crc_banner_june

Выбор тормозов: дисковые или V-образные

Регулярно продолжаю получать по почте и в комментах вопросы относительно выбора тормозов для велосипеда. Я очень издалека коснулся этой темы в своей статье про выбор велика для начинающих, стараясь не вдаваться в нюансы, но как видно, придется углубиться.

Если вы сейчас в процессе выбора и не можете определиться, то прочтите внимательно эту статью. Уверен, что все вопросы отпадут.

Строго говоря, видов тормозов в природе существует больше, чем два вышеупомянутых варианта. Навскидку в голову приходят роллерные и клещевые, а также ободные гидравлические (экзотика в наших широтах). Но основными для большинства велосипедов все же являются V-образные (вибрейки) и дисковые тормоза.

В вопросах выбора есть как минимум два диаметрально противоположных мнения: консервативное и новаторское. Ретрограды считают, что все эти диски, особенно гидравлические — от дьявола, и что лучше и проще старых проверенных десятилетиями вибрэйков ничего не может быть.

Фетишисты оперируют понятиями мощность торможения и модуляция, скромно замечая, что в наше время обычные тормоза на горном велосипеде — явный признак нищебродства. Истина, как водится, где-то там, и мы попробуем ее вычленить.

Ободные V-brake тормоза

vbrake-overallV-образный тормоз прост, как сам велосипед: грубо говоря, это по два рычага с резиновыми колодками, прикрепленные на перьях вилки и заднего треугольника, сходящихся под действием троса, который в свою очередь выбирается ручкой на руле.

Система настолько же проста, насколько и эффективна. Такой механизм практически не может поломаться и легко поддается регулировке. Отчего же эти надежные тормоза постепенно вытесняются дисковыми даже в нише бюджетных велосипедов?

Погодные условия и стабильность

У вибрейков есть одна неустранимая проблема: качество торможения зависит от погодных условий. Грязь, летящая на тормозные поверхности, оледенение в мороз — существенно снижает останавливающее воздействие.

А ведь чем хуже условия, выше скорость, тем важнее стабильное и эффективное торможение. Вибрейки, к сожалению, не обеспечивают этого требования на 100%. Впрочем, опытные ретрограды утверждают, что грамотными подбором тормозных колодок можно добиться приемлемых результатов.

Однако даже подбор колодок не поможет добиться той волшебной модуляции (дозирования усилия), которая отличает гидравлические дисковые тормоза от ободных. Вибрейки, даже самые дорогие, всегда будут проигрывать дискам по этому параметру в тяжелых условиях.

Грязь и ободные тормоза

Вторым серьезным негативным фактором V-образных тормозов является налипание грязи на рычаги при езде по мокрому грунту. И чем более липкая земля (особенно с примесью глины), тем более жуткий эффект мы получаем. Например, на этой фотографии типичный пример осенней велопрогулки по лесу, на велосипеде с вибрейками.

vbrake_grjaz

Чаще всего такое налипание грязи приводит к полной неработоспособности тормоза (плюс потерянное время на мойку велика), но в отдельных случаях это может стать причиной заклинивания колеса. Нельзя сказать, что среднестатистический каталец постоянно попадает в такие ситуации, но все-таки это проблема V-образных тормозов, и это надо признать.

Неровные обода

Еще одна проблема вибрейков, которая полностью отсутствует у дисков — зависимость от наличия восьмерок обода. Так как обод является тормозной поверхностью, то в идеале он должен быть абсолютно ровным. Если это не так, то приходится разводить рычаги, что приводит к увеличению свободного хода на ручке.

А так как на велосипедах начального уровня восьмерки на колесах это скорее правило, чем исключение, то почти у всех начинающих тормоза ослаблены до предела, отсюда слабая мощность и отсутствие модуляции. Владельцев дисков этот вопрос не беспокоит.

Миф о V-брейках «Ободные тормоза слабые». На самом деле, при условии хороших тормозных колодок, останавливающего усилия достаточно. Но чувствительность и контроль торможения значительно лучше у дисковой гидравлики.

Хорошие V-образные тормоза выпускают фирмы Shimano и Avid. Я бы рекомендовал модели Shimano Deore V brake или Avid Single Digit 5 для бюджетных велосипедов, и Shimano XT или Avid Single Digit 7 для великов среднего и более высокого уровня.

Дисковые тормоза — механика и гидравлика

Теперь перейдем к тормозам дисковым. Первое, что я могу сказать, это то, что они бывают двух видов: механические и гидравлические. Дисковая механика приводится в действие также, как и вибрейки — тросом и ручкой на руле.

Несмотря на то, что диски по определению лишены проблем с загрязнением/обледенением тормозных поверхностей, дешевая дисковая механика зачастую имеет практически такую же невнятную модуляцию.

BB_brakeТакие тормоза оперируют только одним движущимся поршнем калипера (суппорта), тогда как вторая колодка неподвижна, из-за этого очень сложно добиться чуткой реакции на нажатие ручки.

Понятно, что человек может привыкнуть ко всему, но по сравнению с более дорогими механическими тормозами, или тем более гидравликой, дешевые диски ощущаются только в двух положениях — тормозит/не тормозит.

Более дорогие механические тормоза оснащены двумя движущимися поршнями, и ощущения от их работы более приятное, но все же не выдерживает сравнения с гидравликой.

Подчеркиваю, речь идет не о мощности торможения, а модуляции, то есть тонком дозировании усилия. Я не вижу особого смысла в дорогих моделях дисковой механики, ведь ее цена вплотную приближается к базовым моделям гидравлики.

Но на всякий случай — один из самых лучших механических тормозов — это Avid BB 7, два движущихся поршня обеспечивают отличное торможение и модуляцию.

Гидравлика представляет из себя значительно более продвинутый механизм: ручка здесь является поршнем, который давит на тормозную жидкость (иногда масло), воздействующую в свою очередь через гидролинию на поршни в калипере (суппорте). Эти тормоза представляют из себя замкнутую систему, и будучи исправными, не требуют к себе никакого внимания, кроме замены колодок.

Надежность велосипедных гидравлических тормозов

disc_brake_avidЯ уверен, что каждый начинающий велосипедист начитался в интернетах массу страшилок о текущей и отказывающей в самый неподходящий момент гидравлике. Мой опыт, опыт нашего велоклуба и опыт моих многочисленных сетевых вело-знакомых полностью опровергает этот негатив.

Теоретически, в любой продукции могут быть бракованные экземпляры, не исключение и тормоза. Редко, но встречаются случаи подтекания тормозной жидкости. Но этот дефект можно сразу заметить и устранить по гарантии. Запас жидкости в расширительном бачке позволит достаточно долго проехать на текущем тормозе.

Опять таки теоретически может переломиться или лопнуть гидролиния (например, при падении) и вы полностью лишитесь одного тормоза, но ведь и в вибрейке может порваться трос. Разумеется, вибрейк пригоден к ремонту в полевых условиях, для ремонта гидравлики же нужен инструмент и жидкость.

Но все же, такие случаи крайне редки, и не стоит из-за ложного страха отказываться от современного механизма. Основные производители, например Shimano или SRAM/Avid выпускают очень надежные тормоза, которые используются миллионами велосипедистов.

velosiped_v_gorah

Модуляция торможения

Ощущения от торможения гидравликой заслуживают отдельного упоминания. Я до сих пор помню свой первый выезд на лесной трейл с дисковой гидрой. Неповторимое ощущение практически отсутствующего усилия на ручке — тормозишь одним пальцем, а чуткость на нажатие просто бархатная.

К этому быстро привыкаешь, и потом пересаживаясь на велосипед с вибрейками (у меня всегда было несколько велосипедов), просто не можешь смириться с тем, что тормозить надо «всей лаптей».

Очень практичная и недорогая модель дисковых гидравлических тормозов — Avid Elexir 1 Disc Brake. Также можно смотреть на бюджетный вариант Shimano Deore Disc Brake.

Посмотрите цены на различные виды тормозов, проапгрейдить свой вел на дисковую гидравлику не так уж и дорого.

Размер ротора для велосипеда

Ротор должен соответствовать целевому назначению велосипеда. Например, в классе кросс-кантри (лес, тропинки, обычные спуски) принят размер 160мм, на трейловые велики (тропинки и спуски в горной местности) устанавливают роторы 185мм, в даунхилле (спуск с гор) тормозное усилие лишним не бывает, поэтому там ставят самые большие размеры.

Другой вопрос, который мне часто задают — какой размер дисков (правильно говорить «роторов») выбрать. Здесь зависимость очень простая: чем больше диаметр, тем выше останавливающее действие.

Поэтому многие велосипеды из самой бюджетной категории оснащены роторами больших диаметров, так же, как на этих великах стоит самая агрессивная и широкая резина. Это просто пыль в глаза не разбирающемуся чайнику.

Как поменять ободные (вибрейки) тормоза на дисковые

Еще один тонкий момент: бывает, человек жалеет сразу денег на велосипед с дисковыми тормозами, и покупает модель с ободными, держа про себя мысль проапгрейдиться позже. К сожалению, апгрейд не ограничится простой покупкой дисков, так как придется менять еще и колеса из-за того, что для установки роторов нужны специальные втулки.

Но иногда производитель даже на модели с обычными тормозами устанавливает колеса с втулками под роторы, хотя это довольно редкое явление. Поэтому если у вас в планах апгрейд — присмотритесь к таким моделям.

Диски и туристический велосипед

Часто велосипедисты, загоревшись идеей путешествия, с разочарованием замечают, что на их велик с дисковыми тормозами нельзя установить нормальный багажник. Почти на всех современных моделях отсутствуют отверстия для его крепления, но даже если бы они были, то багажник нельзя просто так поставить из-за тормозного калипера.

Поэтому приходится обходиться консольным багажником, крепящимся на подсидельный штырь, что ограничивает путешественника в весе груза. Так что трижды подумайте о покупке велосипеда с дисками, если собираетесь путешествовать на велосипеде далеко и долго.

Ну и напоследок о ценах. Я крайне не советую покупать оснащенный дисками велосипед в самом бюджетном сегменте (скажем, ниже 250$) — там может стоять какой-то дикий китай, и как он будет тормозить, неизвестно. Лучше в этом случае старые проверенные вибрейки.

Если вы надеетесь проапгрейдить велосипед с ободных тормозов на дисковые, то учтите, что вам придется менять и втулки — они должны иметь крепления для дисковых роторов.

Также если вы видите два велосипеда за одну и ту же цену, но один из них с вибрейками, а другой с дисками, то знайте, что при прочих равных, у дискового варианта худшая комплектация, потому что стоимость дисков должна быть чем-то скомпенсирована.

Впрочем, здесь не все так просто из-за ценообразования — ведь каждый магазин продает так, как ему выгодно: вполне возможно, что он хочет просто побыстрее реализовать партию дисковых великов, и поэтому ставит скидку. В общем, думайте при покупке, ничего не бывает просто так. Внимательно сравнивайте комплектации, чтобы не купиться на модный аксессуар, проиграв в чем-то более важном.

Нужны ли дисковые тормоза для велосипеда

Надеюсь, мои читатели теперь прояснили для себя вопрос выбора между дисковыми и ободными V-образными тормозами. Если вы покупаете действительно МТБ, и собираетесь использовать его по назначению — вам только диски, и желательно гидравлику.

Мы живем в 21 веке и смысла пользовать устаревшие V-образные тормоза со всеми их недостатками просто нет. Диски — это и мощность, и четкость дозирования усилия, и удобство в эксплуатации. Ну и модно в конце концов.

