Велосипедное                714         57

Велосипедистам дышится свободнее. За счет автоводителей

Что ни весна, так регулярно начинается духовное противостояние велосипедистов и автовладельцев. Смотрю вот, в России 30 марта приняли поправки к ПДД, которые хотя бы как-то обращают внимание на наш любимый вид транспорта.

Недавно читал, что в Риге собираются упразднить 300 парковочных мест в пользу создания новых велосипедных дорожек. А ведь Рига — город небольшой, 300 мест для автомобилей — это очень много, на новостных сайтах водители изрыгают проклятия на головы градоначальников и велосипедистов.

Если взять Европу, особенно ЕС, то там водителям год от года становится всё тяжелее. Почти повсеместно растет цена на топливо, причем не из-за подорожания нефти, а из-за повышения акциза. Налоги на транспортное средство, дорогущая страховка, парковочные расходы — всё это просто кричит: «хочешь иметь машину — плати за всё и за всех».

Многие европейские города планируют в перспективе закрыть свои дороги для автомобилей с ДВС, то есть в центр можно будет въехать только на велосипеде или электромобиле (общественный транспорт тоже будет переведен на электричество или водород). И заметьте, что антиавтомобильная риторика и навязывание велосипеда последние годы идет по нарастающей.

Неудивительно, что водители, которые раньше просто не замечали велосипедистов, теперь начинают их тихо ненавидеть. Я не могу, конечно, говорить о иностранных автовладельцах, но наши весьма озлоблены. Даже в Эстонии, несмотря на широкую распространенность велосипеда, они (судя по комментариям в сайтах) крайне негативно относятся к тому, что свободы велосипедистов расширяются, а платить за всё это приходится автомобилистам.

Увы, не Голландия

Как мне кажется, здесь есть доля справедливого гнева. Я не буду говорить про Россию, Украину и прочие большие страны бывшего союза, возьму опять-таки Прибалтику. В велосипедные дорожки, их разметку, социальную рекламу и тд. вкладываются огромные деньги. Но по факту я почему-то не наблюдаю здесь второй Бельгии или Голландии.

Один мой приятель, заядлый автолюбитель и ярый вело-ненавистник восклицает : «Сколько сделали велодорожек за наш счет! Нам сказали, что это разгрузит автомобильный трафик и освободит парковочные места, потому что люди будут больше пользоваться велосипедами.

А на самом деле по этим дорожкам катаются в основном любители выгулять свой байк в солнечный день. Это те люди, которые всё равно не пользуются великами в качестве транспорта, в сентябре их уже не видно, а с октября по март по дорожкам ездят считанные велосипедисты.»

Ему трудно возразить — почему-то не идет у нас в массы идея вело-транспорта. Объективных причин много — плохой климат, мало велопарковок и много воровства, нет возможности помыться на работе, не хватает физической формы для активного вкручивания.

И как мне кажется, ничего не будет меняться, хоть всю страну заасфальтируй под велодорожки. Я даже себя ловлю на том, что когда мне нужно куда-то по делам, я просто сажусь в машину и еду. Что уж говорить о людях, для которых велосипед — это просто развлечение на несколько покатушек в году. Вот так и выходит, что сеть велодорожек, на которые потратили столько общих денег — просто развлечение для очень малого количества граждан.

Почему же это работает в Европе?

Я спрашивал людей, использующих велосипеды в качестве транспорта в Европе, почему они это делают, и ответ почти всегда был один — это экономит деньги. Не иметь машину и не пользоваться общественным транспортом в тех широтах — огромное облегчение для бюджета.

Но каким-то образом в тех странах удалось путем повышения стоимости владения личным транспортом выдавить на велосипеды не маргинальные слои общества, а наоборот — интеллектуальную и деловую прослойку.

Я читал исследование на тему того, кто больше всех использует велосипед в качестве транспорта в Европе, и оказалось, что это студенты, преподаватели и офисные работники. А у нас, любой уважающий себя гражданин будет до упора цепляться за возможность ездить на машине, и если уж кто и перейдет на байк, то это будет человек, стоящий на грани нищеты (не считая нас, фанатов). Менталитет?

Реальная надобность или способ освоения бюджета?

Поэтому, наверно, надо в чем-то согласиться с гневом автовладельцев, которые не понимают, зачем нужны такие преференции для меньшей части общества, причем, которыми она и не особо пользуется.

Я, хоть и фанат велосипедной езды, но мне как-то неприятно, что прикрываясь нами, большинству агрессивно навязывается совершенно чуждый (по крайней мере сейчас) образ. Возможно, я многого не понимаю, но мне кажется, что в ближайшее время мы вторую Голландию у себя не увидим.

Не подумайте, что Котовский сошел с ума, и начал что-то говорить против вело-инфраструктуры, просто мне кажется, что вся шумиха вокруг этой темы сейчас педалируется искусственно.

Логика понятна — пилить бюджеты нужно, и «внедрение» велосипедной идеи, в сочетании с постоянным повышением автомобильных налогов и акцизов как нельзя лучше подходит для нового тренда, который можно разрабатывать многие годы.

А как по мне, если вы хотите сделать город более bike friendly, так вместо строительства очень дорогих (и не всегда логичных) велодорожек можно просто окрасить в яркий цвет велополосы на проезжей части и самым жесточайшим образом наказывать автомобилистов за нарушения. По такому пути пошли многие города Европы, и с велодвижением там всё прекрасно.

И еще, я глубоко убежден, что пока градоначальники, которые проталкивают в массы велосипедную идею, будут ездить на работу на мерседесах, то ничего в сознании граждан не поменяется. А ведь немалую часть поддержки жителей Лондона Борис Джонсон получает и из-за того, что добирается до мэрии на велосипеде. Людям очень важно видеть, что слова подкрепляются делом.

Так как многие из моих читателей не только оголтелые велосипедисты, но и вполне даже законопослушные автовладельцы, то вопрос к вам, как к людям, стоящим одновременно на двух позициях — нормально ли это, что сейчас пытаются пересадить людей на велосипеды?

Возможно, что в ваших странах еще ничего такого не видно, но это временно. Что вы собираетесь делать, когда всё чаще будете слышать предложение из «верхов» использовать велосипед в качестве транспорта, причем попутно расходы на авто стремительно вырастут? Будете платить или таки пересядете на железного коня окончательно?

Друзья, давайте не будем теряться на просторах интернетов!  Я предлагаю вам получать на емейл извещения о публикации моих новых статей, таким образом вы всегда будете знать, что я написал что-то новое. Пройдите по ссылке, пожалуйста.

Читать также:

Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 Оцените статью, пожалуйста
Загрузка...
Обсуждение: 57 комментариев
  1. Denis:

    Сейчас идет процесс стимулирования технического прогресса, т.к. все ужесточения касаются автомобилей с ДВС, а к электромобилям таких ожесточений нет. Но с другой стороны, самый лучший автомобиль, который отвечает всем требованиям по продолжительности хода (400 км от одной зарядки), быстроты заправки (20 минут), обогрева и т.д. (элеткромобиль Тесла) стоит 120000 у.е. Дороговато, однако, для обычного горожанина. Но, я думаю, скоро появятся и бюджетные электромобили со всеми наворотами. Тогда ждите, что за электроэнергию будете платить 30 рублей за кВт*ч вместо сегодняшних 2 рублей…(деньги-то надо на чем-то делать).
    А так, я считаю, если правительство заинтересовано в оздоровлении населения, и готова потерять убытки от продаж автомобилей, бензина и т.д, то должна быть пропаганда по всем СМИ о пользе велосипеда, что на нем можно и зимой, и в другой город, приводить примеры других стран, наших стран, показывать миллиардеров, которые накопили свое состояние лишь потому,что пересели на велосипед. Тогда глядишь, автомобили останутся только для поездок на большие расстояния (именно для этого я и использую свой автомобиль)…
    Но для начала, надо пересадить всех наших чиновников на наши автомобили (как когда-то делал Лужков). Пусть поездят на наших ВАЗах. Зачем спонсировать зарубежное автомобилестроение? ЗАчем выделяться из толпы обычных горожан? Меня это всегда поражало… ну едет там Мерс с мером… И что дальше? Он не мог так же проехать на ВАЗе? Мог… Или может показать,что у него черный Мерс есть? Ну, есть и что дальше?… Сколько завистей это вызывает у рабочего класса… Именно личный пример «Верхушки» должен стимулировать людей на нужные решения. Но пока, к сожалению, государству пока нужно посадить людей на бензиновую иглу.

