больше продаем нефти, настолько же сокращается выпуск своей технологичной продукции. А для любого реально масштабного дела, речь же об этом, участие государства необходимо.

    Котовский — «Просто любой свой ….пром — это долгосрочный проект, а при дорогой нефти было просто невыгодно вкладываться в низкомаржинальный и долгоокупаемый бизнес. Может быть, сейчас все изменится.» — тоже так думал, но нет — для того чтобы удалить сырьевую клику, блокирующую развитие, или хотя бы ослабить ее влияние, нужно чтобы нефть стоила долларов 15, а такого никогда не будет. В итоге мы имеем вариант, худший из возможного по перспективе — не Эмираты и не Япония. Да че там, стараниями этих деятелей мы теперь даже аграрной страной не можем называться — уровень механизации на селе таков что…(( Опять же попадаем на исключительно приятный выбор — либо майдан, со всеми вытекающими, либо … «это». — Ну некуда крестьянину податься! — А вы говорите «велосипеды». И реального просвета я, пока, не вижу. Хотя… дальше можете ржать, парни — («пора бы нам замахнуться на» Федора нашего Тютчева) — без всякой иронии надеюсь на мистичность России, когда вылезали вопреки всему и всем — исторических примеров хоть отбавляй!

    Хороший Stels это, вероятно, Stels Navigator 170 — присоединяюсь к верхнему мнению — вполне приятный велосипед и с виду и в деле — имел случай убедиться.

    Алексей, привет Междуреченску, у меня там родня живёт )

    Ответить
  73. Сергей П.:

    C удивлением увидел под названием Stels Navigator 170 совсем другой велосипед с 2014г. Мой отзыв о гибриде 28″ Stels Navigator 170 Men 2011 года.

    Ответить
  74. Валентин:

    Николай Кузнецов на Стелсе проехал от Урала до Байкала,https://www.youtube.com/watch?v=mclIsQnfoo0 , ломалось говорит всё окромя переднего колеса.Он и вдохновил меня на велосипедную жизнь)) спасибо ему.А Котовский своими статьями помог определится с выбором велосипеда, тебе тож огромное спасибо.Купил Трек 8.6

    Ответить
  75. Иван:

    Мне казалось, такие посты предназначены для всяких бунтарей и анархистов, кого хлебом не корми, дай системе нагадить.
    Чтобы создать годную инфраструктуру для велосипедистов, нужно перестроить множество улиц, при этом ущемив водителей авто, очень большую часть населения. Слишком муторно и затратно ради микроскопического сообщества велолюбтиелей.
    В общем, создание проиозводства современных велосипедов в России очень рискованно в связи и с затратами, и с конкурентами из Китая, и со спросом.
    Не забывайте, мы живем в эпоху глобализации. Раньше шахтер добывал руду, кузнец ковал серп, а крестьянин жал хлеб, и никто не занимался этим одновременно. Теперь же одна страна поставляет сырье, другая — рабочие руки, а третья разрабатывает технологии, все так же, только в других масштабах.

    Ответить
    1. Котовский:

      Иван, надеюсь, что это:

      «Теперь же одна страна поставляет сырье, другая — рабочие руки, а третья разрабатывает технологии, все так же, только в других масштабах.»

      троллинг с вашей стороны. Иначе всё совсем печально.

      Ответить
  76. Андрей:

    С учетом того, что $ подражал в 2 раза, отечественные велосипеду сильно выигрывают по цене

    Ответить
    1. Котовский:

      Вопрос, какая цена будет, например, к маю? 🙂

      Ответить
  77. Денис:

    Сергей П. А для любого реально масштабного дела, речь же об этом, участие государства необходимо.

    Я бы сказал, что если хотите, чтобы дело накрылось медным тазом а деньги разворовали-тогда участие государства необходимо.

    Ответить
  78. Денис:

    Андрей —
    10.01.2015 в 17:04
    С учетом того, что $ подражал в 2 раза, отечественные велосипеду сильно выигрывают по цене

    А что отечественного в велосипедах есть? вообще что-то отечественное можно купить в магазине? я таких товаров не знаю. Бензин только.

    Виктор, у рубля нет дна. Думаю к маю $ будет 120, но может быть и 200.