Если ваш ареал обитания будет проходить между асфальтом и хорошими грунтовками, к тому же вы лелеете мечту о дальнем путешествии, то для вас скорее всего будут предпочтительнее вибрейки. Практического смысла в дисках при таком использовании велосипеда нет, обычных тормозов хватит с избытком.

Если эта статья показалась вам полезной, то прошу кинуть ссылку знакомым, лайкнуть или написать коммент. Также приглашаю подписаться на получение статей: так как я пишу нерегулярно, вы будете получать обновления сразу на почту.

Читать также:

 

podpis-12

Ваши комментарии к статье:

Сайт Котовского

204 Комментариев

  1. Миха: -

    А у меня планетарка и ободные тормоза. Думал роллерные поставить, но пока передумал. Есть еще гибридные варианты типа ободной гидравлики.

  2. ilowen: -

    Уже несколько лет катаю с вибрейками.. асфальт, гравий, не очень крутые спуски.. иногда очень, очень много грязи.. там то и начинают проявляться миусы этих тормозов… рсстояние между колодками и ободом очень мало, при попадании грязи тут же начинают скрипеть… без отвертки ни куда даже не выезжаю.. все вемя приходится их подкручивать.
    А в плане торможение вполне устраивают. Не нужно забывать про передний тормоз.. который хорошо расслаблен, дабы куда нибудь не улететь)

  3. Сергей С: -

    в статье очепятка:
    «Я не вижу особого смысла в дорогих моделях дисковой гидравлики, ведь ее цена вплотную приближается к базовым моделям гидравлики.»

  4. Котовский: -

    Да, спасибо, я еще несколько опечаток заметил, доберусь до дома, исправлю.

  5. Сергей С.: -

    В кроссовиках очень удобная и продуманная система крепления калипера внутри треугольника двух перьев. Такая система крепления защищает калипер при падении например. Так же позволяет устанавливать стандартный багажник. Вообще просто не понятно, чем руководствовались конструкторы, создавая крепление суппорта снаружи?

  6. Котовский: -

    Да, согласен, эта конструкция не совершенна, но почему-то ее не собираются менять…

  7. kochevnik: -

    Прекрасный сайт! Спасибо большое за интересные материалы.Вы очень нам помогаете!
    Мы увлекаемся вело-туризмом уже давно. Совершенно с вами согласен,если не гидравлика,то только вибрэйк! Дисковая механика себя не оправдала. Из за того что нет возможности плавно контролировать усилие нажатия,при попадании абразива между диском и колодкой,диск (ротор) разлетается в щепки! Проверено неоднократно.

  8. Котовский: -

    Спасибо, что читаете.

    Насчет поломки ротора, тем более от попадания абразива под колодку — вы это что-то путаете. Ротор — это штамповка из стального листа, он по определению не может разлететься, как вы пишите. Он может погнуться, но не от попадания чего-либо между ним и колодкой, а скажем от неудачного падения. Но чтобы сломаться, да еще неоднократно — не верю.

  9. Сергей С: -

    а чего это под моим ником хоботовским пишут?)

  10. Сергей С: -

    по поводу конструкции и не хотения менять: очень часто(мелкие ростовки, особенно на найнерах) калипер внутри треугольника оооочень не удобно ставить

  11. kochevnik: -

    Нет,как раз не от падения! Это мы так думаем, что из за камешка,но может быть есть и другая причина(падений не было). А вот за лето, три диска задних колес (при загрузке 27 кг на базажнике)в хлам при торможении-это знаете ли статистика. Может быть брак? Диски то китайские,а у нас других и не сыщешь.
    А вот на гидре никаких проблем!

  12. Миха: -

    Стало быть диски из пластилина сделаны. Иначе чего бы закаленной стали разлетаться на кусочки.

  13. masa: -

    Ну,насчет «лучше дешевая гидравлика,чем дорогая механика» не могу согласиться — во первых все равно дешевую вы ставить не будете,захотите получше, а это уже не та же цена во вторых все хорошо написано- применительно к мужчинам))
    Лично мой выбор механики(ВВ7) был обусловлен именно обслуживанием(причем пока установлен только на переднее колесо)
    Насчет порвать гидролинию при падении это,канечно,сильно,но вот как посмотришь как с твоим великом в аэропорту обращаются…)) да и прокачка иногда все же требуется,оно не сложно,но дамам всё же несколько геморно

    Да и насчет багажников-уже давно делают багажники и под диски,в тч магазинные,а если что,то в Рапиде или МКВ можно под свой велик, титановые заказать

    Ну и следить за процессом торможения надо,конечно,охлаждать диски не помешает

  14. Котовский: -

    Кочевник, ничего себе, ни разу не встречал такого, чтобы диск ломался. Это ж насколько он китайским должен быть… К тому же, на заднем колесе, где нагрузка в разы меньше, чем спереди.

  15. Котовский: -

    Маша, к примеру, та жа ВВ7 стоит столько же, сколько и Avid 3, но сказать, что эта дешевая гидравлика плохая, никак нельзя. Так как имею опыт эксплуатации обеих моделей, уверенно скажу, что Авид 3 по всем статьям лучше ВВ7.

    Но кстати, именно из-за простоты я предпочел поставить на велосипед жены механику ВВ7, так как действительно в дальнобойных путешествиях чем проще, тем лучше. Но если бы у нас не было заточки под дальнобой, то несомненно стояла бы недорогая гидра (у нее раньше она и стояла).

    Прокачка — если ничего не течет, не нужна. У меня несколько лет стояла гидравлика Avid Ultimate на горном двухподвесе, никакого обслуживания, только раз в сезон смена колодок. Потом продал, человек третий год ездит и даже не представляет, что такое прокачка. А для женщин есть во-первых, мастерские, а во-вторых — галантные кавалеры. Посмотрел бы я на того парня, который откажется прокачать симпатичной велосипедистке гидравлические тормоза.

    Насчет багажников — это целый геморой. Купить багажник, адаптированный под диски, не так просто, заказать тоже не самый простой вариант. И самое плохое — много ли сейчас рам среднего уровня, где есть отверстия под крепление багажника? Так что если человек планирует путешествовать в асфальтово-грунтовом формате, оно ему надо? Пусть лучше купит с вибрейками и успокоится.

  16. Котовский: -

    Миха, полностью согласен — очень странно, уж ротор-то можно сказать, самая крепкая часть тормоза.

  17. Сергей С.: -

    «а чего это под моим ником хоботовским пишут?)» — имя и фамилия у меня такие. К тому же точка после С. стоит)

  18. Сергей С.: -

    По поводу неудобства установки калипера в внутри рамы. А вы часто его снимаете/ставите на своем велике? Ну если не в мастерской работаете конечно. А в плане защищенности внутри надежнее, согласитесь?

  19. Миха: -

    У меня стоят ободные avid 7 на туринге, и какие-то shimano 445 на мтб фелте. Всему свое примение.

  20. Сергей С: -

    калипер приходится снимать для удобного снятия поршней чтобы заменить резинки. по хорошему раз в год делается.
    у меня никогда не было проблем с защищёностью калипера, поэтому внутри или снаружи мне пофигу

  21. masa: -

    Котовский,значит мы с вами сошлись в ВВ7,раз вы жене поставили))неспроста это)
    А путешествия у нас тоже дальнобойные
    А веломастерские в автономке нам как-то обычно не встречаются, да и мужчины,разбирающиеся в велах не так часто,как хотелось бы)
    А учитывая что некоторые мужчины сами горазды лишь велик в мастерскую отвозить-не всё так радужно))

    По багажникам-я говорю про Москву,не в ней,думаю сложнее,да,но в Москве-милости просим,обращайтесь,от желающих лишь деньги и отвезти/забрать вел)
    По рамам-у меня GT Аваланч и в нем нет отверстий,сейчас же как раз появились во многих,возможно не везде,но все решаемо. У меня стоит на втулках внизу и хомутах-а что делать)

  22. Котовский: -

    Два Сергея С — это же хорошо. Мой старый камрад Сергей С с Хобота, новый читатель Сергей С. — легко отличить.

  23. Котовский: -

    Миха, именно эту мысль в статье и пытался донести: всему свое применение.

  24. Котовский: -

    Сергей С, каждый год резинки в калипере меняешь?? Хмм… я только однажды за всю практику это делал, да и то для профилактики.

  25. Котовский: -

    Маша, а если путешествия дальнобойные, то зачем вообще диски? Или вы по горам преимущественно?

    Разве сейчас появились на дисковых рамах отверстия для багажников? Я заметил обратную тенденцию: если раньше хотя бы на дешевых моделях были отверстия, то сейчас и на них не делают.

    Багажник на хомутах — это печально. Именно об этом я и говорил в статье, что если человек только в процессе выбора нового велика, то пусть подумает трижды, если любит путешествовать. Но у вас, я так полагаю, велосипед появился раньше, чем определился стиль его использования.

  26. Viatchik: -

    В прошлом году не находил ответов по выбору байка для прогулок по городу— в основном местность пересеченная-везде стройки и не всегда тротуар. KHS Alite 150 выбрал -не пожалел—а ваша статья мне как бальзам на душу. Много правильного от вас узнал. апгрейд предстоит-спасибо

  27. Сергей С: -

    мне пришлось дважды менять резинки. точнее один раз на одном комплекте тормозов вместе с поршнями, т.к. они сгнили от болотинга. а второй раз на другом комплекте резинки пришлось менять, т.к. текло через них.

  28. Сергей С: -

    «Разве сейчас появились на дисковых рамах отверстия для багажников? »
    сейчас всё больше рам под грузовой туризм

  29. Котовский: -

    Сергей С, впрочем, чего я удивляюсь, ты же один из адептов трофирайдинга на Хоботе, так что твои частые смены резинок в калиперах не показатель. Большинство нормальных людей даже таких мест не знают, где ты на велосипеде катаешь.

    Неужели производители делают сейчас ставку на туризм? Еще недавно наоборот, был упор на «я-спортсмен» стайл.

  30. Котовский: -

    Виталик, не за что, рад, что читаете.

  31. Сергей С.: -

    Не лежит у меня душа к наружным супортам. Наверное привык к своему кроссовику. Хотя, конечно, согласен с тем, что обслуживать снаружи легче. Но для меня это малоактуально, т.к. снимается легко. Пару раз уже приходилось. А багажник — аксессуар обязательный. Работаю по суткам, и сумку с собой нужно брать приличную. Второе — дача со всеми вытекающими. Рюкзак здесь врядли поможет(

  32. Сергей С: -

    «Неужели производители делают сейчас ставку на туризм? Еще недавно наоборот, был упор на «я-спортсмен» стайл.»
    не все конечно. но есть определеный круг у которых подваляющее большинство асортимента рам или значительная часть рам заточены под хламовозный туризм чтобы вешать и багажники различные и over9000 бутылочек, и прочей фигни. и при этом ещё и стальные и под планетарки

  33. Anton: -

    Статья будет анонсирована в сообществах путешественников vk.com/traveler_public и facebook.com/travelerpublic. Надеюсь вы не против.

  34. Котовский: -

    разумеется, не против.