    Ответить
  2. nameresu:

    Тут главное вытеснить из головы автомобиль, как символ «успеха» и всё нормализуется. Старая Европа более меркантильна, лучше считает деньги и определяет собственные потребности. В результате потихоньку приходят к логичному — покупке автомобиля при необходимости оного, а не ради статуса.

    А вот в США совершенно иная ситуация, там автомобиль такая же часть жизни, как домашние тапочки, даже у тех, кто принципиально ездит на работу и тэдэ на велосипедах всё равно есть автомобиль. Куча проблем от попытки натянуть автомобильную Америку на образ жизни всего остального глобуса.

    Ответить
  3. Андрей:

    По моему в странах бывшего союза до сих пор ветает дух, что если нет машины, то ты лох опущенный. И климат тут мало влияет. Выдавить машины можно или повышением цен на топливо, ну типа 80-100 руб за литр, или дикими ценами на страховку- 2000 евро за машину в год, ну или налог на покупку высокий тоже…

    В той же дании велики распространены хорошо для ежедневного перемещения, не потому что это лучше-удобнее, а банально дешевле, у граждан тупо нет денег на дорогущий бензин, чтобы каждый день ездить на работу-учебу и т.д.

    Ну и общая общественная ментальность тут наверное самый выжный фактор, как можно с быдловатым населением не признающим велосипед как транспорт разговаривать властям? Да никак… Только насильно насаживать…

    Ответить
  4. Rem:

    Америка плохой пример, там нет велодорожек от города до города, как в Европе. Впрочем, в России нет велодорожек и внутри городов…

    Ответить
  5. Евгений:

    Виктор! совершенно с тобой согласен — самое главное У НАС ввести большие штрафы за парковку на обочинах (и неважно уже что там — велодорожка или нет) — просто дороги, особенно боковые похожи на узкую тропинку между рядами припаркованных с двух сторон дороги автомобилей — там не только велосипедист, но и обычная машина едва протискивается. Ничего не хочется говорить про менталитет (не люблю это слово!), но раз другие меры не действуют — приучать за счот похудения кармана… и да, тогда простой окраски велополосы на дороге будет хватать за глаза!

    Ответить
  6. Eugene:

    как правильно было замечено — для многих авто типа символ успеха.
    Что само по себе дебильно.
    Еще многие граждане настолько ограниченны, что не понимают такого.
    Что если встать на 20 мин пораньше то можно дойти до работы пешком (3-4) километра.
    Например в нашем городе (Алма-Ата) на веле на работу ездить ну как то не комфортно. Много полоумных водил как городских так из области, но в последнее время ситуация улучшается. Еще сильная загазованность — отвратный воздух. А утром-вечерам порой бывают жуткие пробки.
    Как результат — на веле на работу не езжу, хожу пешком (примерно 4 км в одну сторону).
    А пару раз бывало — надо куда то ехать, беру машину и еду, тут же встрял в пробку, бросил машину, пошел пешком домой, взял велосипед и поехал куда надо, потом вечером забрал машину.

    Ответить
  7. Егор:

    Только не надо красить велодорожки! Вы попробуйте по такой в дождь или просто в сырую погороду проехать. Скользишь похлеще чем на льду!

    С остальным согласен.

    Ответить
  8. RN3ANT:

    Вообще, идея «хочешь иметь машину — плати за всё и за всех» мне очень даже нравится!
    Мне нечего сказать о небольших городах, последние 30 лет я живу в Москве. Очень часто вспоминаю, какими были дворы те самые 30, даже ещё и 20 лет тому — клумбы, газоны, большие детские площадки, скверики, скамейки. Сейчас же — машины, машины, машины, машины. Никаких вам газонов, цветочных клумб, скамеек, детские площадки скукожились до размеров 3 на 5 метров у двухподъездного дома из 200 квартир (например, того, в котором живу я). Выглянешь в окно, весь наш немаленький двор — сплошные крыши автомобилей, вся огромная территория заставлена автомобилями, как селедками в бочке. То же самое и в других дворах, из-за припаркованных авто зачастую даже пешком пройти затруднительно, автомобили на проезже

    Ответить
  9. Виталик:

    Все почему-то «ухватились» за менталитет. А зря. Главная проблема (по крайней мере на территории Украины и России) — это несоблюдение законов. И вот тут правильнее всего высказался Eugene. Лично я езжу на работу на велосипеде лишь потому, что сумел построить маршрут от дома практически по дорогам с нулевым движением. Для меня основная проблема — загазованность основных магистралей. От энергичного вкручивания по дороге, где пыхтят КамАЗы, Икарусы, и подержанные грузовые иномарки, здоровье портится сильнее, чем от лежания на диване. За удовольствие от такой езды я вообще молчу. Хамство водителей — отдельная тема. Они ни разу между собой дорогу поделить не могут, а велосипедистов вообще замечают очень редко (ага, в основном у себя на капоте). Так что пока пыхтящих монстров, которых нужно было списать ещё 15-20 лет назад, не уберут с дорог, лично мне велодорожки не нужны. А за несоблюдение законов я упомянул к тому, что ни один техосмотр не должен выпускать эти машины на дороги. Сами же автолюбители этой гадостью и дышат. С разницей лишь в том, что физическая нагрузка у водителя во время движения поменьше, чем у велосипедиста.

    Ответить
  10. ПАБ:

    Всем доброго времени суток, господа вело любители, я все понимаю, но в России есть постоянная необходимость в авто, у нас и -30-35 бывает и снег в мае, каким ты на работу приедешь в таких погодных условиях? Все верно никаким… Я только в этом году сел на велосипед, причем получилось сделать это одновременно с супругой, не смотря на наличие дочери 1,9 года, как только позволяет погода (это не значит что ждем +15, выкатываемся и в 0, главное, чтобы сухо) прыгаем на велосипеды и в путь не важно куда, к друзьям за 3 км от дома или на природу за 15 км (дальше пока не выезжаем практики маловато), хорошо когда удается спланировать маршрут по проселкам или тротуарам (понимаем, что это ни совсем правильно использовать тротуар), а вот когда этого не получается грузимся в машину и отъезжаешь от города, чтобы не услышать о себе много «нового» от «товарищей автолюбителей», поскольку им по большинству не важно по правилам ты едешь или нет, присутствуют ли мигалки, защита, им просто все равно ты превращаешься для них во что-то ни совсем понятное, но которое обязательно надо ненавидеть. Виктор, ты пишешь, что у Вас уже вкладываются и агитируют вело, поэтому автолюбители и начинают «бунтовать», а у нас до этого еще очень далеко (живем в Московской области), но ненависть уже присутствует, что же будет дальше!? У нас отсутствует культура авто вождения (никого не хочу обидеть, но зачастую так), если у тебя транспортное средство больше — ты «король», меньше — значит прав тот у кого больше, так не должно быть… Извините за «крик души» накипело, хоть я и не являюсь таким профи как большинство читальцев данного сайта, надеюсь, что был услышан.