    Ответить
  79. Сергей_К:

    Массовый велосипед — это повседневный велосипед, который заменяет авто и в каком-то смысле общественный транспорт в обыденной жизни.
    Пока нет экономических рычагов, нет и не будет ни велоиндустрии, ни велоинфраструктуры. Всё то, что мы наблюдаем — это внешне, поверхностное подражание. С чем был связан бум велосипедизма в европейских странах? С подорожанием (не удешевлением!) нефти и бензина, раз. С экологической политикой — стремлением сохранить исторический центр города,взять под контроль смог, «глобальное потепление» и др. нежелательные вещи. В результате (под давлением общественности, «зелёного» движения и т.д.) муниципалитет так задрал цены на парковку и заправку в деловых центрах, установил такие квоты на выбросы СО2, что жечь бензин становится разорительно. Никто там на мерсах возле офисов не паркуется. Или пешком, или (если хочешь большего динамизма) на веле, скейте, самокате и т.д.
    Опять же, существует культура перемещения по территории крупных предприятий, портов и т.д. на велосипедах (расстояния там измеряются километрами).
    В России нет гражданского общества, нет организованного «зелёного» движения, которое бы давило на власть, нет возможности устанавливать местные налоги и квоты — а, значит, велосипед никак не конкурирует с моторным транспортом. И он поэтому не входит в приоритеты национальной политики (и вряд ли скоро войдёт) и не становится общенародной идеей. Массовый, простой, дешёвый и надёжный отечественный

    Ответить
  80. Сергей_К:

    … отечественный велосипед никому не нужен и не выгоден.

    Ответить
  81. Sergiy7:

    Идеальный гражданин для государства — это тот, который получив зарплату, тратит почти сразу на товары или услуги внутри этого государства.
    Тратит он их на бензин/авто или на велосипед и велоаксессуары — государству абсолютно все равно.
    Страховым медицинским компаниям как раз активный велосипедист более выгоден как клиент, чем ярый автомобилист. Но это уже частный случай.

    Ответить
    1. Александр:

      Sergiy7, верно говоришь, но немного поправлю тебя внутри государства именно в государственную казну, потому что можно потратить внутри государства (а как иначе провести онлайн — платёж, не будешь же каждый раз за границу выезжать из — за онлайн — платежа), но при этом минуя госказну. А государству это уже не выгодно (петиция против введения новомодных таможенных пошлин тому лишнее подтверждение)…

      Ответить
  82. Виктор Ш.:

    На первый взгляд этот мотиватор и выглядит правдоподобно. Но, разобравшись, понимаешь, что это или тонкая шутка или просто ложь, может идиалистичное представление. Это не бедствие для экономики, а лишь её ячейка. Я стараюсь смотреть на любую область с точки зрения бизнеса, в смысле что выгодно, а что- нет. Велосипедизм- это индустрия, откуда поступают деньги. И эта медаль имеет 2 стороны- 1)Покупатель получает то, что ему предлагают 2)Бизнес получает деньги. Второе приоритетнее, но все должны думать, что учитывается 1 пункт в 1 очередь. Так, отвечаю на вопрос. У меня есть опыт приобритения сделанных в России вещей- часы, камера для вела, нож много чего ещё, но уже не вспомню. Помню одно- вещи, даже более дорогие, чем у конкурентов быстро приходили в негодность. Покупал я более дорогие отечественные аналоги, дабы поддержать производителя. А потом, напоровшись с этим г.., понял, что буду платить тем, кто заслуживает этого. Европейские бренды и есть те, кто заслужил. Это уже дело принципа. Если даже у нас и сделают что- то пригодное с более низкой ценой, чем у конкурента из Европы, то возьму европейца, пока наша продукция не докажет не один раз свою пригодность потребителям. Достаточно денег я уже повыкидывал, хватит! Бизнесмены говорят- «Люди голосуют деньгами». И свой голос я отдал более достоянному. Да, и велосипеды Stels, Forward и проч. не сильно авторитетны. К тому же все мы зависим от общественного мнения. Вот пример- взять 2 одинаковых вела, но с разными названиями на раме, ну типа Stels и Scott. Мне было бы просто приятнее катать на Scott, таким образом, европеец одним своим названием добавляет +1 уровень к комфорту!