  35. masa: -

    Котовский-да, по горам стараемся) В Турции,например (как раз когда поставила диск),очень приятно было лететь вниз, с Чатырдага же,помнится на V-бр приходилось останавливаться гораздо чаще тк нагрелись и запах…да и управляемость похуже))
    Насчет «дисковых» рам не знаю,я не такой спец по велам,однако вроде никто не вопит сильно,всё решаемо))

    Нет,вел у меня появился сразу понятно для чего (тк второй)), собственно, это можно определить по модели)
    А что у Аваланча нет отверстий(впрочем и внизу там крепеж специфический-надо делать втулки,во всяком случае у старых моделей) не сильно страшно — рама важнее отверстий(имхо) и она меня вполне устраивает. Брался с V-бр по тем соображениям что вы описали-страшшно и непонятно было)). Хомуты совсем не так страшно,как вы пишете На текущий момент вел прошел 5ксКольский с 27кг на багажнике,4-Турцию,3-Армению,ну,не считая Крыма,Карпат и прочих покатушек.И все на хомутах,правда Кольский еще на V-бр, а Турцию и Армению с титановым багажником и диском спереди.
    (Насчет багажника предложение в силе))

  36. Котовский: -

    Неплохой опыт походов у вас, уважаю!

    По поводу багажника — не надо, со временем собираюсь сменить горный вел жены на что-то туринговое.

  37. masa: -

    по сравнению с вашими-то?
    грешно смеяться над больными людьми!)

  38. Котовский: -

    Ну, скажу, что горные велопоходы имеют большую сложность в физическом плане, что вызывает уважение. Мои походы они больше нацелены не на преодоление, а на познание мира, так уж сложилось.

  39. Johnny: -

    >>на велик с дисковыми тормозами нельзя установить нормальный багажник.

    Спасибо, не знал, значит не судьба мне диски поставить.

    Хотя уже давно «и хочется, и колется». Хочется, т.к. на длинных спусках с вибрейками стремно. А колется, т.к. вибрейк я в любом месте за 10 минут починю (тот же тросик порванный заменить, как раз минут на 5), а вот перспектива чинить в дороге гидравлические меня как-то не воодушевляет.

    Но вот невозможность установки багажника сразу ставит крест.

  40. Сергей С: -

    про несовместимость гидравлики и багажника — чушь(С)
    https://lh6.googleusercontent.com/-8Y8rlrMU3hw/SEaXSzNzSUI/AAAAAAAABRQ/HFVtCOZmVmQ/s1200/P5040101.JPG

  41. Котовский: -

    Johny, не все так плохо. Есть в продаже специальные багажники, которые подходят для дисковых тормозов. Но — их довольно мало, и придется либо заказывать, либо где-то искать. Еще плохо — если на раме нет отверстий для багажника. Но опять-таки, это варьируется от модели к модели, нужно смотреть. Так что если очень сильно хочется, и спуски крутые, то можно рассмотреть варианты.

    Кстати, можно ведь поставить дисковую механику, например Avid BB7, их ремонтировать не сложнее, чем вибрейки. Для туристического применения, когда очень нужны диски, но страшно ставить гидравлику, это вполне даже вариант.

  42. Котовский: -

    Сергей С, да, надо поправить в статье на менее категоричную формулировку. Ну судя по фотке — это совсем не типичный вариант. В обычных случаях нужен специфический багажник, к тому же обязательно нужны отверстия для крепления, иначе придется колхозить, а это метод Steve Key.

  43. Сергей С: -

    в половине случаев как правило всё ставится без проблем

  44. Котовский: -

    Наверно, статистику не вёл ни ты, ни я. И я очень сомневаюсь, что в половине. Почти на всех рамах с гнутыми задними перьями обычные ноги не становятся.

  45. Johnny: -

    Сергей, Котовский, спасибо.
    Когда очередное заднее колесо прикажет долго жить, буду смотреть.
    Дырки на раме у меня есть, и сейчас у меня стоит супер багажник на 40 кг грузопод’емности (я довольно регулярно детвй в школу вожу, а дети у меня весят уже в районе 40)

  46. Котовский: -

    Johny, кстати, а если у тебя древняя рама, то там скорее всего нет креплений под калиперы для дискового тормоза. Так что….

  47. Сергей С: -

    как раз на фотке гнутые перья и всё прерасно поставилось как видишь)

  48. Котовский: -

    Сергей С, да разве это гнутые?

    Ладно, хватит спорить. Главное, чтобы выбирающий понял, что о совместимости багажника и его рамы он должен позаботиться раньше покупки.

  49. Сергей С.: -

    Как всегда, совершенна только природа. В плане железа сплошные компромиссы. Вот давно уже хочу карбон, но не видел еще ни разу с отверстиями под багажник.

  50. Котовский: -

    Может, второй Сергей С что-то посоветует…

  51. masa: -

    ох,народ
    титановый Рапидовский,диски гидравлика
    http://fotki.yandex.ru/users/mosika-2011/view/450834?page=1
    http://fotki.yandex.ru/users/lyvenok08/view/648884?page=0
    обычный покупной,разные модели,диски
    http://fotki.yandex.ru/users/mosika-2011/view/450842?page=1
    http://fotki.yandex.ru/users/mosika-2011/view/450855?page=2
    http://fotki.yandex.ru/users/mosika-2011/view/450862?page=2
    http://fotki.yandex.ru/users/mosika-2011/view/450975?page=8
    http://fotki.yandex.ru/users/mosika-2011/view/451000?page=9

  52. Котовский: -

    Спасибо, Маша!

  53. Сергей С: -

    карбон нет и не будет с багажником

  54. Котовский: -

    Сергей С, фетишисты поганые!

  55. Сергей С.: -

    вот как чувствовал. что карбона нет и не будет с багажником!

  56. Котовский: -

    Сергей С., так можно еще консольник поставить, как моя жена ездит. Много не разместишь, но свои 15кг он держит. Если без экстремального оффроада, то нет проблем.

  57. Павел: -

    Котовский а гидравлику на «бараньи рога» поставить можно?

  58. Сергей С: -

    можно. только очень, очень дорого стоит

  59. RN3ANT: -

    Не могу сказать, что «дисковых» рам с отверстиями под багажник много, но гибриды CUBE если не уже с багажниками, то с отверстиями под багажники — практически все. Притом, рама сконструирована так грамотно, что извращаться с мешающим калипером нет необходимости. Встаёт любой багажник.
    Кроме того, в них предусмотрены и отверстия для установки нормальных полноценных крыльев, а не муляжей крылышек.

  60. RN3ANT: -

    Таки забыл сказать…
    Виктор, большое спасибо за сайт и отличные статьи! Нашел по ссылке на katushkin.ru и уже второй день живу здесь, перечитывая всё подряд

    Вит

  61. Котовский: -

    Вот это очень правильно. Бог с ними с мтб, но на гибриды багажник обязан вставать.

    Спасибо за внимание к сайту.

  62. Сергей С.: -

    Бытует мнение, что дисковым тормозам не страшна влага, попадающая на ротор и колодки. Страшна, я вам скажу! Во время дождя, например, тормозной путь увеличивается существенно! Замечено и проверенно мною ни один раз. Собственно говоря и на автомобиле так же.

  63. Котовский: -

    Не знаю, Сергей, мой опыт такого совершенно не показывает. И опыт Веломании, как я понимаю — тоже. Ибо нафиг тогда диски, если они в дождь хуже работают.

    Может у тебя колодки плохие? Что за марка тормозов? У меня было несколько видов Авидов, от троек до Ультимейтов, никаких нареканий.

  64. Сергей С.: -

    Гидравлика дуал-контролы Шимано ЛХ. Ротора Шимано СЛХ. Не самые крутые, но и не самые плохие тормоза. Во время дождя эффективность торможения значительно снижается!

  65. Котовский: -

    Это печально, Сергей. Мне всегда подсознательно не нравились шимановские тормоза.

  66. Евгений: -

    Котовский
    А у тебя дисковая гидравлика не шумит /не свистит/ не булькает ?

  67. Котовский: -

    Евгений, нет, всё работает идеально. У меня в общей сложности перебывало четыре гидравлических тормоза, все Avid — никаких нареканий (ну разве к Avid 3 немного).

  68. Евгений: -

    «(ну разве к Avid 3 немного).»
    Исправлял или привыкал? Вот у меня avid 1 приходится привыкать к бульканью.

  69. Котовский: -

    Там дело было не в звуке. Эти тормоза меня задрали тем, что у них поршни заднего калипера заклинивало, и из-за этого задние колодки улетали буквально на глазах. Я читал, что это была болезнь трешек. Хотя сейчас этот комплект стоит у моего двоюродного брата — вроде ничего (но он не катает по говнам, как я).

  70. Hops: -

    Виктор можно совет?
    Есть вариант взять велосипед одной и той же модели с дисковой гидравликой Tektro HTC-300, ротор 160мм

    или дисковой механикой Tektro Novela Disc, ротор 160мм

    В первом варианте чуть-чуть по дороже, но не критично (попадаю под сезонную скидку по дисконтной карте в 20% и теперь могу позволить чуть выше стоящую модель с гидравликой и вообще с другим обвесом, прям как мана небесная).

    Так вот, что окажется более предпочтительным для горных походов и езде по пересеченке? Какую из этих двух тормозных систем выбрать?
    Пока катался на чужих байках, мне показался единственно удобным для меня хват тремя пальцами за руль и только один большой палец, дежурный на ручке тормоза, повляется уверенность что руль не выскочит из под рук) Но при этом бывает не удобно дожимать одним пальцем до конца жесткую механику.
    На гидравлике усилия нажатия более легкие?

    Еще где то на одном из форумов вычитал, что на гидравлике могут возникнуть сложности при проколотом колесе, точнее снятии его и постановке обратно, что то куда то подставлять в колодки нужно, чтоб не сомкнулось, но нифига не понял.

  71. Hops: -

    *Всмысле не большой палец а указательный, перепутал)

  72. Котовский: -

    Хопс, бери гидру, ибо она рулит. Одним пальцем тормозить — самое то!

    Особых проблем при снятии колеса нет. Просто надо помнить, что когда колесо снято, то нельзя в этот момент нажимать на ручку тормоза. Вставлять прокладку не обязательно, я по крайней мере никогда не вставлял. Правда при перевозке, например в самолете — прокладка обязательна.

  73. Hops: -

    Котовский, спасибо, так и сделаю. Мне как раз с гидрой больше модель понравилась, там обвес по отзывам лучше чуть-чуть, в часности вилка, да и цвет нравится) Только отпугивали отзывы людей, что у них что то рвется, течет жидкость и тд, кто то вообще писал, что велосипед даже на бок положить чревато)

  74. Котовский: -

    Не, это бред. У меня все горные велосипеды были с гидрой, никогда никаких проблем. Правда, у меня были тормоза фирмы Avid, она покруче считается, но всё равно. Если начнет течь, то пусть по гарантии сделают. Но я сомневаюсь, что такое понадобится.

  75. Дмитрий: -

    Виктор, вы пишете:

    «Но на всякий случай — один из самых лучших механических тормозов — это Avid BB 7, два движущихся поршня обеспечивают отличное торможение и модуляцию. »

    То, что они оба движущиеся — это одно, а вот о том, что, скажем так, «активный» все равно только один, вы не упомянули.

  76. Котовский: -

    А в чем проблема? Один активный, другой пассивный, всё как и в жизни. ?)

    Один вытягивает второй, оба сходятся вместе. Конструкция такая, как иначе сделаешь? Да и зачем.

  77. Дмитрий: -

    Секундочку…

    Принцип-то один и тот же, что на большинстве механики: один поршень неподвижен, второй подвижен.