    Ответить
  11. RN3ANT:

    Вообще, идея «хочешь иметь машину — плати за всё и за всех» мне очень даже нравится!
    Мне нечего сказать о небольших городах, последние 30 лет я живу в Москве. Очень часто вспоминаю, какими были дворы те самые 30, даже ещё и 20 лет тому — клумбы, газоны, большие детские площадки, скверики, скамейки. Сейчас же — машины, машины, машины, машины. Никаких вам газонов, цветочных клумб, скамеек, детские площадки скукожились до размеров 3 на 5 метров у двухподъездного дома из 200 квартир (например, того, в котором живу я). Выглянешь в окно, весь наш немаленький двор — сплошные крыши автомобилей, вся огромная территория заставлена автомобилями, как селедками в бочке. То же самое и в других дворах, из-за припаркованных авто зачастую даже пешком пройти затруднительно, автомобили на проезжей части, на тротуарах, остатках газонов… Выйди из двора — та же история, автомобили на всех обочинах, они перегораживают даже пешеходные переходы. В последние пару лет под стоянку автомобилей уничтожено десятки тысяч квадратных метров газонов и скверов. Тупо разрушается газон и на его месте появляется стоянка под десяток-два автомобилей для того, чтобы убрать их с проезжей части. Потому что пробки! Дороги становятся всё шире за счет скверов, газонов и тротуаров, но пробки не становятся меньше.
    На улице зачастую просто нечем дышать. Хорошо, если день ветренный — смог хоть как-то сдувает (а куда его сдувает?), в тихие безветренные дни хоть в противогазе выходи на улицу.
    В мокрую погоду от автомобилей грязища, зимой — каша, потому что дороги не чистят от снега, а тупо поливают реагентами — такие фантастические заасфальтированные пространства просто невозможно очищать механически, особенно, если на этих пространствах ещё и многокилометровые пробки. На улице -10°C, а на тротуарах и проезжей части — солёные лужи, в воздухе солёная водяная пыль, перемешанная с выхлопными газами смердящих в пробке десятков тысяч автомобилей. Портится обувь, одежда, лёгкие…
    Хочешь греть жопу в авто — ПЛАТИ!

    С другой стороны, велосипеды… Уж не знаю, как в других городах, в Москве «строят» этих «велодорожек» всё больше и больше. Почему в кавычках? Да потому что это тупо распил бабла! Посмотрите на vk.com/crozet несколько фото, КАКИЕ у нас строят велодорожки! По с вечера до утра на этих «велодорожках» стоят колонны автомобилей, днём пешеходы и мамочки с колясками (а где этим мамочкам ещё гулять, коль детские площадки и скверы разрушены в пользу отстойников для автомобилей?). Для движения на велосипеде эти раскраски непригодны! Но местное начальство регулярно рапортует — построено ещё сколько то там км велодорожек! От которых лучше разве что только им — попилили ещё бабла! Однако, велосипедисты вместо того, чтобы быстро передвигаться по проезжей части, теперь вынуждены тупить по этим «дорожкам» — ПДД однако! Например, у меня на этом участке (что на фото), около 4 км, при езде по проезжей части — два светофора и еще пара-тройка Т-образных перекрестков. По велодорожкам же — 52 бордюра (26 выездов из дворов и перекрестков). Кому нафик нужны такие велодорожки! Есть и другие, более похожие на настоящие. Но вот идёт, идет такая дорожка и БАЦ!.. Нету! Кончилась! Прямо на полпути!
    Кому нужен этот ажиотаж с дорожками, а теперь ещё и с выделенными полосами для велосипедов?!
    Это при том, что есть гораздо более актуальные проблемы с велосипедизацией — нормальные охраняемые, надежные велостоянки, проблемы с домашним хранением велосипедов (ладно, если один-два велосипеда, а если их 4? Где их хранить?). Мойка велосипедов? Сейчас это или 100-200 (чаще 200), а то и больше рублей в автомойке, или же мойка в собственной ванне, куда он даже попросту не влезает. Можно перечислить еще десятки иных, более актуальных, чем пресловутые велодорожки и выделенные полосы, проблем, требующих первоочередного разрешения.
    А этот нынешний ажиотаж ни к чему хорошему не приведёт. Больше взаимной ненависти и злости, больше!

    Ответить
  12. RN3ANT:

    Виктор, у меня почему-то опубликовался незаконченный огрызок поста — RN3ANT — 01.04.2014 в 07:56. Удалите его, пожалуйста. Как и эту записку

    Ответить
  13. Александр:

    Бензин дешевый, парковка бесплатная — вот и получается, что на машине может ездить каждый. По сути, единственная трата — это покупка самой машины. Копеечные налог и бензин в расчет не принимаем. Еще и, учитывая инфляцию, продать авто через несколько лет можно почти за ту же сумму, за какую купил. В результате это практически бесплатный вид транспорта, отсюда и популярность. Мне видится, что нужна повсеместная платная парковка по всей стране, включая дворы, только тогда что-то изменится.

    Ответить
  14. Илья:

    Rem
    «Америка плохой пример, там нет велодорожек от города до города, как в Европе.»
    А как же, например, вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Рейнская_велосипедная_дорожка ? 😉

    Но вопрос гораздо обширнее, велодорожки — это только часть. Без полного преобразования транспортной инфраструктуры города никакого успеха не будет.
    http://mymaster.livejournal.ru
    http://maxcatz.livejournal.ru
    http://zyalt.livejournal.ru
    http://gre4ark.livejournal.com
    http://cheusov.livejournal.com
    и др.

    Ну и по поводу менталитета. Изменить его можно довольно быстро, буквально за пару-другую лет. У нас телевидение довольно эффективно в плане пропаганды. Вот с верхов и надо начинать, как пример — Борис Джонсон, да и не только он. Но верхи у нас не заинтересованы, на автомобильной тематике попилить денег можно несравненно больше. Тем не менее, вообще, начинать надо с пропаганды, верхи ей тоже подвержены.

    Ответить
  15. Denis:

    Алексей, ну не скажи. Сейчас автомобильный рынок перенасыщен, и то, что покупали за 500 тыс руб, через 3 года будет стоить 300 тыс.руб. (знаю, потому что недавно продал)

    Ответить
  16. Юлия Е.:

    Чтобы уменьшить число машин, идея «Хочешь иметь машину — плати» хорошая, но:

    Повышение акцизов, цен на бензин, страховок не годится — это автоматиченки поднимет цены на все товары и услуги. В результате за чужие автомобили заплатим мы.

    Нужно как-то отличить тех, кто автомобиль использует в предпринимательской деятельности от «празднокатающихся», тех, кому он нужен для перевоза только собственного тела. Сделать различные налоги для физлиц и юрлиц — тоже плохо — как быть с физлицами-предпринимателями?

    Возможно, лучше ввести «налог на понты» — на дорогие автомобили, начиная с какого-то ценового порога. У нас в Украине их на дорогах развелось больше, чем дешевых, будто и не в бедной стране живем. По ценам это не ударит — предприниматель не будет возить товар в магазин на дорогущей иномарке, а спрос на понты упадет — достатка большинства людей не хватит и кредит и налоги.