    Ответить
  83. Юрий Хамуков:

    В России массовую велосипедизацию сдерживают два фактора — расстояния и погодно-климатические условия. Массовому велосипедисту слишком тяжело преодолеть типичные для России расстояния при традиционных способах обустройства дорог и застройках населённых пунктов. А с учётом климата велокультура становится вообще чем-то экзотическим — уж слишком дискомфортно велопередвижение в холодную сырую погоду, не говоря уже о зимних условиях.
    Из всего этого негатива есть выход — комфортабельный эргономичный веломобиль с закрытой кабиной, но с габаритами, существенно меньшими, чем у автомобильные. Таким является одноосный веломобиль, или двухколейный двухколёсный велосипед с кабиной.

    Ответить
  84. Юрий:

    Сколько лет авто нормального не могут произвести. Ещё и на велосипедах залипнут.

    Ответить
  85. Владимир:

    Самосбор — идеальное решение!За 30-50к можно собрать идеал под себя.Как бедный студент решил собирать нормальный вел постепенно заменяя выведенные из строя компоненты из меридки за 15к,от стока остались только рама и колёса,по сути-то самые важные части — однако,сев на «брендовый» вел стандартной комплектации испытываю ощущение,как будто меня посадили на какой-то самокат с седушкой и скоростями.

    Ответить
  86. TEvg:

    У нас во многих отраслях странные перекосы. Наверное даже в большинстве. Посмотрите например на трату денег на автодороги, по которым барахло потом возят фурами, вместо того, чтобы возить его по рельсам.

    Насчёт того что невозможно создать производство из-за коррупции.. Я в это не особенно верю. Другие направления, та же торговля развиваются себе при тех же самых чиновниках. Более того развивается торговля импортная с границей и таможней! Купить железа внутри страны и напилить великов — едва ли сложнее в плане поборов.

    Конечно очень мешает отсутствие инфраструктуры и климат. Причём бороться с первым ненамного проще чем со вторым. В городе негде ездить, в деревне у людей нет денег, они покупают самое дешевое (говно).

    ЗЫ Я очень прошу сделать обзор по китайской комплектухе, по качественной китайской комплектухе. Чтобы платить за железо, а не за фирму.

    Ответить
    1. Котовский:

      TEvg, согласен по автомобилям, тоже считаю, что ВАЗ своих денег стоит, был бы это полный хлам, люди бы вместо нового отечественного авто покупали бы бу иномарку (как, в общем, это было в 90-х).

      По производству великов тоже соглашусь, можно было бы поднять чисто свою марку, и её бы покупали. Не велика сложность, осилили бы. Жаль, никто не хочет вкладываться в долгий проект.

      «Я очень прошу сделать обзор по китайской комплектухе, по качественной китайской комплектухе. Чтобы платить за железо, а не за фирму.»

      тут не силен, с китайским рынком не знаком. Просто повторил слова знакомых, кто часто бывает/живет в Китае.

      Ответить
  87. TEvg:

    Нормальные автомобили кстати в России делают, это автомобили ВАЗ. Они кстати и самые продаваемые т.е. люди голосуют кошельком. Если бы в велоотрасли положение вещей было б аналогичным, то вопрос можно было бы закрыть.

    Ответить
  88. AntonM:

    Здравствуйте, коллеги! К большому сожалению убедился, что мы очень хорошо умеем ругать все отечественное. И государство у нас не такое, и промышленность плохая, и коррупция, и пр. А что каждый из нас сделал, что бы было лучше. Мы все сидим и ждем когда нас государство накормит. Находим миллион причин, что бы ничего не делать. Слава богу, у нас в стране еще существуют люди которые, несмотря на все трудности, все же занимаются производством. В том числе и велосипеды. Одни в небольшой мастерской изготавливают титановые рамы (велосипеды) и экспортируют их. Другие организовали массовое производство (Stels и пр.). Вполне возможно, что качество не удовлетворяет «искушенного» велосипедиста, но, ведь, завод существует всего около 10 лет. Причем, это не просто сборочное производство. По крайней мере рамы изготавливают самостоятельно, колеса собирают. Думаю, они локализацию будут наращивать. Кстати, в велосипедных странах, тоже не сразу появилась велосипедная инфраструктура. Местные жители приложили много усилий, в том числе личных, что бы им самим было удобно жить. Именно ухоженностью европейских стран мы так восхищаемся. А у себя не можем элементарно не мусорить, поддерживать порядок в общественных местах. Не нужно ждать приказа высокого начальства (вплоть до президента), что бы починить детскую площадку, скамейку и т.п. А что бы ездить на велосипеде нужно только желание, а места для этого найдутся. А люди вокруг, увидев счастливое лицо «катальца», тоже захотят оседлать велосипед. Сам ежедневно, с весны до морозов езжу на работу на велосипеде, несмотря на отсутствие душа, велодорожек и проч.