    Разница здесь лишь в том, что у ВВ7 неподвижный поршень имеет возможность подстройки, т.е. зазор между внутренней (правой) колодкой можно выставить, не смещая сам калипер. Всё.

    А при работе поршень таки неподвижен, и контакт внутренней колодки с ротором происходит как у всех — за счет деформации ротора и прижатия его к ней.

  78. Котовский: -

    Серьезно? Мне казалось, что оба движутся одновременно. Надо у жены на велике глянуть, у нее как раз ББ7.

  79. Дмитрий: -

    Серьезнее некуда.

  80. Котовский: -

    Хех, посморел — точно, не двигается.

    Значит, я про какой-то другой тормоз думаю. Там была конструкция — один поршень как-то подтаскивает на себя второй.

  81. Дмитрий: -

    Да, что-то такое было. Но оно было то ли слишком экзотическое, то ли неадекватно дорогое, не помню…

    А может и то, и то, но при этом по эффективности не дотягивающее до тех же ВВ5 и ВВ7… (сам не пробовал, всё по отзывам).

    В общем не вариант для масс.

  82. Сергей_К: -

    О достоинствах тех или иных тормозов я спорить не буду, т.к. не все пробовал) Но из особенностей торможения груженого велосипеда следует, что сзади можно оставить и вибрейки (они резче хватают), а спереди предпочтителен диск. Это когда на багажнике груз.
    Теперь по поводу багажников под диск. Да, раньше все ставили на хомутах, и получалось кстати весьма надежно. С консолью по грузоподъемности и прочности не сравнить — даже на двухподвес я сам лично ставил.
    Сейчас полно конструкций регулируемых багажников с выдвижной скобой или гнутыми стержнями типа такого, какие проблемы найти???
    http://adrenalin.org.ua/products?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=151&category_id=12
    Если у кого совсем руки «не из того места»))) или просто лень заниматься установкой багажника, то за велом можно возить и прицеп — тоже, кстати, при хорошей подгонке очень удобно и практично.
    http://aukro.ua/turisticheskij-velotrejler-velopricep-i3354421429.html

  83. Nik: -

    В Украине и отверстия на большинстве рам присутствуют и багажников, хоть отбавляй, только деньги бы были. Порядочная статья, спасибо. Да, консольные багажники, полный шлак, может только для перевозки блоков с сигаретами(по весу). У меня ломался у крепления неоднократно. Подваривал и все та-же песня, даже растяжки вешал к седлу, не выход. Велотрейлер, тоже неплохой вариант, но не удобен в транспортировке поездом-самолетом. это еще одна единица, еще одно колесо!

  84. Котовский: -

    А что, в Украине какие-то особые марки велосипедов продаются?

    Консольники не шлак, у моей жены уже несколько походов не по одному месяцу выдержал.

  85. Akurashka: -

    странно, что на треккинговые гибриды часто ставят ободную гидравлику (магура 11,33) они же получаются не надежней дисковой гидравлики, надо полагать, а использование таких велов — туризм, где целесообразнее максимальная простота в виду легкости ремонта в полевых условиях.

  86. Котовский: -

    Разве часто? Как по мне, так магуровская ободная гидравлика — это экзотика, и в живом мире её можно встретить ну очень редко. Я вообще в реале их ни разу не встречал.

  87. Akurashka: -

    На всякие фокусы — да, и не только, хотя популярностью не пользуются.

  88. Сергей С.: -

    хоть и уважаю я фирму Магура, но не вижу смысла в ободной гидравлике. Простоты уж точно не добавляется. Многие не хотят переходить на дисковую гидравлику из-за боязни проблем в дальних путешествиях. А здесь, как бы, специально усложнено все.

  89. Котовский: -

    Тупиковая ветвь, которая никогда не станет популярной. Не более, чем узкая ниша для «истинных ценителей».

  90. Владимир: -

    Здравствуйте Виктор. Отличный сайт, великолепные и интересные статьи. Я как не очень опытный человек в этом деле многое узнал. Разрешите задать вопрос, владею велосипедом Gary Fisher Tarpon http://www.velostrana.ru/gary-fisher/hardtail/lyubitelskie/tarpon/2010/ катаюсь 3-й год. И вот только сейчас начали посещать мысли что чего-то не то. В сущности начал вычитывать форумы, дабы понять что к чему и с чего начинать. Многое все равно оставалось непонятным. И случайно на местном форуме нашел ссылку на Ваш сайт. В своем GF ничего не менял, несколько приблуд навесил и все. А теперь задумываться начал все чаще. После того как друг дал прокатиться на действительно работающей вилке по лесу!!! И тормоза V-b хотелось бы сменить (я уже знаю во что это выльется). И резину хочу вторую подкупить (по Вашим рекомендациям кстати), так как очень и по городу люблю покататься … а она у меня НЕ ЕДЕТ…. шипастая очень. Вопрос состоит вот в чем, что Вы можете сказать о моей Раме? про качество я имею ввиду. Варианта 2 — продать и покупать все новое подбирая сразу под себя. Или если рама все же Нормальная собирать обвес на ее основе? (у gf есть крепления под диск). Извините если не в той теме задаю вопросы. С Уважением Владимир.

  91. Котовский: -

    Владимир, если вы решились на такой апгрейд, то лучше продавайте велосипед и покупайте новый. Иначе выбросите кучу денег, и потом придете к выводу, что «рама не катит».

  92. Мария: -

    Котовский, уж извините, но ГФ довольно неплохие велики вроде(и рама должа бы катить), а уж рамы,которые делают сейчас и старые точно отличаются и новые-не в лучшую сторону, так что прежде чем продавать, лучше бы проверить вел. И вилку и втулки и каретку, а уж потом решаться на такой серьезный шаг. Тем более, что человеку не скоростные рекорды ставить не в крутые походы вроде ходить,так что если рама устраивает, так и доводить осальное можно спокойно и по очереди.
    А насчет -выше кто-то написал что v-b лучше хватаются,извините, дорогой товарищ, но может быть у вас не отрегулированы диски?Ибо этого не может быть

  93. Владимир: -

    Спасибо Мария и Виктор. Но, все же пока решил по совету местные гуру (да и Вы в своих статьях только подтверждаете это ), что можно начать например с резины а лучше все таки колес. Так-как постоянно бортировать резину проблемно для меня. И тут снова вопрос — А можно ли собрать сразу такие колеса что бы уже шли с втулками под ДИСК (для будущего перехода под диски), но пока ездить на них используя имеющийся V-брейки? Вторым улучшением для себя планирую все же переход на контакты, 540-х думаю хватит с головой. И катать, катать, катать. У меня еще все же скромные километражи. По компьютеру за это лето всего 500, и это большая часть по лесу, т.к. по равнине особенно с горками ну очень быстро устаю крутить педали. А крутые подъемы просто выматывают. Как видите говорить о полным переходе еще рано для меня.

  94. Мария: -

    Ну, если вы много гоняете по лесу,то почему так заморочились на смене резины не очень понятно. Можно поставить нечто среднее-не очень зубастое, но и не слипы, если вы по мокрым грунтам не ездите,то они могут нормально работать и в лесу.
    Колеса/втулку, конечно можно. Возможность установки v-b определяется вашей вилкой и если на ней у вас есть крепеж под v-b,то вы их можете поставить.
    Контакты вещь неплохая, однако берите сразу хорошие, чтобы не падать при попытках отстегнуться))) Нагрузку они вам перераспределят, однако, если вы сильно устаете, то,возможно, вы не совсем правильно крутите-переключаете? Тк хорошо крутить можно и без контактов)
    А ТО втулкам и каретке провести все равно хорошо бы (вы проверяли как хорошо у вас крутятся колеса? нет ли люфта во втулках и каретке?)

  95. Владимир: -

    В том то и дело, что больше катаюсь по лесу из-за того, что тяжело дается дорога. А хотелось бы и покататься в выходные на общих покатушках и не отставать при этом желательно. Советуют полуслики с боковыми зацепами. Насчет v-b, как раз они у меня и стоят. Насчет правильно ли кручу вот незнаю, при езде стараюсь педалировать правильно т.е. не только давить педаль вниз, но правильно ли в итоге получается вот не скажу. Насчет ТО тут сложнее кроме цепи больше ничего не обслуживал. Лучше отдам мастеру. Кстати буквально вчера попал в очень сильный дождь (1й раз ), и что-то произошло с задними колодками. Ощущение (и звук) было, что колесо полностью спущено и я мну резину. При осмотре понял что с резиной все гуд а трут колодки. Отстегнул пристегнул вроде метров 200 проехал но снова заскрипело, решил доехать домой как есть ибо оч. холодно было и мокро. При детальном осмотре весь обод был вымазан частичками колодки. Видать не подходят они под сильный дождь. На днях собираюсь к мастеру на ТО.

  96. Владимир: -

    Насчет заморочки на смену резины — хочу 2 комплекта колес. Их вроде бы менять быстрее чем перекидывать покрышки каждый раз в зависимости от цели где буду кататься лес/город.

  97. Котовский: -

    Владимир, а для чего тебе два разных комплекта резины? Катаешь шоссе разве?

    Я бы на твоем месте поставил что-то вроде Racing Ralph, она замечательно катит и по грунту, и по асфальту (для мтб резины).

  98. Владимир: -

    Виктор, Вы правы если брать в расчет 1 резину на все случаи жизни. Но как я уже писал — есть желание перейти все таки на диски! А для этого в любом случае придется менять колеса. Да и все же в своих покатушках есть отличия либо ЛЕС — слякоть, и все что с этим связано, либо чистый асфальт. Так что в данном случае нужна накатистая покрышка. Правда все это в мыслях, и я обязательно проштудирую Ваше предложение (я так понимаю RACING RALPH Evo это и есть полуслик или нет? еще не разобрался что есть что). И сделаю для себя вывод. Спасибо!

  99. Владимир: -

    проба аватара….

  100. Владимир: -

    Изучаю предложения по резине столкнулся с такой особенностью как Фолдинг и НЕ фолдинг собственно (стальная проволка или кевлар), какие есть +/- , и что за «компаунд». В частности изучая покрышку RACING RALPH Evo их очень много видов/типов и цены прыгают очень даже существенно между собой. На что нужно обращать внимание, если более дорогая например меньше боится проколов, и при этом еще и существенно легче то разумеется за нее можно и переплатить или все же не все так просто?

  101. Мария: -

    Владмир, под «правильно ли крутите» понимаю не как вы давите(хотя без контактов вариантов немного), а насколько правильно переключаетесь.
    По резине, тут я скорее соглашусь с Котовским, тк не люблю лишних телодвижений)))а совсем чистый асфальт бывает редко)

  102. Владимир: -

    Да, я тоже пока остановился на варианте предложенном Котовским. Как раз изучаю разброс цен в данных покрышек, и что к чему. А насчет переключений, у меня 24 скорости 3-7. Первой 1 (передняя звезда) я практически не пользуюсь, так как даже в сильную горку нужно с сумасшедшей скоростью крутить педали что бы при этом еле ехать. Так что начинаю с второй звезды а задняя с 2 по 5, и при ровной дороге уже включаю 3: 4-7. Стараюсь что бы в натяг особенно в гору не ехать, (берегу колени, да и тяжело это). Ну как то так, извините что не по русски описал.

  103. Владимир: -

    Опечатался у меня конечно же 21 скорость. Извините за ошибки, часто отвлекают.