    И пропагандировать здоровый образ жизни, чтобы он стал престижным. Например, фитнес, большой теннис уже стали престижными. И, судя по количеству открывающихся веломагазинов, пусть со скрипом, потихоньку становится и велосипед

    Ответить
  17. Dmitri:

    автомобилисты слишком нежны и метросексуальны, так что скажу сразу — люблю смотреть на ноющих автолюбителей)))

    п.с. автомобиль нао использовать для перевозки пассажиров или тяжелых вещей, а не для понтов в магазин на 3км

    Ответить
  18. Иван:

    В небольших городах(до 150-200 тыс.)велодорожки не сильно нужны,как мне кажется,а вот в крупных желательно.»Душить» атовладельцев смысла нет никакого.Все дело в воспитании и законодательстве.Кстати,неадекватных велосипедистов тоже хватает…

    Ответить
  19. Юрий Р.:

    …по существу:
    Я живу в Москве и соответственно могу сказать за свой город. Практически каждый, начиная с +3- +5 цельсия, день езжу на работу. 20км туда, 20 — обратно. По тем же самым дорогам-проспектам-улицам, по которым передвигаются автомобилисты… да и я сам, когда на авто. По выходным я тоже катаюсь по городу. Так что, как говорится «устриц ел».)
    А еще, я довольно долго жил в Торонто и несколько раз в год посещаю Европу.
    Итак, к вопросу Виктора…
    Ну, во-первых — в Москве достаточно «неслабые» расстояния. …И не надо говорить, что «полтинник» туда-сюда» это «не расстояние». Для обычного человека — не фаната велика и не готового мириться с некоторыми неудобствами и очевидной опасностью передвижения на велосипеде по проезжей части, альтернативой авто/общественному транспорту велосипед НЕ станет. А «обычных человеков» — подавляющее большинство.
    …А если до работы 50-70км?… Тем более велик отпадает.
    Да, можно искать работу около дома, или дом около работы. Собственно, это есть обычная практика в Штатах. Но ПОКА — не у нас.
    Во-вторых — климат. Я конечно понимаю, что некоторые и не закрывают сезон)). Однако, это скорее исключения, чем правило. …И да… Вы когда-нибудь пробовали ездить зимой по крайней правой полосе в плотном трафике в Москве?.. Хотя бы километров 10?.. Я пробовал. Удовольствия мало.)
    В третьих — культура вождения. …Будучи водителем с тридцатилетним стажем каждодневной, городской и не только, езды на авто/мото, я должен признать, что москвичам еще далеко до уровня культуры вождения большинства европейцев (итальянцы и большинство французов — не в счет)). Чтобы относительно безопасно передвигаться на велосипеде по московским проезжим частям надо на три шага предвидеть поведение водителей и действовать так, как будто все хотят тебя убить. Одно не верное движение и ты — ивалид или труп….Велофонари, шлем, спецодежда, «контакты», зеркало…. — это все само собой разумеющееся и жизненно необходимое для регулярной езды по проезжей части на велопеде на средние и дальние дистанции.
    Есть, конечно, и «в четвертых»… — воровство великов, например. Но это уже не «исконно наше»)) Везде имеет место быть.
    Что касается велодорожек… В плане мотивирования людей к утилитарному использованию велосипеда — не нужны они в Москве. В Голландии — может и нужны. Ну так у них и ширина проезжей части — другая. И скорости — другие (велосипедные в том числе). И расстояния. С московской шириной можно относительно безопасно передвигаться на велосипеде, не создавая проблем водителям и пешеходам и без велодорожек. Главное, иметь глаз на ж…е)

    Ответить
  20. Юлия Е.:

    Иван, «душить» автомобилистов не нужно, в крупных городах они сами себя почти задушили — пробки, отсутствие места для парковки, загазованность. И несмотря на это число автомобилей прибывает. Нужно все-же регулировать их численность, не дожилаясь транспортного коллапса.

    Ответить
  21. Сергей I:

    В велосипедном транспорте на работу есть значительный барьер, который преодолевают только энтузиасты: неудобство.

    Неудобство:
    1) в хранении
    2) в эксплуатации
    3) в парковке
    4) в сохранности

    В моём случае, например, я до сих пор не нашёл нормальный способ оставлять на улице велосипед под навесом, хотя у меня для этого есть велозамки и желание. Крытая велопарковка у каждого дома существенно увеличила бы использование велосипеда для транспорта.

    Следующий шаг — безбордюрное пространство на тротуарах.

    Ответить
  22. Дмитрий:

    Что касается почему и как это «пересаживание на велосипеды» делается — не так оно и правильно, наверно, а непосредственно к ущемлению автолюбителей (именно любителей, без учета водителей общественного транспорта, таксистов и проч.) отношусь очень хорошо. Не сочтите воинствующим гринписовцем или школотой-максималистом только. Отношусь хорошо потому, что вот, например, у нас в городе совершенно неприглядная, с автолюбителями, ситуация, которая год от года все хуже — огромные пробки, частые аварии, и, что меньше всего меня устраивает — загазованность воздуха. У аирганеров, к которым так же отношусь, есть такая поговорка: «Воздух общий и бесплатный». А я очень люблю гулять пешком, ездить на велосипеде. И, должен заметить, предпочитаю это делать без респиратора и прочих ватно-марлевых повязок (как недавно рекомендовали у нас в городе). С какого полового органа, спрашивается, общий и бесплатный воздух загрязняет своим выхлопом машина автолюбителя (особо учитывая, что сейчас больше одного(водителя, как правило) человека в машине редко увидишь, а как показал опрос знакомых автолюбителей — везут, зачастую, свою пятую точку из спального района на работу)?
    Резюмируя вышесказанное: начнут щемить — буду только рад.
    С уважением.

    Ответить
  23. Михаил:

    > «Недавно читал, что в Риге собираются упразднить 300 парковочных мест в пользу создания новых велосипедных дорожек.»

    Вообще-то для создания велополос, а не дорожек.

    > «В велосипедные дорожки, их разметку, социальную рекламу и тд. вкладываются огромные деньги.»

    Это неправда, на велодорожки и т. д. по сравнению с другими видами транспорта выделяются копейки. Например, в Риге из городского бюджета ежегодно выделяется 80 млн. евро на общественный транспорт. Лет пять назад построили Южный мост, который со всеми развязками и кредитами обошелся бюджету больше полумиллиарда евро. В этом году на велоинфраструктуру предусмотрено что-то вроде 250 тысяч евро.

    Кстати, велодорожки стоят совсем недорого: порядка 150 тысяч евро за 1 км. Несложно подсчитать, что за ту сумму, которая в течение года выделяется на содержание общественного транспорта, можно за год сделать отличную сеть велоинфраструктуры, которая будет служить лет 30.

    > «Ему трудно возразить — почему-то не идет у нас в массы идея вело-транспорта.»

    В Риге достаточно много ездят на работу, учебу, по делам. С каждым годом прирост порядка 20%, даже при условии отсутствии инфраструктуры.

    > «Объективных причин много — плохой климат»

    Это отговорка. В Копенгагене зимой тоже морозы и снег, все ездят. В финском Оулу климат еще хуже, чем у нас.

    > «мало велопарковок»

    Их отлично заменяют дорожные знаки, перила и т. д.

    > «и много воровства»

    В Голландии тоже. Но они на таком хламе ездят, что не жалко. Зачем ездить на работу на велике за 1000+ евро? В Риге, кстати, продают б/у велики из Голландии. Плюс никто не отменял такую вещь как страховка движимого имущества. Стоит копейки.

    > «нет возможности помыться на работе»

    Если ехать не спеша, не вспотеешь.

    > «не хватает физической формы для активного вкручивания.»

    Никто не заставляет ехать быстро.

    Ответить
  24. Rem:

    велодорожки нужны в основном для безбордюрного движения и лишь во вторую очередь для безопасности. Если останавливаться лишь на красный свет, а не для прыганья через бордюр, то выигрыш во времени появится и можно завести шоссер или что-нибудь тандемообразное для езды на работу/развоза детишек (скорость 20-25 км/ч куда выгоднее автомобильных 10-15 км/ч в пробках… да и вспотеть за 20-30 минут езды не успею). Иначе обычные тротуары вполне подходят для езды.
    Что касается автолюбителей — надеюсь, что со временем начнут облагать повышенной «данью» ездящих в машине в одиночку (камеры это уже сейчас позволяют, и даже тонирование преодолимая преграда). Занимать 8 квадратных метров дороги общего пользования одной попой недопустимо.