    Ответить
  89. Сергей П.:

    Денис — «Я бы сказал, что если хотите, чтобы дело накрылось медным тазом а деньги разворовали-тогда участие государства необходимо.»

    — Это про квазигосударство в лице колониально-сырьевого олигархата и чинуш, преследующих личные, ничего общего не имеющие с государственными, интересы.
    Государство предполагает работу на общественные интересы, благо страны. В этом смысле хороший термин придумал Юрий Поляков — «государственная недостаточность»- которая проявляется сейчас во всем, чего не возьми.

    Денис — «у рубля нет дна. Думаю к маю $ будет 120, но может быть и 200.»

    — безусловно, коль скоро он жестко привязан к обслуживанию интересов ФРС, а не собственной страны.

    AntonM — «Здравствуйте, коллеги! К большому сожалению убедился, что мы очень хорошо умеем ругать все отечественное. И государство у нас не такое, и промышленность плохая, и коррупция, и пр. А что каждый из нас сделал, что бы было лучше. Мы все сидим и ждем когда нас государство накормит. Находим миллион причин, что бы ничего не делать….»

    — не в этом дело, размагничивает и опускает руки не лень, а сознание того, что сколько бы ты не принес в патриотическом порыве в общий муравейник, чужой дядя, при нынешней структуре, все сведет к нулю, как в прорву. Система не предполагает работу на общегосударственную сокровищницу — развитие, поэтому каждый сейчас набивает собственную кубышку. Призывы не пИсать в подъездах, самосовершенствование — совершенно здесь погоды не изменят, к сожалению ((
    Но есть здоровенный повод к оптимизму — если вопреки всему что то движется, представляете как бы мы рванули при благоприятных условиях!!

    TEvg -«ЗЫ Я очень прошу сделать обзор по китайской комплектухе, по качественной китайской комплектухе. Чтобы платить за железо, а не за фирму.»

    — присоединился бы к просьбе, если это возможно, может кто в теме, но нет так нет.

    Ответить
  90. Интерн@вт:

    Полинки-Малинки,
    Брюнетки и блондинки,
    И веловечеринки
    У станции метро…

    Всем привет. Твои велосипеды, Твоё настроение, Твой драйв!

    Уже слоганами и стихами разговариваю 😉

    Ответить
  91. ТаманьВино:

    Хотел добавить свои первые пять копеек на данном сайте: автору большое спасибо, читаю все статьи с большим удовольствием!

    По теме: с декабря являюсь счастливым обладателем цикло-кросса от format модель 2313, если кому интересно — моего первого со времен школы велосипеда, долго пытался понять какой велосипед мне нужен, и в итоге, в т.ч. и благодаря вашему сайту остановился на циклокроссе — хотелось больше шоссейного уклона, легкой рамы и руля барана, при этом не лишаться возможности езды по легкой пересеченке . В целом велосипедом очень доволен! Прошерстив интернет, понял, что в своем сегменте он самый дешевый по цене, ближайшие зарубежные собратья стоили в тот момент на 8-10 тысяч дороже. Окончательно определился что буду брать его, когда взыграли патриотические чувства (узнал что его вроде как делают ребята из Перми), все таки кому как, а мне приятно, что наши тоже могут. Из выявленных в ходе пока непродолжительной эксплуатации недостатков могу отметить только один — на раме есть отверстия для установки крыльев, но одним из них (для заднего крыла) воспользоваться просто не представляется возможным, так как наплыв от сварки рамы просто физически не позволяет разместиться головке болта в предполагаемом месте, в итоге проблему решил обычный пластиковый жгут-стяжка. Дальнейшая эксплуатация покажет насколько хорош вел, но думаю все будет хорошо. Спасибо за внимание!