  104. Сергей С.: -

    О правильности переключений. Один товарищ, из нашего окружения, года два ездил не подозревая о том, что можно переключать передачи. Когда ему об этом сказали, он был сильно удивлен, на сколько легче крутить. И я не утрирую и не прикалываюсь! Клянусь это правда!

  105. Котовский: -

    Это пять!

  106. Сергей С.: -

    Виктор, это не тот чел, который носил зимой велик на ремонт
    Про этого хочу сказать особо. Он наделен просто неимоверной природной физической силой! В юности тренер по гимнастике говорил ему: «Тебе бы хоть немного мозгов, был бы ты олимпийским чемпионом!» Но Бог распределил слишком не равномерно Человек имеет высшее инженерное образование и работает механиком. Но, простите за выражение, дурак дураком! Зато папа и дядя у него еще более высокие начальники. Сочувствую его подчиненным
    Однажды имел «удовольствие» объяснять ему о возможной поломке в его автомобиле. Проблема не стоила выеденного яйца! Он у меня переспросил 4 раза! Мои друзья просто прячутся от него :)))

  107. Владимир: -

    Не судите так строго новичков. Я первое время тоже ездил не переключаясь по скоростям, и довольно таки долго. Может виной тому детство, Зайчики, Арленок, Украина, (велосипеды), и там небыло никаких скоростей. Всего 1 и в гору и с горки, и по асфальту, и по бездорожью. Моя девушка например (в этом году купил ей велосипед), так и ездит не понимая что когда включать и для чего. Но мы работаем над этим вопросом

  108. masa: -

    да народ, ездить не переключаясь дело,канешн, личное, но вот никого не спросить что это за хреновина и зачем так много звездочек-ну,я немножко удивлена)) ну ладно блондинки, но мужчины? украины-салюты понятно, но там 2звездочки-вопросов и нет. какие-то вы нелюбопытные, уж извините

  109. Yerke: -

    не написали о гидравлике в мороз и почему на шоссерах вибрейки?

  110. Александр: -

    На современных велосипедах рама сделана таким образом, что задний калипер располагается между верхним и нижним перьями и никак не мешает при установке багажника. Положение неподвижной колодки периодически, по мере износа, регулируется винтом через спицы колёса, если обеспечить минимальный зазор, то и изгиб диска при торможении будет ничтожно мал. Зазор на второй колодке регулируется упором троса. Достаточно сделать зазоры в несколько десятых мм, чтобы ничего не тёрлось. У меня свободный ход на конце ручки составляет всего 10–15 мм, усилие торможения хорошо дозируется, управлять им легко и просто. Правда, одного пальца мало, нужно два. Ничуть не умаляя достоинств гидравлики отмечу, что и с дисками с тросовым приводом вполне можно поладить.

  111. Имя*: -

    Yerke, у дисковых тормозов усилие передаётся с втулки через спицы на обод. Крепление для диска, сам диск и усиленные спицы добавляют вес. Поэтому вес колёса с диском получается немного больше. Для шоссеров вес колёса крайне важен, поэтому дисковых тормозов там не ставят.

  112. Котовский: -

    Александр, спасибо!

    Имя*, на шоссеры как раз уже ставят дисковые тормоза, но пока они стоят очень дорого. Например:

    http://roadcyclinguk.com/gear/sram-unveil-11-speed-red-22-and-force-22-groupsets.html

    Но пока UCI не разрешит использовать диски в гонках, широкой популярности в народе они не вызовут.

  113. oldbolek: -

    Супруге долго объяснял про «правильное» пепреключение. В совместных выездах Просто командовал — » переключаемся».
    Все выровняла и расставила по местам Абхазия. На прошлый Новый год катали по ней. А поскольку там и в горку и с горки постоянно, пришло к ней понимание само собой, как оно надо
    Велосипед и велопутешествия пришли одновременно год назад. В конце отября купил два Кукбика ЛТД. За прошедший год в жизни случились в Новый год — Абхазия и в майские — Калининградская область. Пробег за год составил где-то 1800 -1900 км. Знаю, это не много. Но рекорды мы для себя и не планировали. Ваш блог, Виктор, читаю давно и с удовольствием. Много полезного для себя подчерпнул. Веломания — конечно тоже свою роль сыграла с Велопитером. Но поскольку чукча больше читатель, чем писатель, отважился вот только сейчас обозначиться :).
    Всем хороших дорог без проколов!

  114. Котовский: -

    oldbolek, рад приветствовать нового комментатора! Спасибо за добрый слова!

    И вам хороших дорог!

  115. Ace-B: -

    Виктор, а про ремонт дисковых тормозов статей не планируется ?
    А то по дурости умудрился сломать гидро-тросик, маслице повытекло и я щас без переднего тормоза… на гидравлике только первый сезон, посему не знаю — откуда начинать копать ?!

  116. Иван (Спб): -

    Есть еще один припакостный ньюанс в выборе между ободными и дисковыми тормозами. В последнее время технологии сборки ободов из двойного профиля очень понравились фирмам велосборщикам до такой степени, что они стали откровено халявить. Классический обод он паянный сплошным швом по стыку. А двойной обод навивается и нарезается из хлыста с красивыми буквами и собирается на двух диких двусторонних направляющий саморезах в которые обод защелкивается. Добросовестный производитель с внутренней стороны еще немного фиксирует аргоном стык. Но все равно контролировать качество на этом этапе не реально. Это дефект, который выплывает потом. В результате эксплуатации стык слега расходится или смещается. И достаточно образоваться ступеньке в пол-миллиметра, чтобы это уже чувствовалось при торможении ободными тормозами, плюс это быстрее точит колодку. И не надо думать, что бренд-неймы от этого застрахованы. На «Авторах» этот косяк тоже не редкость. Поэтому дисковые тормоза — это, ИМХО, в первую очередь решение проблем качества производителя за деньги юзверя. А остальные преимущества дисков это уже на грани полутонов. Кто то их находит, кто-то не впечатлен.

  117. ansar07: -

    Спасибо, Виктор! Очень интересная статья, так же интересные комментарии! Я катаюсь уже лет 8, начинал с вибриков, потом легендарные ВВ7, затем гидравлика от Деор и вот опять перехожу на вибрики. Что могу сказать по этому поводу: в свое время отказался от вибрейков из-за «не хватки торможения» на спусках. Забегая вперед скажу, что на самом деле проблема была не в тормозах, а в не хватке опыта и навыков торможения. Затем были ВВ7 — очень мощные и достойные тормоза, но захотелось «комфорта» и я купил себе гидравлику Деор и вот тут у меня начился настоящий гемор. Все было хорошо, пока не понадобилось снять колесо (поменять покрышку, камеру). Ставишь обратно — ротор цепляет. Настройка, как Вы знаете, подразумевает ослабление болтов выствление калипера и закручивание опять болтов. В результате сначала одна, потом и другая резьбы на вилке сорваны. И это не единственная проблема. Не давно во время обычной покатушки по парку, ни с того ни с сего начала проваливаться ручка заднего тормоза — прокачка. А теперь представьте такие проблемы даже в не очень дальнем походе выходного дня… Можно было бы сослаться на плохое качество шиманы или на брак, но аналогичные проблемы периодически возникают и у моих знакомых на авидах и хаесах. Где выход?
    Это мой личный опыт, а теперь вопрос: в этой статье Вы пишите, что для более продвинутого байка из вибрейков лучше выбирать либо ХТ, либо авид 7. Скажите пожалуйста, чем принципиально ХТ отличается от деор и авид дигит 7 от 5 или 3?

  118. Котовский: -

    Привет, отличаются ощущением от работы. У меня для сравнения есть Авид 5 и 7, разница очень заметна. Не могу объективно объяснить, это просто нюансы.

  119. Евгений: -

    Виктор… ну ты сам же и нагнетаешь… Есть громадное количество багажников, кторые прекрасно ставядся на велосипеды с любыми тормозными системами.. У меня самого два велосипеда, на обоих диски и на обоих багажники — ничего ни где не мешает. Один багажник Topeak — кий, а второй вообще безродный — оба встали без проблемм. И это… у BB7 все же двигается только одна колодка, а регулируются обе (в отличии от ВВ5).

  120. Владимир: -

    Виктор, прочитал, что никогда не попадались ободные Магуры-у меня как раз такие стоят на гибридном «кубе», они стояли в базовой комплектации. Могу сказать, что есть некая модерация, то есть можно дозировать степень торможения, а не как в режиме триггера (либо не тормозить, либо как вкопанные), о чём читал мнение на форумах.

  121. Котовский: -

    Владимир, ободная гидравлика Магура? Это тупиковая ветвь, сочетающая в себе недостатки вибрейков и гидравлики. Её разве Магура еще выпускает?

  122. Владимир: -

    Да, в 2012 году выпускала и сейчас http://www.magura.com/en/bicyclecomp/products/79-2014/rim-brakes.html

  123. Владимир: -

    Виктор, приношу извинения за повтор вопроса, но задам здесь: раньше стояла цепь с замками (замком), теперь купил новую цепь Шимано, которая идет с установочным пином (шипом). При установке замков (заказал Sram Powerlock) нужно ли удалять одно звено из цепи, так как цепь удлинится на длину замка или же установка замка не приведёт к избыточному удлинению=провисанию цепи и можно ездить, не заморачиваясь на эту тему?

  124. Котовский: -

    Владимир, в цепи всегда звеньев с запасом (если речь про новую), поэтому я лишние всегда удаляю. Смотрю, чтобы лапка переклюка не уходила вперед на больших звездах и не уходила назад на малых. Это эксперементальным путем можно установить.

  125. Владимир: -

    Виктор, спасибо!

  126. Сергей: -

    Соглашаюсь с мнением об апгрейде велосипеда: советую взять хорошие втулки под дисковые тормоза ( Novatec, Shimano ( начиная с Deore ), а тормоза дешовые хорошие вебрейки ( например Tektro ). Когда появятся лишние 100-150$ меняйте на гидравлику Avid или Shimano.
    Сам имею покач-то вебрейки, уже думаю об замене. Зато вебрейками доволен на все 100% ( правда ,советую сменить колодки: как правило в комплект входят плохие колодки ,у меня со смещенным центром и всепогодные — они не «свистят» и срабатывают моментально и тихо.

  127. seva: -

    Здравствуйте я купил велосипед с дисковыми тормозами когда использую первый раз они тормозят но при повторном нажатие сразу после торможения они не работают. Подскажите как исправить или так должно быть?

  128. Котовский: -

    Не должно, идите туда, где продали и требуйте сделать по гарантии.

  129. Елисей: -

    Что же лучше Avid BB7 или элексиры? Достаточно ли надежны эликсиры в сравнении с BB7? Катаю кросс-кантри, давно хотел гидру, хватит мне авида?

  130. Слава: -

    Классный сайт, много нужной и полезной информации!!!! Спасибо)))

  131. hichego: -

    подскажыте пожалуйста я хочу поставить дисковые тормоза но мне нужна задняя вилка где её можно купить или заказать???

  132. Арений: -

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста лучше взять merida matts 40-v или же 40-md? В 40-md меня смущают тормоза tektro novella 160mm, все про них пишут очень плохие отзывы. Я особо по грязи, в дождь и в снежную погоду кататься не собираюсь

  133. Георгий: -

    Сегодня проехал по лесу под дождем, видимо попадать начала грязь в дисковые гидравлические тормоза, даже после зажатия ручки наполовину и проехавшись, они все равно продолжали перетирать песок. Это вообще нормально для дисковых тормозов, что туда попадает грязь и они шумят? Что-то меня уже перестают радовать они.