    Ответить
  25. Андрей:

    Обложить автовладельцев высокими штрафами и поборами что-бы пересадить людей на велосипеды некоторый смысл имеет, но не для всех городов, нужно учитывать рельеф местности, в некоторых городах не особо можно поездить по делам на велосипеде из-за особенностей рельефа, опытные и заядлые будут катать, а новоиспеченные через пару подъемов забросят это дело. Так что нужен взвешенный подход в данном вопросе.
    Вообще радует что с каждым годом все больше велосипедистов на дорогах, не радует только как многие катают, ну и отношение водителей к нам тоже оставляет желать лучшего.

    Ответить
  26. RRR:

    Problem solved. Xfire Bike Lane Safety Light.

    http://ok-gadgets.net/xfire-bike-lane-safety-light-narisuet-razmetku-velosipednoj-dorozhki-na-lyuboj-doroge-dlya-velosepedistov/

    Ответить
  27. Boris:

    Мне интересно как скоро случится так что дороги и стоянки раширять дальше будет некуда? Что будем делать тогда?
    Вообще тема авто и вело транспорта хорошо описана вот тут
    http://lurkmore.to/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
    И еще, не думайте что только в России с велосипедистами все обстоит не самым лучшим образом. Я живу в Израиле и скажу Вам что здесь культура водителей по отношению к велосипедистам просто ужастна.
    И с велодорожками тоже не лучше.
    В Германии например все совсем иная картина. И вежливость водителей и инфраструктура все на высоком уровне. Мюнхен меня этим приятно удивил. Оказывается существуют велодорожки с односторонним движением и за нарушениеправил(езда по встрецной велодорожке) можно схлопотать штраф!

    Ответить
  28. Abysmal:

    RRR, для автомобилиста это по-большей части не видно, особенно на влажном асфальте. Плюс автомобилист не готов разглядывать подобную иллюминацию на дорожном покрытии.
    Ну и какие-то лучи красного цвета на дороге никак не спасут велосипедиста. Так что это не решение

    Ответить
  29. Юрий Р.:

    Касательно «пресса» для автолюбителей с целью мотивации пересадки на велы… Лишнее это. Экология — да, согласен. Комфортная безопасная с минимумом автозагруженности среда обитания для жителей — согласен. Высокая стоимость парковки там, где она вообще не желательна, но совсем без нее никак нельзя — согласен. Дикие штрафы за нарушения ПДД — согласен.
    Но, что касается стоимости владения — налоги, страховки, акцизы и тп — не надо завышать искусственно, типа «разъездились тут, фиг вам»)). Лишние и не корректные «телодвижения».
    Плата за «один в машине» — …имхо бред. Кто хочет мало машин и много природы — welcome to Boulder (Colorado))). Или еще в какой-нибудь тихий городок не тронутый ужасами автотрафика городок или в «спальный» район.
    Хорошо организованный общественный транспорт — «рулит». Но, к сожалению, это не всегда возможно, особенно в центрах перегруженных застройкой и комуниукациями мегаполисов.
    Насчет «бордюрный»-«безбордюрный»… Это все «от лукавого» и по большому счету вообще не имеет никакого значения.
    Езда по тротуарам в реалиях современных крупных городов, особенно в центральных районах с плотным потоком машин и пешеходов — плохо. Плохо и точка. … Кому на работу — велкам на проезжую часть. Не умеешь/боишься/не готов физически — не думай, что все тебе «должны» так как ты соизволил сесть на велосипед.
    Велополосы в центральных районах Торонто, Нью-Йорка, Лондона — … в реале работают не так уж и эффективно. И точно не есть панацея. …Такси, автобусы, припакованные авто, и тд и тп… «выделенность» во многом лишь иллюзия, которая притупляет внимание и создает опасное ощущение безопасности.
    Повторю: главное — культура вождения «четырехколесных» и умения/культура вождения «двухколесных».

    Ответить
  30. RN3ANT:

    В целом я согласен с Юрий П. За исключением «welcome to Boulder (Colorado)))». Много лет тому я поселился в спальном районе — Строгино. Сейчас там даже не на центральных улицах траффик такой, какого не знают даже центральные улицы большинства районнных городков. Мне опять переезжать? Куда? С какой стати?! Из-за желающих доставить свой зад до универсама на авто?
    Многие жители Москвы перебираются сейчас в замкадье — там тише, воздух чище, собственный дом, сад, газон, цветник, не то, что в этой задыхающейся от смога и пробок Москве. Но работают по-прежнему в Москве и возят свою тушку на работу в авто. Так ЧЬИМИ усилиями в том числе Москва становится этим тесным смердящим монстром, шум которого не стихает даже далеко за полночь?
    Хочешь возить свою жопу на авто — ПЛАТИ! С какого бодуна я должен дышать твоими выхлопами в нашем общем бесплатном воздухе?

    Велодорожки… Да хоть обрисуйтесь этими велодорожками вдоль и поперёк, к велосипедизации это ничего не прибавит. Ибо негде ставить, негде хранить, негде помыть и от выхлопов не продохнуть. Ко всему прочему, эти велодорожки всё равно используются автомобилистами для стоянки своего тарантаса и пешеходами для своих походов. Мало того, пока эти «велопешеходные» сооружения не были нарисованы, пешеходы ходили по всей ширине немного более узкого тротуара, сейчас же их как магнитом тянет в узенькую очерченную полосочку велосипедной полосы. Выделение отдельных полос для велосипедов на дорогах общего пользования — вообще бред! Ибо, как справедливо замечено, выделение полос аналогично полосам для ОТ, даже вдвое более узких, на и так перегруженных дорогах ОП для проезда 2-3-5 велосипедистов в час — профанация и разжигание неприязни.

    Это при всём при том, что на дорогах ОП места для велосипедистов и так выше крыши. В часы, когда дорога не перегружена, автомобилисты не едут по правой полосе, когда же пробка и они едва плетутся, в том числе и по правой полосе, практически всегда для велосипеда справа остаётся не меньше метра. Даже на дорогах, имеющих по одной полосе в обе стороны. И перемещаться по дорогам ОП удаётся гораздо быстрее, чем по велосипедным дорожкам и «велопешеходной» фигне (для которой, кстати, «бордюрный-безбордюрный» — совсем не от лукавого, Юрий П., см. упомянутые выше картинки).
    Хорошо организованный общественный транспорт… Каким бы хорошо организованным он ни был, перемещение автобусов в автомобильных пробках ограничено этими самыми автомобилями. Например, в утренние часы автобус от Рябиновой улицы до ст. м. Кунцевская едет 1 км по Можайскому шоссе и полкилометра по Рублёвскому шоссе по 30-40, а иногда и по 60 минут в потоке жестяных смердящих жоповозов. Это при том, что на автобусной остановке его надо ещё и дождаться — до 30-40 минут, всё из-за тех же автомобильных пробок, в которых по утрам зависают все автобусные парки. Это не есть хорошо организованный ОТ. Автобусов (троллейбусов) много, они, в большинстве случаев, вполне комфортабельны, но они все торчат в автомобильных пробках.
    Так с какого перепугу я должен гробить своё время из-за того, что какой-то ТП больше понтов возить свою жопу в жестяной банке?

    ЗЫ Всегда, за исключением редких дней с вообще неездабельной погодой я езжу на работу и с работы на велосипеде. 16 км туда и 16 км обратно. 40–50 минут. С Respro. На ОТ — минимум час туда и минимум полтора-два часа обратно. Мне есть, где безопасно оставлять велосипед на работе, есть душ, есть где хранить дома, есть где его мыть. У большинства этих возможностей — нет!