    Ответить
  92. Алексей:

    Не знаю, как в Москве, а вот у нас в Питере в прошедший сезон велосипедистов явно прибавилось. Они везде! )+ в позапрошлом году такого не замечал.
    Так что велосипедизация Питера, по-крайней мере, идет полным ходом.

    Ответить
  93. Александр:

    задача государства, чтобы человек тратил деньги, а не аккумулировал, и человек потратит ровно столько, сколько он зарабатывает и ни копейкой больше. Если народу не с чего аккумулировать, тогда зачем придумывать статью расхода/»велосипед»? Можно конечно там много вкусняшки не сожрать и купить велосипед, но тогда не интересно, ведь выбор убивает человека, да и в отрасли вкусняшки перекос дебета с кредитом не избежать.

    Ответить
  94. Илья:

    Делается понемногу в России все для велосипедистов.
    Просто каждый хочет все и сразу. Вот только как определить это «все и сразу». Велосипедист хочет одно, автомобилист другое, пешеходу третье подавай, инвалиду четвертое. А бюджет, он вроде как один и не сделать все и сразу.
    Кроме того, сильно хромает законодательная база, те же СНИПы и ГОСТы. Например нет понятия «велопарковка», нет понятия «места для велосипеда в пригородном транспорте», нет понятия «выделенная полоса для движения велосипедов». Ну и велосипед не застрахуешь.
    А это в один день не пересмотришь.
    И производство, оно в общем-то есть и развивается. Не быстро это. Сломать завод можно за день, а вот построить — это годы.
    Да, у нас в семье 2 автомобиля и 4 велосипеда, на 4 человек. Летом пробег на велосипедах больше чем на автомобиле. Зимой велосипеды отдыхают.
    И велосипедистов каждый год прибавляется. По Питеру заметно. Но, блин как они ездят… Против шерсти по одностороннему, по встречке, где и как угодно. Если мы хотим в РФ массовой велосипедизации надо.
    1. Чтобы на машине было ездить невыгодно.
    2. Чтобы было куда велосипед поставить.
    3. Защита от кражи (хотя бы возможность страхования)
    4. Жесткое наказание всех участников движения, включая велосипедистов за нарушение ПДД. Поехал пьяным на велосипеде (или по встречке), лишился прав на автомобиль.
    5. Возможность провоза велосипеда на общественном транспорте.
    6. Изменение ГОСТов и СНИПов на проектирование застройки и проектирование дорог.
    7. Федеральная программа развития велодорожек между населенными пунктами.
    И т.д. и т.п.
    А вот если это будет, то появится ИНФРАСТРУКТУРА, при этом и производство велосипедов вверх пойдет и всего сопутствующего.

    Ответить
  95. Валерия:

    ….»Почему мы не производим недорогие и достаточно качественные велосипеды хотя бы начального уровня? Почему вы не покупаете местные велобренды?»

    ну я вот купила местный велобренд — шоссер от легендарного ХВЗ, душевно «открокодиленный» прошлым владельцем. Правда, это продукт прошлых лет, и теперь таких не делают. Заминка за малым- при бешеном характере вождения автомобилистов в наших пенатах, а также из-за плачевного состояния догожного покрытия пользоваться им на полную силу пока не представляется возможным…

    Ответить
  96. Eugene:

    Выбирал жене МТБ. посмотрев на цены TREK или GT, взял ей Format. Обвес Shimano, но рама вроде своя. Хороший добротный вел, вполне умеренный ценник и ряд приятных мелочей вроде замка на цепи.

    Ответить
  97. Александр:

    Бедствием можно велосипедиста для экономики называть потому, что он не привязан напрямую к сырью (бензу и прочему топливу) и с него нет статей поборов (налоги, страховки, прохождение обязательно ТО), парковки (если платные). Ну и штраф содрать с него сложнее, чем с автомобилиста… Наверно поэтому…

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

berloga-3

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_4_2

shad-1

kot_sidebar_ban_3_2

shad-1

kot_sidebar_ban_2_2

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_3-5

shad-1gift_friends_1shad-1
apgrade_1-1shad-1apgrade_1-2shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1