  134. Андрей: -

    «Но на всякий случай — один из самых лучших механических тормозов — это Avid BB 7, два движущихся поршня обеспечивают отличное торможение и модуляцию.»

    У них один движущий поршень(на каждый калипер по одному)
    Такие тормоза у меня стоят, ваще зачетные, ни на какие не променяю!)

  135. Сергей Павлов: -

    Как настроить в домашних условиях дисковые тормоза, чтобы при вращении колеса диск не цеплял колодку? А то недавно купили девушке горный вел с тормозами Tektro HDC 300, гидравлические дисковые, ротор: 180/160 мм, в магазине при проверке было всё нормально, а при доставке домой из магазина курьер снял переднее колесо, чтобы вел влез в машину. После сборки диск тормоза цепляет за колодку и я никак не могу подобрать нужное усилие, с которым привинчивается колесо, чтобы ничего не задевало.

  136. Артём: -

    Про один поршень в ББ7 уже написали. Второй там тоже можно перемещать, но только для подстройки — с тормозной ручки он не движется (может это и хорошо). В сочетании с несжимаемыми рубашками типа nokon ощущается близко к гидравлическому тормозу.
    Сейчас можно найти полный комплект калиперы + диски + адаптеры на aliexpress за примерно 2000р за всё вместе, ещё понадобятся тросики/рубашки и сами ручки + ещё 1000-1500р. Итого 3500р это дешевле схожей по ощёщениям гидры.
    Современная гидравлика от shimano вроде 785,675,615 — очень мощная, надёжная и недорогая. В сочетании с organic колодками (штатно в 675ых) эти тормоза не издают практически никаких звуков — ни скрежета ни свиста и обладают самой глубокой модуляцией что приходилось видеть. Качество работы 675ых настолько высоко, что даже для фрирайда нет смысла ставить более дорогие тормоза. Стоимость 675ых около 6500р за комплект с парой прекрасных дисков RT67s 160mm в немецких интернетмагазинах.
    Попробовав даже 615ую гидравлику бб7 уже кажется примерно как вибрейки после бб7 ) Я считаю, что гидравлика стоит все свои +3000р к механике.
    Не пишу ничего про прочих производителей гидры, т.к. shimano просто давит их своей новой серией по соотношению цена качество. Также гидра шимано работает не на ядовитом и портящемся DOTе а на минеральном масле, причем практически любом и даже на воде будет работать (проверено). Её очень просто прокачивать, при наличии штуцера на М5 не понадобится вообще никакого специального инструмента (капельница и пара шпритцев). Если часто выезжаете в -20-30, то просто прокачайте один раз вместо штатного масла какую-нибудь морозостойкую автомобильную жижу, например lhm+ (300р/л в любом автомаге (на прокачку пары тормозов надо около 20мл)) и тормоза будут работать в такой мороз (и летом тоже — обратно прокачивать стоковую жижу не надо). При этом масло не портится в такой герметичной системе и обслуживать её нужно будет только когда состарятся резиновые уплотнители и масло начнёт вытекать (это происходит крайне не часто).

  137. Котовский: -

    Артем, спасибо за уточнения, а насчет новой шиманвской гидры согласен — очень удачные тормоза.

  138. Артем: -

    По остальным вопросам:
    Непопадание диска в прежнее положение при снятии колеса — решение 1 : применение осей а не экцентриков
    решение 2 : бескамерные колеса или оба решния сразу.
    Проваливающиеся ручки гидры — требуется перепрокачка с целью удаления воздуха.
    Длина цепи выбирается в обхват больших звезд без переключателей плюс два зуба.Для туризма имеет смысл добавить ещё два зуба или возить ссобой дополнительный замочек на случай разрыва цепи.
    Вибрейки sd7 отличаются от sd5 изменяемым рычагом и картриджными колодками. Изменяемы рычаг без жесткх рубашек большого смысла не имеет.

  139. Артем: -

    Гидравлические ободные тормоза магура продаются для специальной дисциплины типа стрита — там где нужно прыгнуть на столб и на нём же устоять на переднемколесе, например. Для туризма смысла их брать нет.

  140. Котовский: -

    Артем, и чем для такого применения хуже обычные вибрейки? Мое мнение — ободная гидра — это просто плод фантазии сумрачного гения Магуры, мертворожденный продукт.

  141. Артем: -

    Тем что для четко дозированных движений колеса при балынсировании на столбе требутся гораздо больше усилий руки ездока на механике.

  142. Наталья: -

    Всем доброго времени суток:)
    Очень бы хотелось услышать мнение насчет тормозов Promax Hydraulic Disc и Tektro HTC-330(331). Слышала, что тормоза достаточно дешевые, но все таки можно ли их эксплуатировать на начальном этапе?) Будут ли они хуже обычных вибрейков? Для справки: катаюсь немного около 50-100 км в неделю, в основном альфальт, иногда сухая пересеченная местность) Тормоза установлены на велосипеде с диаметром 29) Буда рада примерам с личным опытом. Заранее спасибо)

  143. Артём: -

    Наталья, если они уже установлены, то менять их на вибрейк имеет смысл только в случае выхода их из строя (и, конечно, колёса у Вас со втулками под диск и ободами под вибрейк?).

  144. Natalia: -

    На данный момент колес нет вообще) но хочется побыстрее открыть окно в новый мир Приглядываюсь к найнеру, так как имею высокий рост (180) и на больших колесах чувствую себя комфортнее) Но увы бюджет ограничен.. Вот и вопрос стоит ли брать 29 дисками или это будет сплошная головная боль) остальное навесное оборудование Shimano, что вроде неплохо)

  145. Артём: -

    Что Вы ожидете получить от бюджетного найнера? Насколько мне известно найнеров на вибрейках не бывает. Если уже есть какой-то велосипед, то вложив в него ещё столько денег ,что стоит бюджетный найнер и он будет гораздо лучше этого найнера.

  146. Юрий: -

    Присоединяюсь к вопросу Натальи насчет тормозов Promax Hydraulic Disc, стоит ли брать велик с этими тормозами, но лучшей трансмиссией или взять с тормозами от шимано, но с худшей трансмиссией

  147. Михаил: -

    Насчёт мнения о ненадёжности гидравлического тормоза — на автомобиле именно такие тормоза, и никто не боится ездить.

  148. Дмитрий Г.: -

    Хотелось бы добавить немного к статье. В ней написано, что гидравликой тормозишь одним пальцем и практически без усилия, а на V-brake приходится тормозить как минимум двумя пальцами и прилагать большое усилие. Сперва это кажется лишь небольшим неудобством и вопросом комфорта. На самом деле это скорее вопрос безопасности. Если вы катаетесь преимущественно по ровной дороге, то это действительно вопрос комфорта.
    Но предположим, что вы летите вниз с горы по лесной тропинке. Тут вы замечаете, что где-то внизу дорогу размыло и от этого образовались кочки с ямами, в которые на полной скорости влетать у вас никакого желания. Вы естественно начинаете подтормаживать. И вот тут огромное значение начинает играть модуляция тормозов. Если вы перестараетесь и заблокируете заднее колесо, то оно пойдет юзом, вы потеряете в эффективности торможения и можете конечно упасть с велосипеда, но как правило даже малейший занос заднего колеса хорошо чувствуется спинным мозгом, и будет достаточно лишь слегка ослабить тормоз, чтобы велосипед выровнялся. С передним же тормозом все сложнее, потому что блокировка переднего колеса означает практически 100%-ый шанс улететь вперед через руль.
    На V-brake вам не хватит силы лишь указательного пальца, чтобы создать достаточное усилие, поэтому скорее всего вы будете ему помогать еще и указательным. Таким образом, руль вы держите лишь безымянным и мезинцем, которые являются самыми слабыми пальцами. Тут вы долетаете до неровностей и начинается «расколбас». Есть две опасности. Первая — вы не удержите руль двумя пальцами, вторая — в попытке удержать руль вы повисните не только на руле, но и на тормозных ручках, создав намного большее усилие, чем необходимо, что приведет к блокировке переднего колеса. В обоих случаях финалом будет полет через руль.
    На дисковых гидравлических тормозах вы можете тормозить лишь указательным пальцем, а перед самыми кочками бросить тормоз и крепко обхватить руль всеми пальцами. Бросить же V-brake намного сложнее из-за большего прилагаемого усилия, а также большего количества задействованных в торможении пальцев.

  149. Velokach: -

    Здесь как то говорилось про ободную гидравлику:

    Сергей С. —
    05.09.2013 в 08:00
    хоть и уважаю я фирму Магура, но не вижу смысла в ободной гидравлике. Простоты уж точно не добавляется. Многие не хотят переходить на дисковую гидравлику из-за боязни проблем в дальних путешествиях. А здесь, как бы, специально усложнено все.

    Котовский —
    05.09.2013 в 08:12
    Тупиковая ветвь, которая никогда не станет популярной. Не более, чем узкая ниша для «истинных ценителей».

    Так вот, видел их, этим летом, живьём так сказать. Моагуровские, на велосипеде для триала/фристайла. Там она имеет смысл, так как запросто можно повредить диск выполняя трюки. Там всё, и модуляция и супер схватывание и т.д. и т.п. Согласен, что это узкая ниша для «истинных ценителей», но они имеют право на жизнь.

  150. Velokach: -

    Давно хотел спросить, Виктор, раз уж статья о тормозах, и большинство за дисковую гидравлику, нельзя ли сверстать статейку об их обслуживании? Например о прокачке, как и чем. В интернете много информации по этому поводу, но мало конкретики. Каждый производитель настоятельно советует прокачивать тормоза только родной жижей иначе труба. Но мало того, что они не всегда под рукой, но и стоят не мало, плюс спец набор. Это проблема в основном с минеральными маслами, дотов везде завались. К тому же родные масла, по своим характеристикам, не всегда удовлетворяют спрос потребителя. Например езда в сильный мороз, или закипание на спусках. Я думаю эта тема будет многим интересна. Многим будет, что сказать.
    А пока нашёл вот такую статью. Что думаете по этому поводу?
    http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=106&i=315218&t=315218&

  151. Артём: -

    2Velokach
    Выше уже неоднократно описано, что в качестве универсального, недорогого, легкодоставаемого масла в гидротормоза на минералке хорошо подходит lhm+. Современная гидравлика шимано прокачивается и без спецнабора, но со штуцером М5. Кроме того масло в этих тормозах не нужно менять, как дот, который копит воду. Прокачка нужна только при завоздушивании, что является нештатной ситуацией и скорее всего потребуется более глубокое обслуживание тормоза на масле с заменой резинок. При определённой сноровке можно просто купить комплект 615 шиманы, поставить на велосипед (и даже укоротить гидролинии без прокачки) и безпроблемно откатать года два-три до момента износа резинок.