    Ответить
  31. Юрий Р.:

    to RN3ANT: дык мы практически соседи!!!))) Я как раз езжу на работу через Строгино — с Зеленоградской через Ленинградку и Константина Царева (или Покрово-Стрешнего, если тороплюсь), мимо Щукинской и по прекрасному Строгинскому мосту. Ну а потом, конечно, мимо метро по Строгинскому бульвару или небольшой кусок по МКАДу))
    В большинстве соглашусь с Вами. Но не во всем))

    Ответить
  32. Anyanka:

    Я живу в Кисловодске, это сравнительно небольшой город и проблема загазованности не назовешь острой (хотя старшее поколение, конечно, вздыхает по тем временам, когда автомобили из других городов к нам просто не пускали).
    На машине я вожу детей в садик, а пересесть на велосипеды (хотя они есть, и вся семья любит кататься) не представляется возможным именно в силу возраста отпрысков — в велокресло они уже не помещаются, а на улицы с ними пока нельзя.
    Никаких велодорожек у нас нет и не предвидится даже в очень отдаленном будущем. Хотя — из плюсов — практически на всех тротуарах сделаны съезды для колясок, так что проблемы поребриков у нас нет (хоть в этом повезло). 🙂

    Ответить
  33. Denis:

    Я вот езжу по лесным дорогам и думаю, как хорошо, что автомобили прроделали такую проезжаемую тропу)))

    Ответить
  34. iZEN:

    Следующая статья будет посвящена квадроциклам? Тоже напасть нашего времени.

    Ответить
  35. Victor:

    Привет из Питера! Если уж на то пошло, то за чей счет благоустраиваются уличные территории в городах — налоги? На то они и дороги ОБЩЕСТВЕННОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, чтобы ими могли пользоваться все жители, каждый в своих интересах. Мы все платим налоги, поэтому у пешеходов есть тротуары, а у автовладельцев дороги, которых несомненно больше — отсюда побочные сборы для автолюбителей. Появилась новая когорта — велосипедисты. Их не так много, чтобы строить третий тип магистралей, тоесть велодороги. Для байкеров выходного дня хватает парков, а критической массы ежедневных катальщиков на работу недостаточно чтобы запустить план перекройки/создания новых дорожных покрытий. Поэтому считаю отгородить часть проезжей части и строжайше запретить парковку ТС на ней единственно возможной альтернативой. Таким образом при наименьших затратах добиться максимального результата, угодив всем. Уж точно по таким велодорожкам не будут ходить пешеходы и мамаши с колясками. А нарушителей, припарковавших свои авто карать штрафами. Возникает вопрос: куда деть все авто с обочин?

    Ответить
  36. Илья:

    2 Victor
    Отгородить и запретить?? XDDD Ну Вы прямо как наши депутаты и всякое начальство, синдром Держиморды…
    Я выше давал ссылки, там уже многое продумано, главное — претворять в жизнь.
    Критическая масса будет увеличиваться, когда будет где безопасно ездить, как минимум, в радиусе доступности 10-15км.

    з.ы. Лично я в своём мухосранске ездил всю зиму (до -25 град), причём для передвижения между районами предпочитал объездную автотрассу, по той причине, что она хорошо расчищалась и обочины превратились в почти полноценные полосы шириной 2-3 метра. А по основной хордовой улице «сцыкотно» ездить, ибо тротуара нет, обочина максимум 0,5-1,5м, да ещё с уклоном на проезжую часть. У меня, конечно, шипованная резина, но тем не менее..

    Ответить
  37. Константин:

    Езжу на велосипеде на работу, благо есть где поставить без проблем. Бывает нужда по делам выехать в город. И вот тут дилемма: авто или вел. Боюсь оставлять велосипед даже пристегнутым(избитая тема) на 15-20 минут. Если б не этот фактор, ездил бы везде на веле. Ну и погода не всегда балует, но это уже второстепенно, решаемо.
    Кстати, Виктор, ты написал про раскрашенные велодорожки, которые успешно практикуются в Европе. Как у нас такое реализовать? Если просто покрасить как выделенную полосу для велосипедистов, то куда деваться автомобилям, автобусам, маршруткам. Я имею ввиду остановку, парковку и т.п. Ведь если эта велодорожка размечена на автодороге, то это будет создавать проблемы для авто и для вело. Если вынести за пределы автодороги- уже другой бюджет. Как это реализовано в Европе? В двух словах, плиз!

    Ответить
  38. andy k:

    Для нормального внедрения велов как вида ТРАНСПОРТА надо кроме увеличения финансового давления на автомобилистов жёстко и жестоко ограничить физическую возможность использовать машину для доставки ж…ы на работу, в магазин и т.п.
    Если есть где бросить авто на весь рабочий день или возле магаза бесплатно на любое время — будут ездить.
    В Хабаровске при наводнении 2013 г затопило «Пионерку»- одну из основных магистралей и часть прибрежного жилмассива. Езда на авто стала крайне невыгодна, опасна и ,кое-где, просто невозможна. Количество встречных- поперечных катальцев в этих районах выросло ~ вдвое(те,кто утром-вечером с работы-на работу). Увеличение произошло за счёт вытесненных водой с параллельной » Пионерки «~50%. Примерно 30%- те, кто больмень катают постоянно, но не на работу и остальные те, у кого вел для редких прогулок по бульвару в редкие дни. Разделил по этим категориям по снаряжению, технике, манере езды. кого- то знаю лично. Среди последней категории поразила и восхитила дама средних лет в элегантном брючном костюме, классическом бежевом плаще(!!!) и, охренеть!!!- на кросс-кантрийнике, явно реквизированном у младшего поколения ! С каждым разом манера её езды была уверенней!
    Жалко, наводнение кончилось… 🙂

    Ответить
  39. ecoloid:

    Полностью согласен с Котовским. Любая хоть сколько-нибудь перспективная идея используется властями для пиара. У нас во Владивостоке время от времени проводятся «веловыходные». Это когда под проклятия автомобилистов перекрывается для автодвижения весь центр города и предоставляется велосипедистам, чтобы они ездили, куда им вздумается )) Причем все, кто катается серьезно, куда-то за город в такие дни едут, а по городу перемещаются те, кто велик из гаража 2-3 раза в год достает )).
    Повседневное использование велосипеда у нас в основном ограничивают сложный рельеф, начальство и коллеги с обонянием (душей на работе нет), отсутствие мест велопарковки и долгая холодная зима. И дождливое лето )))) У нас ни шанса стать велосипедным городом ) И мне, пока ребенок не вырастет, не судьба на велик с машины пересесть ))
    Жаль, конечно. Но всё это ничего по сути не меняет )) Кто хочет — катается. Кто не хочет — не катается ))

    Ответить
  40. Strife88:

    Меня авто трафик недостает, я и по магазинам мотаюсь, и продукты закупить на неделю, и на работу каждый день. Единственное что смущает, так это конечно выхлоп. И из всех идей и предложений о которых мы спорим, я считаю самым логичным это:
    «Многие европейские города планируют в перспективе закрыть свои дороги для автомобилей с ДВС»

    Например это даст: экологию и налог на транспорт. Все таки электро авто на порядок дороже стоит, чем обычный автомобиль.
    Многие автолюбители будут использовать машины по назначению, транспорт за город.
    При езде в другие города на велосипеде по трассе, выхлоп не так ощущаться, из-за отсутствия пробок, и обилия ветра и деревьев.

    Я считаю все остальные проблемы велосипеда решаемы, зимой при -25 хочу попробовать электро стельки к примеру.
    Конечно и от выхлопа можно спастись респиратором. Но если что и делать то только ограничение на выхлоп.