  152. Velokach: -

    Артём.
    Спасибо за напоминание, я читал про LHM+ выше. Но такого у нас не нашёл. Да и хотелось более развёрнутого ответа… В том числе, чем можно заменить спецнабор для прокачки, те же штуцера. Можно ли смешивать масло разных марок и производителей. На последний вопрос так и не нашёл ответа у веломанов, помогли автомобилисты, оказалось, что можно при определённых условиях. Полностью прокачивать свою магуру МТ2 не хотел, нашёл видео как наладить эти тормоза без полной прокачки, то есть удалить воздух:
    http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B0%20%D0%BC%D1%822%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&filmId=GziIQ8JDUXI&fiw=0.00795039
    Появился вопрос — чем? На родном масле прошлую зиму тормоза пережили нормально. По осени тормозные рычаги стали проваливаться, задняя почти до грипсы, передняя до самой грипсы. Рискнул. С помощью шприца наполненным CHF 11S(подкупила фраза: «Пожизненное применение декларировано производителем. Т.е. можно в тормозах не менять». Как и Magura Royal Blood) , проделал данную операцию. Пока всё отлично. Жду морозов, у нас уже скоро. Так что делитесь опытом. Делитесь!

  153. Velokach: -

    Поправил ссылку:
    http://www.youtube.com/watch?v=AljHARI65sI

  154. Артем: -

    На велосипеде pioner expert скрепят тормоза при торможении как устранить этот неприятный звук

  155. Алексей: -

    Виктор, то есть Avid elixir 3 не рекомендуете брать? Предлагают по цене bb7

  156. Котовский: -

    Алексей, почему не рекомендую, вроде ничего, нормальные.

  157. Алексей: -

    Виктор, ну я прочитал про клинящий задний цилиндр в тексте. Или это про Джуси и в определенных условиях?

  158. Хамаль: -

    а меня V-brake бесят тем, что очень быстро стачиваются до металлической основы, требуют постоянной подгонки под обод, чтоб рабочий ход не превращался целиком в свободный, а на мокром ободе во время дождя адски визжат, пугая прохожих.
    Но поставить диски не могу из-за багажника, а он очень нужен, а покупать новый вел с учётом совмещения багажника на 40+кг и дисков пока не созрел.

  159. RamZeS: -

    Как по мне эта статья немного похожа на рекламу дисковых тормозов, поскольку в ней были приведены плюсы и минусы V-брейков и только плюсы дисковых тормозов (особенно гидравлики), хотя и такой механизм имеет недостатки. Для более обдуманного выбора тормозов стоит привести достоинства и недостатки обеих систем.

  160. Евгений: -

    Доброго времени!

    Вот тут ошибка:
    «Но на всякий случай — один из самых лучших механических тормозов — это Avid BB 7, два движущихся поршня обеспечивают отличное торможение и модуляцию.»

    Подвижная колодка у ББ7 только одна. Но их проще настроить, потому что положение неподвижной колодки регулируется крутилкой с ее же стороны, и засчёт крутилки, регулирующей подвижную колодку, можно довольно точно настроить зазор между колодками и диском (особенно если диск без биений). Во всём остальном полностью согласен — это один из самых лучших механических тормозов, сам использую их уже много лет на туристическом байке.

    П.С. Спасибо за сайт в целом, дельные статьи

  161. Котовский: -

    Да, Евгений, чистая правда, спасибо за замечание, исправлю.

  162. Саша: -

    Добрый день!
    Подскажите мне неопытному юзеру есть ли разница между передними и задними дисковыми тормозами?? хочу купить вел (б/у, на нем ужэе установлен ротор на переднее колесо, но нет колодок, тросика) думаю какие заказывать…есть какое отличие? заранее спасибо за ответ)

  163. Андрей: -

    Собираюсь ехать в Крым вместо v-брейков хочу купить на Чейне Шимано слх но вот в чем загвоздка там написано что подходят роторы Дисковый Ротор Shimano XT-Saint RT86 Ice-Tech, 6 Болтов но стоят они блин по 30 баксов дороговато для меня но есть там и другие роторы например Ротор Дисковый Shimano SLX-Zee RT66, 6 Болтов за 15 баксов вот в чем вопрос меня как начинающего чайника смущают эти RT 86 или RT66 помогите разобраться пожалуйста заранее спасибо за ответы . Всем хороших покатушек !!!!

  164. Козьма Воронков: -

    А вот я напротив, искал новый гибрид именно под V-Brake. Проблема дисков в том, что их нынче лепят на всё подряд.

  165. alexander (avimedicus): -

    Как всегда, статья для меня очень полезная — как раз, после долгого перерыва (лет 20, не меньше)), подыскиваю себе велосипед. Вся информация здесь — для меня очень вовремя. Спасибо на добром слове), Виктор.

  166. sergiyuk: -

    Дисковые тормоза, это хорошо, но я сейчас лежу в больнице с сотрисением головы, переломаным носом, трещиной в черепе над глазом, отколотым зубом, развернутой губой и всей разсщесаной мордой. Заклинил передний тормоз на скорости. Заключение, тормоза отлично тормозят))) Выпишусь фиг передний сниму.

  167. Котовский: -

    sergiyuk, сочувствую, выздоравливай. Случай уникальный, никогда такого не слышал. Что за модель тормозов?

  168. Игорь: -

    Хорошая статья, но только для 12-ти летних чуханов. Пускай автор статьи объяснит мне дураку, зачем на велосипеде нужны дисковые, да ещё и гидравлические тормоза? Два одинаковых велосипеда, один 22000 руб., второй такой же но с гидравликой 26000 руб. Вот для этого они и нужны, а Лохи ведутся. Пример для автора: У меня в 96 году был Иж планета 5. Вес — 158 кг. Плюс 2, 3, а то и 4 человека на нём. Прикинь вес. Передний тормоз — барабанный механический (тросовой), вообще не использовался никогда за 3 года. Он просто не нужен. Задний тормоз — барабанный механический тросовой, с засаленными колодками и прикинь сколько там грязи. До меня ездили, потом я 3 года. 158 кг., 2 жлоба с верху, скорость 130 км/ч. Как вкопанный останавливался, от одного заднего тормоза. Тросового и барабанного, подчёркиваю! Так зачем на велосипеде весом 13 — 14 кг и скоростью в среднем 20 — 25 км/ч (и то редко), ДИСКОВЫЕ, ГИДРАВЛИЧЕСКИЕ тормоза??? Да они там вообще никакие не нужны. Без тормозов гоняли и не плохо себя чувствовали. Это велосипед. Разводят как могут, короче. Сам катаюсь, по этому знаю что говорю. Бесит просто. Крылья вам приделают, будете обсуждать какие крылья лучше. Ладно, всё.

  169. Роман: -

    Здраствуйте Виктор! Такой вопрос. Хочу шимановскую гидравлику поставить но думаю какую поставить шимано м 506 деоре или по дешевле шимано м 446 аливио . Стоит ли переплачивать за деоре или может остановится на аливио разница в цене немного есть. Основном советуют деоре ставить говорят модуляция лучше и настройки. У меня найнер. Заранее благодарю!

  170. Дмитрий: -

    Одно хорошеее торможение передним дисковым гидравликом и вилке капут.

  171. SailorMishka: -

    Хотелось бы сказать пару слов в защиту дисковой механики. Ее чуткость зависит от того, как настроить. На моем байке стоит простая шимановская механика — после настройки тормозит отлично, позволяет точно дозирования торможение, работает с минимумом усилий на ручке. Хотя все равно спереди буду ставить гидравлику с увеличенным до 203 мм ротором. Катаю в основ по асфальту, но очень агрессивно

  172. fotoloo: -

    Выскажу и я свое мнение.
    V-брейки просто немного сложнее в настройке. На пару минут буквально.
    При настройке, когда трос снят, калипер прикладывают к ободу, чтобы отрегулировать положение колодки…подложите под переднюю часть колодки спичку или зубочистку-колодка встанет под небольшим уклоном.Результат-больше модуляции на тормозе, плавное торможение. Недостаток-колодка изнашивается чуть быстрее и неравномерней. Естественно, желательно покупать не самые дешевые колодки.

    За нажатием одним пальцем не гонюсь-не стоит оно лишних 2-10 килорублей при езде в городе. На эти деньги лучше куплю резину полегче или велошлем.
    Всем удачи и попутного ветра!

  173. Михей: -

    Спасибо за статью!
    У меня вопрос. Если я возьму горный велосипед с дисковыми гидравлическими тормозами и в случае выхода из строя тормозной системы я могу заменить дисковыми механическими?

  174. Evgeny: -

    Спасибо за статью до сих пор актуально.
    Norco storm 6.3 — покатаюсь, так как это наши первые велики с женой. Попытаюсь понять, нужны ли мне тормоза и, в целом велики классом выше. Продам, добавлю и куплю что-нибудь повыше классом. Спасибо за статью еще раз! Всех благ.

  175. Яскевич Богдан: -

    Извините,просто я хочу купить себе новый велосипед ценой около 600-а у.е.Выбрал две модели,одна с дисковыми гидравлическими, другие с V-brake-ми. Выбирал между Cube AIM Disc 29 (2015) и Cube AIM Allroad 26 (2015). Если Вам не трудно, не могли бы Вы подсказать,что лучше?

  176. fotoloo: -

    Яскевич Богдан

    Класс оборудования практически идентичен-начальный. При прочих равных я бы порекомендовал вам взять Cube AIM Disc 29 (2015):
    1. Возможность безболезненного апргрейда тормозов.Для МТВ-велика наличие хороших дисковых тормозов весьма повышает комфорт.
    2. Большие колеса- бОльшая универсальность.Поставил зубастую резину-вперед на штурм гор и бордюров. Поставил легкие слики-вот тебе и марафонец, и конь для ежедневной езды на работу и обратно, и даже скоростной байк.

  177. Алексей Mad: -

    2Игорь Сравнивать Ижак и горник, и гидрачи с барабанными торомозами также корректно как сравнивать хрен с пальцем…Каждому свое…В городе/проселках в сухую погоду Вибреков возможно и достаточно…
    Для тяжелых и динамичных катальцев(а таких немало) альтернативы дисковой качественной механики или гирдравлики НЕТ!Да я небольшенький-180см х110кг,сейчас стоят гидрачи М685, ранее стоявшие М615 поставил сыну-поначалу забавно было наблюдать его реакцию перехода с механики на гидравлику, а сейчас он об чем нибудь другом и слышать не желает…
    Сам долго катал по городу/проселках на механике, когда стал выбираться на горные тропы категорически(несмотря на высокую цену) перешел на гидравлику-задрало после каждой покатушки подтягивать троса, да и усилия и ходы ручек вначале и в окончании покатушки значительно различались.И еще один весьма не маловажный момент — обхват грипсы на спусках и количество пальцев на рычаге на механике — грипсу охватывает только большой палец+4 пальца на рычаге, на гиравлике — указательный на рычаге остальные обхватывают грипсу.

  178. Олег: -

    г-ну Михею несколькими постами выше я бы крайне не советовал после гидравлики ставить механику, это огромный шаг назад, колоссальная потеря в той самой модуляции, о которой говорит Виктор.
    Не так давно я поставил себе на перед вибрейк Deore LX с параллельным сжатием колодок. Это просто сказка для фанатов ободных тормозов! Ему как раз хватает модуляции, и уж тем более это ощущается на переднем тормозе.
    А вообще мой вывод такой: ситибайк, гибрид, туринг и ездокам без желания зажечь на спуске в лесу — вибрейк. Для МТБ при желании хорошенько вкрутить или поучаствовать в соревновании — только дисковая гидравлика.
    Дисковая механика — это вариант на случай «с этой зарплаты купил втулки и роторы, со следующей куплю ручки, калиперы и гидролинии».

  179. Аня: -

    Какие тормоза считаются лучшими из гидравлических? Бюджетный вариант. Но не из дешевых.

  180. Алексей Mad: -

    2 Аня по категории цена/качество/надежность — ИМХО, вне конкуренции Шимано начиная от М615 и далее 675/785 и выше, Авидовские Элексиры 7 тоже весьма, но заведомо дороже Шимано М615/675…Эти с доказанной надежностью и эффективностью…но опять повторю ИМХО это необходимо для тяжелых и динамичных катальцев либо для настоящего МТВ или туризма по говнам

  181. Славик: -

    Вы не написали про еще один минус V-brake, они стирают обод, Я за полтора сезона катания стер обод weinmann на заднем колесе, переднее норм, но думаю что это и моя ошыбка была, я ставил самые дешовие базарные колодки)) Сейчас поставил назад дешовую дисковую механику Tektro и доволен ими больше чем вибрейками, так как их нужно подтягивать намного реже чем вибрейк, кроме того они и лучше тормозят, единственний минус начали немного пищать, чего на ободных у мене практически никогда не было даже в мокрую погоду.

  182. Котовский: -

    Славик, так и есть, проблема в колодках. Они должны стираться, а не стирать обод. Надо ставить более качественные, если юзаешь вибрейки.

  183. Елена: -

    Подскажите, у меня V-brake тормоза, отъездила три месяца и они стали при торможении визжать)), что делать. И ещё появилась вибрация переднего колеса, от чего и что надо сделать?

  184. Котовский: -

    Елена, надо почистить тормозную поверхность обода, настроить тормозные колодки и при необходимости их заменить.

  185. Alex: -

    Я думаю преимущества дисковых тормозов сильно приувеличены. Работаю в веломастерской и не по наслышке знаю на сколько хлопотней и затратней ремонт именно дисковых тормозов 1) сами тормозные колодки имеют на разных велосипедах разную форму в отличии от V-брейковых и их может просто не быть в наличии, они всегда дороже и установить их сложнее,чем простые ободные колодки. По этой причине народ не замарачивается и покупает калипер целиком, что ещё сильно удорожает ремонт. 2) сам тормозной диск часто в процессе эксплуатации от удара или падения начинает восьмерить, сразу можно и не заметить и что приводит к сверхизносу калипера. Ремонт диска подразумевает его замену,а он совсем не дешевый и в полевых условиях не возможен. В свою очередь V-брейковый обод легко и быстро можно исправить в любых условиях при наличии спицного ключа. 3) Дисковые тормоза сильно проигрывают в борьбе за вес. 4) Дисковый тормоз с гидролинией на переднем колесе смертельно опасен тем,что при легком нажатии на высокой скорости способен полностью заблокировать колесо,что нименуемо приведёт к болезненному падению через руль вперёд и возможной инвалидности или смерти, если речь идёт об асфальтовой дороги и приличной скорости — как правило падение приходится на голову. Мне » посчастливилось » быть очевидцем этого зрелища- человека просто подкинуло как на катапульте головой в асфальт.

  186. Nrd: -

    Спасибо за статью!
    При покупке нового велосипеда определился, и выбрал с дисковыми тормозами, но заменил штатные калиперы от Tektro на TRP Spyre Mechanical (обе колодки действующие). Используя велосипед для регулярной езды по городу, разницу в сравнении со старым велосипедом с V-B заметил сразу, особенно при езде утром/вечером, когда выпадет роса и в дождь.

  187. Николай Б.: -

    Читал где-то, что велосипед с гидравликой нельзя переворачивать, ставить «на попа». Так ли это? Если да, то это существенно затрудняет чистку цепи и прочее обслуживание велосипеда в бытовых условиях.

  188. Котовский: -

    Николай, все нормально, можно переворачивать. Нельзя в таком положении нажимать на ручки тормозов.

  189. Николай Б.: -

    Виктор, спасибо, успокоил!

  190. василий: -

    Что бы на V-брейки не налипала грязь надо просто иметь нормальные крылья, а не тот обрубок, что на фотографии. И всего-то ))

  191. Андрей: -

    А подойдут ли гидравлические ободные тормоза Magura HS11 вместо V-брейков?

  192. Артём: -

    Скажите, а что до обратной замены тормозов, такое возможно? сейчас практически все новые модели идут с дисковыми тормозами. можно-ли их снять и поставить V? и с какими нюансами можно столкнуться? заранее спасибо за внятный ответ!

  193. Котовский: -

    Артем, нет, обратно не получится — нет креплений для вибрейков на раме и вилке.

  194. Алекс: -

    немного бредовая статья, а именно тем что охаивают V-break и хвалят гидравлику.
    Главное красиво написать к примеру:»но ведь и в вибрейке может порваться трос». Может но в сравнении надежности 10-15% что что-то случится с v-break и 85-90% гидравлика.
    2) Содержание обслуживания вибрейков значительно дешевле. Гидравлику как ни крути раз в пару лет надо прокачивать, то ход ручки начинает падать, масло куда-то девается. В случае «восьмерки» есть и другой способ, не ослаблять вибрэйки, а избавиться от восьмерки правильно отрегулировав натяжение спиц.
    В полевых условиях легко подкорректировать вибрэйк что бы сохранилась предназначенная функциональность. В случае с гидравликой если что-то случится — можно остаться без тормоза. В городских условиях для среднестатистических покатушек конечно мала вероятность убить гидравлику.
    3) Перегрев на затяжных спусках. Вибрейки оказались более эффективными, т.к. гидравлические дисковые с диаметром 160 просто перегрелись через треть пути и оставшиеся 2/3 просто не тормозили и нужно было ехать как «черепаха».

    Для наиболее адекватного сравнения плюсов и минусов предлагаю придумать тест который поможет определиться с выбором под конкретные цели и возможности. К примеру:
    Надежность тормозов на затяжных спусках(перегрев). Вибрэйки — надежность 10 из 10(авиды 5). Гидравлика этого же класса 4.
    Обслуживание по стоимости за 5-10 лет(с учетом возможных поломок). (цифры условные). Вибрэйки 1000-2000 руб. Гидравлика 5-10000 руб. Соответственно 10 баллов вибрэйкам и гидравлике 4-6 баллов.
    и т.д.

  195. Алексей: -

    Очень полезная статья для начинающего! Теперь только дисковую гидравлику! ))) Спасибо!

  196. Евгений: -

    Спасибо Вам Уважаемый Котовский за ваши содержательные статьи.Мне очень и очень интересны. Скорее всего я прибрёл велик не с сильно таки крутыми дисковыми тормозами Хотя выбирать то было не из чего ,такой он в магазине был один.Остальные были оснащены только выбрейками.Но я на прошлом своём турке,не взлюбил их особенно после встречи с коровами на лугу..:)

  197. trek 4300: -

    Тут у нас песок, когда гонял в дождь по бездорожью, то колесо покрывается песком и оно потихоньку падает на диск тормозной и в колипер, и брызги туда могут попадать, короче такими покатушками убил тормозные колодки,стёрлись до конца, грубая шкурка, а не ротор))). И цепь одну так убил, когда пользовался маслом для цепей. Парафин хорош, цепь выжила.

  198. Андрей Ю: -

    Катался около 5 лет на велосипеде Batle с механическими дисковыми тормозами поменял за это время как передний так и задний ( скрипел ).Пробовал в механическом цехе восстановить передний диск путем плоской шлифовки (плоскошлифовальный станок) диск был ужасно гнут ( визуально невидно ), метал диска был сырой( не каленый в отличии от вашего утверждения). На велике небыло падений, а диск — возможно китайский подвал или недоделан ( не произведена закалка стали диска).

  199. Андрей Ю: -

    Очень интересный сайт. Вы утверждали что тормозные диски идут всегда каленые ,но это не так. Приведу пример из своей практики: Велосипед Battle (тормоза дисковые механка) был в эксплуатации около 5 лет. За это время поменял тормозные диски (причина ужасный скрип). Ненайдя в моем городе задний диск пытался его восстановить ( шлифовка на плоскошлифовальном станке). В процессе шлифования выяснилось что метал диска сырой (нет термообрвботки) и диск сильно кривой (езда без падений).Возможно на данном велике стаял диск тормозной сделанный кустарно или заводской но без термообработки. Сейчас катаюсь на Author с гидравлическими тормозами и вилкой Roc Shox (не довел до ума, доведу после вашей статьи очень полезна) пока нареканий не заметил.

  200. Денис: -

    Скажите я живу в Москве, хочу взять горный велик..за 10 тыщ..там тормоза ободные…есть конечно горные от 15-17 тыщ и выше где дисковые, механические тормоза…Если возму ободные тормоза я пожалею? вроде раньше и дисковых не было и не плакал никто. Лишь ободные…И возможно ли с ободных поменять сами тормоза или колесо с тормазами на дисковый, механический…За ранее спасибо!

  201. Alexandre F: -

    Я выбрал вибрейки по следующим причинам:
    1. Просто, ремонтнопригодно, экономит время на настройки и обслуживание
    2. Дешево. Одного комплекта хватает на два года.
    3. Соответствует моему стилю катания и эффективно тормозят даже в горной местности, где я живу (устриц ел — гидравлику пробовал).
    4. Насчет грязи налипающей на вибрейки. На диски она налипает не хуже, а может даже и лучше.
    У советских ракетостроителей был принцип не улучшать то, что и так хорошо работает. Поэтому Союзы 50 лет эксплуатируются и считаются самым дешевым и безопасным способом доставки людей на космическую станцию.

  202. Satarial: -

    Ребята отличная статья, как был на стороне дисковых тормозов так и остался. Всетаки для вибрейк нужны идеально ровные обода, а этого достичь не так просто, а с нашим движением по городу зачастую нужны резкие и надежные тормоза. Так-что все таки дисковая механика для меня лучший вариантювариантю.

  203. Анастасия: -

    Добрый день!
    У меня с тормозами вообще целая история. Я взяла себе Cube Overland 2009 года, с ободной гидравликой мэгура. Нареканий к самому тормозу у меня в принципе не было. Работают они отлично. Но я довольно часто катаюсь с нашим велоклубом по лесам-полям, в том числе и после дождей, и в походы езжу. Пару раз очень крепко шлепнулась, потому что у колодок не было достаточного сцепления с ободом, не смогла нормально затормозить. Ну и обод со временем стирается. Так что я решила поменять тормоза, благо конструкция рамы позволяет. Хотя, все ребята из клуба меня отговаривали, говорили, что мне это не нужно. Я поменяла втулки. Поставила недорогие шимано гидравлические. Разница очень большая, по сравнению с ободными, и я чувствую себя уверенней на дороге. Все-таки бывают разные ситуации и приходилось экстренно тормозить и пока они не подводили.

  204. Андрей Ю: -

    Как я уже писал в комментариях к аксесуарам город в котором живу находится в предгорьях алтая (восточный казахстан) у нас в округе имеются горы и холмы много затяжных подъемов-спусков. Пробовал спуски с крутых холмов и предгорий дисковые-гидравлика тормоза держат очень хорошо. Всем начинающим посоветую правильно переключать скорость: при начале разгона поставьте легкую заднюю звездочку, а разогнавшись можно поставить звездочку и по тяжелей (почувствуете по подхвату педалирования а не по холостому педалированию), на подъемах можно поставить легкую заднюю звездочку. Советы даю из личного опыта. Спасибо за интересный и поучительный сайт и всем хороших покатушек в свое удовольствие.



Мне интересно ваше мнение!

Поставить себе аватар вы можете здесь.
Все комментарии премодерируются, ознакомьтесь с правилами комментирования.