    Ответить
  41. Василий Дульский:

    Много дельного написано, конечно!
    Возможно,повторюсь…
    1. В наших краях, действительно, велосипед — удел тех, кто не боится «полного погружения в реальность» (Виктор, тебя цитирую). Таких — действительно крайне мало.
    2. С другой стороны, я лично в своё время сел на велосипед как раз для того, чтобы было удобнее передвигаться по городу — не зависеть от общественного транспорта, весело ездить мимо пробок и не разыскивать в панике место под парковку. Парковаться в центре Питера — слуга покорный!
    3. В Европе, насколько мне известно, велосипед был более распространён исторически. Когда в конце XIX века в Европе был велосипедный бум, в России считалось неприличным на нём ездить.
    4. В ХХ веке велосипед в России распространялся быстро, но автомобиль — ещё быстрее. И обыватель сделал свой выбор: автомобиль (один, сферический в вакууме!) быстрее, комфортнее, его сложнее угнать.
    5. Вот слетал я в феврале в Челябинск. Там постоянно расширяют дороги. От пробок это, правда, не спасает. И тем не менее, я приезжаю (продравшись сквозь эти пробки!) на встречу с друзьями, и они рассуждают на тему, какая пафосная машина лучше. Я им говорю, что будущее за велосипедом и общественным транспортом (город в самом деле не резиновый!), а они мне отвечают: «Это не наше будущее». То бишь, моя хата с краю.
    6. Так или иначе, в городе должно быть место всем: и пешеходам, и велосипедам, и мотоциклам, и трамваям, и автобусам-троллейбусам, и автомобилям. Просто — пробки могут создать все. И велосипедисты (регулярно было в Китае), и пешеходы (на любом массовом мероприятии). Никто не должен перевешивать. У всех должно быть своё место.
    7. Юрию Р., RN3ANT’у: я живу в пригороде Питера, который за одно десятилетие превратился из военного городка в крупный жилой микрорайон. Количество населения выросло в разы, а дороги остались теми же. И общественный транспорт тот же: один автобус ( в смысле, один маршрут) и одна маршрутка до Питера, один автобус и одна маршрутка до электрички. И — как я вас понимаю…
    8. Victor’у (из Питера): очень правильно ставите вопрос насчёт того, куда девать транспорт с обочин! А я Вам так скажу: вначале надо пересчитать парковочные места в городе. И сравнить с автомобильным парком. И ещё кое-что, о чём я писал в Контакте. Могу письмом выслать свои соображения.

    Ответить
  42. Сергей из Афин:

    Я бы с огромным удовольствием вытеснил из своей жизни машину. Не совсем,конечно. Но даже если не считать налогов и страховки,выходить что в месяц евро 200-250 у меня уходит на бензин. И когда мой замысел осуществится,когда большинство передвижений будут велосипедными,уверен не сложно будет найти куда потратить пару лишних К евро в год.
    Но все встало из-за здоровья. Хрен с ними с велодорожками, которых у нас нет и с придирками водителями, которые у нас есть. Но без коленей на велосипеде далеко не уедешь. ((
    Ну ничего. Скоро себя починю и тогда..держись дорога!!

    Ответить
  43. Victor:

    Василий Дульский: написал вконтакте, посмотрим что из этого получится!? 🙂 Мы сами в праве менять реальность под себя!

    Ответить
  44. Александр:

    Виктор, что думайте про электровелосипедистов?

    Ответить
    1. Котовский:

      Александр, к электровелосипедам, как явлению, отношусь положительно, потому что это — будущее персонального городского транспорта. На электробайках люди могут покрывать приличные расстояния, не особо вспотев.

      Ответить
  45. Denis:

    Виктор, электрификация транспорта уже было в 19-м !!! веке. Тогда жители американских городов отдавали предпочтение электрическим автомобилям. Все такси было электрическим. И тогда, все в том же 19 веке электрокар развил скорость 100 км/ч, а пробег на одном заряде составлял 160 км.!!! И это все 19 век… Спасибо, как говорится, нефтяной индустрии, которое не тратит средств на торможение развития электрокаров.

    Ответить
  46. Denis:

    *не экономят средства на торможение развития…

    Ответить
  47. XBCO:

    Я считаю, чиновники и выдающиеся деятели в первую очередь должны показывать людям пример, также должен развиваться велоспорт, мотивация поездок на велосипеде, велодорожки, но это делается не за один год все это должно происходить постепенно,но не расстягивая на десяки лет.

    Ответить
  48. Интерн@вт (Жора):

    Вот здорово!
    Теперь у велосипедистов на дорогах будет больше прав: водилы перестанут быть наглыми и будут уступать дорогу внезапно нарисовавшимся на зелёный свет веллерам, а не продолжать сбивать их.

    Впрочем, у нас в Махачкале и так водилы, привыкшие пропускать «баранов», выскочивших на дорогу в любом месте, пропускали и велосипедистов. Так что для Дагестана ничего не изменится, наверно.
    А вот организовать полосы у обочины специально для велосипедистов — хрен! Потому что эти полосы уже отданы под стоянки. Каждая улица у нас в Махачкале — стоянка на многие сотни метров.

    Ответить
  49. Виктор_УИ:

    Попробую высказаться с позиции автовладельца и велосипедиста. В общем отношение к личному авто у меня больше отрицательное. Просто некоторые размышления: вот залил я литр бензина в машину (который, прошу заметить, не просто так появился — добывали нефть, перевозили, перегоняли, мешали с добавками, снова перевозили — на всё это уходила энергия, время). Ну, залил, поехал. КПД авто с бенз.двигателем — 7-10% (http://www.comnew.ru/text/gulia/39.htm). Смело делим литр на 10 — получаем 100 мл. Дальше — еду я один в машине, которая минимум тонну весит, а я сам, для красоты цифири, буду весить 100 кг. Так вот, о чём речь — фактически на полезную работу (перемещение моей жопы из точки А в т. В без учёта комфортности) из всего литра уходит ~10 мл. — десертная ложка бензина. Мы, со всеми нашими технологиями, настолько расточительны. Народ на автофорумах обсуждает рестайлинг, системы распределения тормозных усилий, подогрев ручки переключения передач, но почему-то никто не вспомнит, что ездит на чадящем охрененно неэкономичном тарантасе (да, он радует глаз — дизайнеры постарались!), но какие последствия для природы и окружающих людей? Тарантас надо регистрировать, платить налог, штрафы, проходить техосмотр. В каждом авто куча вредных жидкостей — кислота, антифриз, масло, тормознуха — их все надо правильно утилизировать, как и сам автомобиль, после того как он отслужит своё.
    Вот я на езжу только летом +немного весной-осенью, обычно раз-два в неделю (дача, отпуск) и думаю: а стоит ли авто всего того времени жизни, которое было на него потрачено (тут я приравниваю деньги ко времени жизни). Стоит заметить, однако, что живу я в маленьком городе, который можно за час пересечь пешком, потому и пользуюсь авто так редко. Хоть и у нас найдётся куча людей, которые перемещаются практически всегда на авто. В более крупных городах бегать на своих двоих будет уже не реально — только такси или общ. транспорт или велосипед.
    Далее — про велосипед. На велосипеде, получается, езжу больше для себя, чем по какому-то делу. Оставлять надолго на улице — боюсь (даже пристёгнутый). Когда холодно, грязно — не еду. Зимой вообще условия экстремальные — будете вы ездить, когда неделю стоит -30 С ? Я не буду. Вот и получается, что равноценно вел авто у нас не может заменить.
    А по поводу крупных городов — там вообще «швах». Бываю в областном центре (Иркутск) раз-два в год, и то меня просто бесят эти пробки. Не представляю, как люди живут, проводя час-два в пробках ежедневно. У одного моего коллеги есть мнение, что если убрать все личные авто из городов и ПРАВИЛЬНО организовать там общественный транспорт (минимальное время ожидания, доставка в любую точку за минимальное время, широчайшая сеть маршрутов, возможность без проблем перевезти коляску, велосипед, объёмные сумки), то всем без исключения было бы легче жить.

    Ответить
  50. Владимир:

    Личный автотранспорт в семье нужен. Детей в школу отвезти, в гипермаркет съездить, на дачу. Содержание а/м и так довольно накладно. Я прикидывал — стоимость владения в течение 7 лет = цене нового автомобиля.

    Ответить
  51. Александр М.:

    Очень интересная тема, заставляет думать. Согласен со многими, что в нашем постсоветском сознании существует тренд на автомобиль. Как-бы негласная установка гласит: «каждый уважающий себя успешный человек должен иметь автомобиль». Эта установка выгодна государству, так как автовладельцы потом «за все платят». Поэтому этот тренд всячески взращивают. Тренд на велосипед никому особо не интересен, поэтому действия в эту сторону имеют не системный, а эпизодический характер. А ведь всё очень просто: надо создать тренд на велосипед. Механизмы у маркетологов давно отработаны десятилетиями и, если они могут буквально «внедрить» любую бредовую идею, то что уже говорить о таком приятном деле, как езда на велосипеде. Конечно надо бы сделать велодарожки: где тратуар широкий — отводить полосу для велодорожки, где надо — строить велодорожку за счет проезжей части. На самом деле это всё реально! Вот, например, в Киеве, я считаю, очень широкие проезжие части, расчитанные, наверно, на танки в буквальном смысле этого слова. Я сам автовладелец и чередую езду на работу между авто и велосипедом. Для города по делам я отдал предпочтение складному велосипеду на колесах 20″.

    Ответить
  52. grachik:

    всем привет!
    в моем городе нет велодорожек, но у меня это не вызывает проблем — движение не такое интенсивное. достаточно просто соблюдать правила и помнить, что твоя безопасность зависит в большей мере от тебя самого. насчет того ездить ли на работу на веле — да! но работаю в сорока км от дома, далековато.
    а еще — велоспорт — это, я бы сказала, особая философия. здесь даже дело не в достатке — типа много денег-могу позволить авто. нет, здесь дело в отношении к жизни. общество потребителей — вот оно какое, современное. зачем идти пешком — сел и поехал.
    я не хочу тратить ресурсы на лень.
    проблема загруженности городов — общественный транспорт. какой он: автобусы переполнены, стоят в пробках, зимой в них холодно, летом — жарко. конечно на машине удобнее, притом если еще одного ребенка в школу, другого в детский сад…
    в этом вопросе нет правых и неправых.
    уважайте друг друга и думайте о будущем

    Ответить
  53. Наиль:

    У нас в Набережных Челнах мэр настроил велодорожки. Набережные Челны на территории России один из лидеров, если не первый. Только толку от этого мало. Машин не меньше, а экология хуже. Поддерживаю тех людей которые за финансовый пресс автомобилистов, так как по другому от этого не избавится.

    Ответить
  54. Сергей Михась:

    живу в мегаполисе. достало платить за постоянно дорожающее топливо, страховки, налоги и услуги на сто! и все ради чего?? чтобы «комфортно» постоять в пробке 🙂 однажды плюнул и решил поехать на метро(я еще тогда не был убежденным велосипедистом). так вот до работы оказалось быстрее в два раза, чем на авто! с тех пор это вошло в привычку. раньше то хронические опоздания были, а сейчас во время и даже раньше получается, что можно в офисе чайку попить успеть )))
    как то раз в отпуске заскучал и решил взять на недельку велик из проката погонять, причем с детства не ездил, с чего вдруг?…вот тут то все и началось! взвесив все за и против уже через месяц стал обладателем двух колес ))) а что с четыхколесным? а зачем он под окнами гниет и только место занимает-продан без сожаления! детей не нужно возить, на дачу 18 км от кольцевой, вообще ни о чем, а если морозы вдарят-велик в стойло и в теплый метрополитен! самостоятельно, без всякой пропаганды к такому убеждению пришел и не от нищебродства. даже не знаю, может это какая то блажь или что то с менталитетом случилось? 😉 но впервые, за многие годы, я почувствовал свободу передвижения, став по детски счастливым. да пофиК мне, заботится власть о велоструктуре(хотя не скрою был бы этому рад), или не строят велодорожки, просто качу куда хочу, а все остальное нисколько меня не смущает )))))
    всем хороших покатушек!

    Ответить
  55. Nozgot:

    Как убедить людей использовать велосипед, как городской транспорт?
    Пока никак. 🙁
    Владельцы авто выгодны системе. Поэтому система делает все для наживы. Даже закрывает глаза на преступление баранов за баранками.
    Поменяем систему, поменяются и приоритеты. Когда система будет работать на общество, его здоровье и благоденствие, перед гражданами нарисуются иные приоритеты и, соответственно, пути их достижения.
    Не стоит думать, что система изменится, если мы изберем того или другого толстозадого лоботряса в пенаты власти. Мы-часть этой системы. Это мы перебегаем улицы на красный свет и в неположеных местах. Это мы гонем на велах выпучив глаза по тротуарам и пешеходным переходам сметая детей и женщин на своем пути. Это мы подрезаем и прижимаем на дорогах, а потом устраиваем позорные мордобои с истеричеакими визгами на проезжей части.
    Когда каждый из нас изменится, изменится и часть системы. А оставшейся части станет труднее игнорировать наши требования.

    Пока писал, вспомнил неприятный, но смешной случай.
    Ехал на работу на веле. Слегка опаздывал. Остановился на перекрестке на красный свет (езжу исключительно по проезжей части за редким исключением). Когда для моей стороны загорелся зеленый оказалось, что водятелы, считая себя умнее ваех, проехали на крааный и встали прямо на перекрестке в нехилую очередь, заблокировав нам проезд. Я, конечно, воспользовася преипуществом вела-маневренностью и проехал между непревзойденными умниками (на зеленый свет для своей полосы). Приходилось круто выворачивать между шарабанами. Походу одному из толстопузиков показалось что этим я оскорбил его достоинство и он что-то прокричал мне. Я опаздывал, не расслышал истошных визгов и махнув рукой поспешил дальше. Спустя какое то время этот представитель животного мира попытался меня обогнать и подрезать. Ввиду сложности окружающей дороги догнать меня ему не удалось. Я как представлю, что этот #удил@ выворачивал из пробки, что бы погнаться за велосипедистом, не догнал его, вернулся назад, встал в очередную пробку с более невыгодной стороны, меня ржач разбирает. Спрашивается: ЗАЧЕМ? Зачем нарушил ПДД и проехал на красный? Зачем встал на перекрестке? Зачем хотел совершить насилие над «дрищем в лосинах»? Веть не погнался же он за мной с целью сообщить мне что я нехороший человек? Хотя в чем моя нехорошесть-не пойму.

    А если бы человек воспринимал законы нашей страны, уважение и неприкосновенность к своим согражданам, как черту, преступить которую НЕЛЬЗЯ, все было бы по другому.

    Мне, кстати, эта история сугубо неприятна. На душе после этого было нехорошо.

    Ответить
  56. Илья:

    Сколько не продвигают в верхах вело-тренд и давят автомобилистов одновременно поборами и ценами а автомобилей все больше а велосипедов на низком уровне так что автолюбителям нет причин таить зло на велобайкеров только потому-что власти трындят ничего не делая на деле для развития велосипедного движения в России и ее ближайших соседях . Если смотреть объективно обе группы страдают по своему а властям эти страдания до фени . Все эти показушные ура-акции как пара-тройка велодорожек на весь город с разбитыми вечно дорогами по каковым велодорожкам на самом деле катают мамаши с колясками, выгуливают бобиков, ставят авто это пыль в глаза и фикция и ничего не измениться в лучшую сторону.

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

 

berloga-3

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_4_2

shad-1

kot_sidebar_ban_3_2

shad-1

kot_sidebar_ban_2_2

shad-1

kot_sidebar_ban_1-2

shad-1

kot_sidebar_ban_3-5

shad-1gift_friends_1shad-1
apgrade_1-1shad-1apgrade_1-2shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1apgrade_1-3shad-1